Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Мазок из зева и носа

Ленна
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 09:56

Сообщение Ленна » Сб ноя 10, 2012 06:43

спасибо большое, хоть я и не врач, но мне кажется это через чур два курса антибиотиков, при том что ребенок чувствует себя хорошо!
и еще вопрос, стоит ли водить ребенка в детсад с увеличенными л/у и хр.тонзиллитом? ведь хождение в сад предполагает опять ОРВИ и тд
и нужно ли лечить хр.тонзиллити как его лечить?


Д. Надежда Дмитриевна
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 21:41

Сообщение Д. Надежда Дмитриевна » Сб ноя 10, 2012 19:43

Сначала нужно разобраться, сто такое хронический тонзиллит и есть ли он у Вашего ребенка на самом деле.

Здоровые миндалины характеризуются:
а) отсутствием рецидивирующих ангин в анамнезе и объективных изменений миндалин при их осмотре (вы не писали, болел ли ребенок когда-либо ангиной)
б) отсутствием обильной патогенной микрофлоры в содержимом лакун миндалин (во рту всегда есть бактерии, ваш посев говорит об отсутствии патогенной микрофлоры, только нормальная сапрофитная флора)

Жалобы при хроническом тонзиллите:
1. повторные заболевания ангиной
2. неприятные ощущения в глотке: покалывание, жжение, царапанье, першение
3. неприятный запах изо рта
4. выделение из миндалин неприятно пахнущих творожистых масс

Изменения формы, величины и поверхности миндалин не могут иметь большого значения для диагноза хронического тонзиллита. Большие небные миндалины встречаются при лимфатической конституции, экссудативном диатезе, могут быть результатом рабочей гипертрофии в детском возрасте.

Попробуйте на основании этих данных определиться, есть ли у вас вообщ хронический тонзиллит ;)
Ходить в детский сад можно, просто нужно оптимизировать образ жизни:
- частые прогулки в любую погоду (главое - хорошо одеться)
- оптимальные условия в дом (температура, влажность)
- закаливающие процедуры - если брать минимум, то научите ребенка пить холодные напитки, есть мороженое
- хороший детский сад, где будут соблюдаться эти условия также как и дома

Ну а если все же вы решите, что действительно больны то вот оно лечение:
- консервативно - промывание лакун миндалин каждые три месяца с бициллинопрофилактикой
- оперативное - удаление миндалин, критерии NICE
1. Боль в горле связанная с тонзиллитом.
2. есть 5 или больше эпизодов ангины в год.
3. Симптомы хронического воспаления в течение по крайней мере года.
4. Эпизоды боли в горле нарушают нормальный рост и развитие ребенка
5. тяжелое течение ангин с осложнениями - отиты, синуситы

Ленна
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 09:56

Сообщение Ленна » Вс ноя 11, 2012 08:34

Спасибо за столь подробную информацию!
Д. Надежда Дмитриевна писал(а):Жалобы при хроническом тонзиллите:
1. повторные заболевания ангиной
2. неприятные ощущения в глотке: покалывание, жжение, царапанье, першение
3. неприятный запах изо рта
4. выделение из миндалин неприятно пахнущих творожистых масс

К счастью ничего такого нет, ребенок за все 3,5 года болел ангиной 2 раза, примерно 2 года назад. на боль в горле не жалуется. У нас около года назад высевались дрожжевые грибки, сейчас их нет, мы пили нистатин и ограничили сладкое, сейчас ребенок ест сладкое, грибков нет, тьфу-тьфу. и два раза был отит, как осложнение после ОРВИ. но почему то все кто бы не смотрел наше горло говорят оооо какие рыхлые миндалины(((
Д. Надежда Дмитриевна писал(а):научите ребенка пить холодные напитки, есть мороженое

пьет в основном все теплое, даю по немного мороженое подтаявшее, как приучить? давать по одной ложке каждый день или по одному глотку холодного?
Температура в доме 18, влажность 60, в саду конечно вряд ли поддерживают такую температуру и влажность, да и детей с ОРЗ водят в сад, поэтому и прихватываем мы, пока дома сидела болела 1 раз в 3 месяца, не чаще. как пошли в сад 4 дня ходим, 1-2 недели дома(((

Ленна
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 09:56

Сообщение Ленна » Сб дек 15, 2012 10:54

У нас увеличена правая миндалина, уже около полугода, меня пугают тем что может быть опухоль, тк еще и правый подчелюстной ЛУ увеличен, http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=26714 помогите разабраться

Добавлено спустя 1 час 17 минут 8 секунд:

и еще вопрос
Д. Надежда Дмитриевна писал(а):- консервативно - промывание лакун миндалин каждые три месяца с бициллинопрофилактикой

маленькому ребенку 3.6 возможно сделать промывание лакун?

Д. Надежда Дмитриевна
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 21:41

Сообщение Д. Надежда Дмитриевна » Сб дек 15, 2012 12:19

Ленна писал(а):маленькому ребенку 3.6 возможно сделать промывание лакун?

нет. это рекомендации для более взрослых

Ленна
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 09:56

Сообщение Ленна » Сб дек 15, 2012 12:42

Д. Надежда Дмитриевна хотела узнать ваше мнение по поводу увеличенной миндалины, тех симптомов что вы перечислили по хр.тонзиллиту вроде нет, а вот почему увеличена правая миндалина, она как бы отечная и дужка тоже, это связано с хр тонзиллитом или (не дай БОГ) с опухолью?

Д. Надежда Дмитриевна
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 21:41

Сообщение Д. Надежда Дмитриевна » Сб дек 15, 2012 12:45

отек, покраснение - признаки вопаления. опухоли очень редко выглядят как воспаление. кто пугает опухою? есть ли температура? болезненны ли увеличнные лимфоузлы? что в посдеднем анализе крови и когда его сдавали?

Ленна
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 09:56

Сообщение Ленна » Сб дек 15, 2012 13:17

Д. Надежда Дмитриевна писал(а):кто пугает опухою?

http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=26714
есть ли температура?
сейчас нет, дела в том что миндалина выглядит увеличенной уже больше 6 месяцев, ЛУ увеличен вроде с того же времени, ребенок за это время болела, пила антибиотики, полоскала и тд. но она остается такой же, все врачи кто смотрит горло говорят рыхлое, но я вижу что правая сторона больше левой. Сейчас горло не красное но миндалина увеличена
Д. Надежда Дмитриевна писал(а):болезненны ли увеличнные лимфоузлы

нет
Д. Надежда Дмитриевна писал(а):что в посдеднем анализе крови и когда его сдавали?

гемогл 135
эритр 4.4
цвет показ 0.9
тромбоциты 2.3*10''
лейкоциты 8.8
вр св 4'48''
длит кров 1'05''
сегментояд 40
моноциты 8
лимфоциты 52
СОЭ 3

сдавали в октябре

Сейчас у ребенка ОРВИ

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:

кстати болеем уже неделю, нос промывает аквамарисом, капали проторгол, септефрил рассасывали, полоскали - фурацелин, ротокан, от кашля бромгексин 2 дня даем, сейчас насморк остался и кашель, сегодня врач прослушала- в легких чисто, сказала надо бы подключить антибиотик, но у нас то ОРВИ, говорит что может с трохеи в бронхи опустится, я не хотела бы давать антибиотики, подскажите что делать, кашель влажный....

gaska
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:01

Сообщение gaska » Пн дек 17, 2012 16:12

Надежда Дмитриевна, помогите разобраться в анализах, нос st. haemolyticus 10*6 мазок зев st. haemolyticus 10*4 ; str. mitis 10*3 назначили хлорофилипт и Тубус кварц Солнышко 10 дней по 20 секунд в каждую ноздрю и на каждую гланду. За прошедший месяц нам ставили о.тонзелит и курс цефадокса, а через две недели повторно высокая температура по результатам ОАК еще курс сумамеда и диагноз региональный лимфоденит. Сейчас у нас нет никаких симтомов болезни, повторный анализ крови улучшился по словам педиатра, горло идеальное. Лимфаузлы остаються увеличены. Нуждается ли наша микрофлора в лечении? А так же насколько действенно лечение кварцом? Заранее спасибо

Д. Надежда Дмитриевна
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 21:41

Сообщение Д. Надежда Дмитриевна » Ср дек 19, 2012 14:59

gaska писал(а):st. haemolyticus 10*4 ; str. mitis 10*3

и титр, и сами бактерии являются абсолютно нормальными для полости рта.
st. haemolyticus - может при некоторых условиях вызывать тонзиллит. Но выгнать его кварцем или иными средствами - значит нажить себе еще большие проблемы, да это и не надо абсолютно. Знаете ли вы, что поселится или вырастет в больших количествах во рту, если исчезнет условно-патогенная флора? скорее всего патогеннная флора или грибы. Свято место пусто не бывает. Рот - нестерильное место, мягко говоря. там всегда кто-то живет. Вопрос только в том, чтобы научиться мирно сосуществовать (некоторми это удается даже с золотистым стафилококком;). Удачи вам.
gaska писал(а):А так же насколько действенно лечение кварцом?

настолько, на сколько Вы верите в него. Опять же: даже если кварц убивает в вашем зеве бактерий, знаете ли Вы КАКИХ конкретно и нужно ли Вам это...

gaska
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:01

Сообщение gaska » Ср дек 19, 2012 19:21

Большое спасибо, так примерно и предполага, но когда врач говорит что это ой как опасно, начинаешь паниковать, тем более если за месяц уже пропили два курса антибиотиков :cry:

Ulibka
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 11:20

Сообщение Ulibka » Сб янв 19, 2013 12:25

девочки медики. подскажите пожалуйста. к врачу только во вторник. Сдали цитологию из носика. расшифруйте результаты
Правая носовая полость.
Клетки и чешуйки плоского эпителия в умеренном количестве. Клетки цилиндрического эпителия в умеренном
количестве.
Слизь - в небольшом кол-ве
Нейтрофилы - 5-10 в п/з
Эозинофилы - 3-5 в п/з
Микрофлора - кокки в небольшом кол-ве

Левая носовая полость.
Клетки и чешуйки плоского эпителия в умеренном количестве. Клетки цилиндрического эпителия в умеренном
количестве.
Слизь - в небольшом кол-ве
Нейтрофилы - 10-15 в п/з
Эозинофилы - 5-10 в п/з
Микрофлора - кокки в небольшом кол-ве

в интернете искала, не нашла нормы. и разница почему то такая. подскажите пожалуйста :)

роминамама
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2012 15:10

Сообщение роминамама » Пт янв 25, 2013 06:42

Здравствуйте, подскажите на сколько страшная картина у ребенка, к врачу только в понедельник %)
ребеночку 5 месяце, заложен нос в течении месяца хрюк стоит, промываем аквалором
мазок на цитологию: присутствие кокковой флоры, нейтрофилы 100%, еще много слов непонятных, эозинофилов нет
мазок с носа горла на флору:
золотистый стаф нос ++ горло +
пневмакокк нос ++ горло ++
клебсиела нос ++
на всякий случай пишу результат крови
гемоглобин 114
эритроциты 4,1
тромбоциты 350
лейкоциты 9,6
нейтрофилы сегментоядерный 38
эозинофилы 4
лимфоциты 52
моноциты 6
СОЭ 4
Еще у нас назначена прививка, ну что то я боюсь уже ее делать
:(

_Анна_
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 21:40
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение _Анна_ » Сб фев 02, 2013 08:39

Всем привет!
Перебираюсь сюда, так как получила результаты посевов из зева и носа.

Вкратце: цель изначально была сделать анализы старшему. Я в разных темах писала: у него большие миндалины (то ли просто гипертрофия, то ли ещё и тонзиллит хронический), ЛОР назначала местные АБ, но я не давала, решила сначала анализ сдать. Плюс в биохимии был какой-то непонятный показатель, отдалённо похожий на ASLO (500 МЕ).

Его результат:
зев - S epiderm 10 в 4
нос - S aureus 10 в 3

Я ожидала видеть стрептококк, а его-то как раз и не выявили.

Педиатр говорит, лечить ничего не нужно, да и мне так кажется.

Вопрос: можно ли судить по анализу, есть тонзиллит или нет? Нужно ли ему какое-то лечение из того, что назначал ЛОР (називин, тобрекс в нос, биопарокс в горло).

Теперь по поводу младшего. Ему сдали анализы за компанию, но в этот момент мы болели.

Зев: S pyogenes 10 в 6 плюс S aureus 10 в 3. (и чувствительность системных АБ)
Нос - грамположительные диплококки

И вот тут возникли вопросы.
Врач предлагает сделать платный анализ на определение чувствительности S pyogenes к местных антибактериальным препаратам. Говорит, что это патогенная флора, его нужно лечить, но не системными АБ, а местными. Но анализ мы сдавали неделю назад, 25 января. В тот же день у нас на фоне ОРВи было повышение температуры 37,5, на следующий день мы сдавали кровь (там ничего критичного не было, если нужно, найду результат). Потом в среду, 30 января, у нас было повышение температуры 39,0 (писала в Срочных вопросах). Сейчас ребёнок не выглядит больным. Врач периодически всё это время ребёнка осматривала. Было красное горло (25.01, вечером в день сдачи анализа) - рыхлое, воспаление в миндалинах. А в день второго подъёма миндалины спокойные, краснота по задней стенке.
Вообщем, понятно, что анализы на фоне болезни, но как по мне, ребёнок старается справиться сам. так нужны ли Аб, пусть даже местные?

Пока договорились с врачом, что после полного выздоровления (сейчас остаточный кашель, и почти прошли сопли) анализ пересдадим. Но хотелось бы ваше мнение.

И совершенно неясно, что за диплококки. Педиатр не знает, что это. Я из курса микробиологии помню только менингококки и гонококки, но они грамотрицательные.
Открыла учебник - там положительные кокки только стафило- и стрептококки.
Так что же это за диплококки такие, грамположительные, и что с ними делать? Опять-таки, анализ был на фоне соплей.

Добавлено спустя 15 часов 52 минуты 48 секунд:

Девоньки, неужели никто не знает?

Оля
Сообщения: 12072
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Сб фев 02, 2013 08:43

_Анна_, я могу сказать только одно - анализы не лечат :pardon:


Вернуться в «Анализы и обследования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей