Страница 1 из 4

Молоко в детском питании (коровье, козье).

Добавлено: Вс июн 26, 2005 00:21
Skarlett
Вот,собственно и весь вопрос:какое молоко лучше всего для ребенка 1,5лет?Коровье-аллергенно,козье-жирное,соевое-без лактозы,детское(Нутриция,Нестле)-для тех,у кого плохой аппетит.Я в растерянности. :(

Добавлено: Вс июн 26, 2005 10:18
Алина
Я не поняла,есть у вас аллергия на коровье молоко или оно в принципе аллергенное?
Но вариантов,по большому счету,два!
Или смесь от 6 месяцев(или от года)-это советуют большинство зарубежных врачей.
Или коровье молоко-так делает большинство мам.

Добавлено: Вс июн 26, 2005 16:36
lulu
это советуют большинство зарубежных врачей
скорее большинство производителей смесей :)
если у ребёнка нет аллергии на коровье молоко то в полтора года ему нет большой разницы будет ли это смесь или молоко. Тем более аллергия чаще всего бывает на белок коровьего молока или на лактоз а они есть и в смеси тоже. Если бы деть получал ещё мамино то я бы сказала что ни смесь ни коровье не нужны. Но если стоит тот выбор что в вопросе то разницы нет. При условии что коров не колют как здесь (в Штатах) гормонами роста которые переходят в молоко. Тогда либо давать смесь либо искать молоко органик.
А вот соевое я бы однозначно не давала т.к. гормоны (фитоэстрогены - похожее только чуть более слабое действие чем эстроген - есть в соевом молоке) ребёнку лет до полового созревания не нужны и даже могут навредить.

добавлено спустя 52 секунды:

в козьем ещё фолиевой кислоты нет - поэтому тоже не стОит

Добавлено: Вс июн 26, 2005 22:50
Нуся
Лулу, я когда-то читала, что козье молоко очень близко по молекулярному составу к молоку женскому. Якобы молекулы жира и белка в козьем молоке имеют такие же размеры как соответствующие молекулы нашего молока - поэтому оно легко переваривается и усваивается ребенком.
И что именно поэтому его более предпочтительно использовать в питании детей, чем коровье. Имеется ввиду, что сравнивают только козье и коровье молоко.
У меня была возможность каждый день брать свежее молоко от козочки. И я с 6 месяце варила малышу на нем кашки, а иногда давала и в чистом виде.
Лулу, что ты об этом думаешь?

Добавлено: Вт июн 28, 2005 01:37
lulu
Нуся, разница между коровьим и козьим молоком в основном в том что в козьем меньше казеина (на 100 сс жидкости), это большой плюс т.е. козье легчеусвояемое т.к. казеин достаточно тяжёлый для переваривания белок. Это не решает проблему аллергии к казеину,( только если аллергия очень частичная), а также проблему аллергии на В-лактоглобулин т.к. в козьем он тоже есть, или лактозу т.к. лактаза животного молока не работает у человека.
Минусы: отсутствие фоливой кислоты и вероятность анемии (в коровьем и материнском присутствует), и отсутствие таурина (создание желчных солей, работа мозга) которой нету также в коровьем но есть в грудном. Также недостаточное количество полиненасыщенных жирных кислот в сравнении с грудным. Но те что есть имеют меньший размер молекулы чем в коровьем и усваиваются легче чем из коровьего. Взрослым и большим деткам это не критично т.к. они могут получить всё это из других источников. А малышам стоит добавить таурин и фолиевую кислоту. Кроме того хотя казеина и меньше всё равно для дитёнка меньше года например это многовато в сравнении с грудным молоком т.к. получается большая нагрузка на почки и печень, т.е. если хотите дать то стоит разбавить сначала. Но если уже пьёт и всё в порядке то только надо разобраться с недостающими элементами, взвесив все за и против.

Добавлено: Вт июн 28, 2005 23:00
Skarlett
А вот соевое я бы однозначно не давала т.к. гормоны (фитоэстрогены - похожее только чуть более слабое действие чем эстроген - есть в соевом молоке) ребёнку лет до полового созревания не нужны и даже могут навредить.

я обнаружила в магазине соевое именно для детей 1-3 года.

Я не поняла,есть у вас аллергия на коровье молоко или оно в принципе аллергенное?


я не давала еще коровье магазинное.Потому что читала что оно аллергенное в принципе.
При условии что коров не колют как здесь (в Штатах) гормонами роста которые переходят в молоко. Тогда либо давать смесь либо искать молоко органик.

мы живем в Европе,не знаю колят здесь коров или нет.а органик-это биопродукты?

Добавлено: Ср июн 29, 2005 02:07
lulu
я обнаружила в магазине соевое именно для детей 1-3 года.
возможно оно сделано по принципу смеси, т.е. не прямая выжимка а просто сделано на основе сои т.е. взяты какие-то но не все элементы. Но я не знаю о чём речь поэтому трудно что-то сказать наверняка
коровье магазинное.Потому что читала что оно аллергенное в принципе

не бывает аллергийных в принципе продуктов. На любой даже самый безобидный продукт может быть аллергия и в то же время может не быть на то на что есть у многих других.
а органик-это биопродукты?
нет.
био = живой. Это продукты с добавлением каких-то микроорганизмов, как разные штаммы бифидума, ацидофильные бактерии и проч. т.н. пробиотика.
органик = натуральный, чистый. Т.е. это чистые от антибиотики, пестицидов, гормонов и прочих прелестей цивилизации продукты. Они выращиваются отдельно от обычных продуктов и стоить будут намного дороже т.к. например тех же помидор на единицу площади урожай будет меньше и дозреют они позже. Например это будет овощ выращенный без пестицидов и гербицидов. Или молоко от коровы которую пасли на чистых от удобрений полях и самой корове не кололи гормоны для повышения удоев и антибиотику. В разных странах различаются формы контроля и поэтому не везде можно верить. В израиле например я многим фирмам не верила т.к. например рядом 2 поля одно органик продукты другое нет. Пролетел самолёт, обрызгал обычное поле а ветер подул и снёс всё это на органик :(. Здесь в штатах контроль очень жёсткий - т.е. ферма может быть либо вся органик либо вся нет и за этим следят. В Голландии, Канаде, Австралии и Норвегии тоже очень сильный контроль. Во франции зависит от района. Про другие страны просто не знаю.

Добавлено: Сб июл 02, 2005 23:56
Skarlett
био = живой. Это продукты с добавлением каких-то микроорганизмов, как разные штаммы бифидума, ацидофильные бактерии и проч. т.н. пробиотика.
органик = натуральный, чистый. Т.е. это чистые от антибиотики, пестицидов, гормонов и прочих прелестей цивилизации продукты

здесь на упаковках био-продуктов тоже пишут что вырощено в эко-зонах.Наверно 2 в 1. :lol:


возможно оно сделано по принципу смеси, т.е. не прямая выжимка а просто сделано на основе сои т.е. взяты какие-то но не все элементы. Но я не знаю о чём речь поэтому трудно что-то сказать наверняка

сфотаю на днях упаковку-может и Вы такое видели.


[/quote]

Добавлено: Вс июл 03, 2005 14:14
lulu
здесь на упаковках био-продуктов тоже пишут что вырощено в эко-зонах.Наверно 2 в 1.
не обязательно. Например корова паслась на чистых лугах т.е. в экозоне а при этом её кололи гормонами для повышения удоев и антибиотикой, которые перейдут в молоко. Ну а на йогурте из этого молока будет написано про экологически чистые зоны. Заметь, они не пишут что сам йогурт эко-чистый :) т.к. врать не могут - это подсудно. Это ты уже додумала себе, на что производитель и расчитывал :P

Детское молочко нестле Юниор - с 1 года и старше.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 11:57
Поккля
Купила детское молочко нестле Юниор, потому что свое на днях сошло-таки на нет - таким образом, ГВ по моей инициативе прекратилось. Но мой пацан не стал вчера пить это молоко, да и мне вкус не понравился (я была, правда, сытой и жутко уставшей - может, я не была объективна).
Кто-нибудь может поделиться опытом? Как Вам это молоко? Я для себя пока что решила - купить безмолочную кашу и использовать молоко Нестле в качестве основы для каши. Хотя по идее (фирмы Нестле) оно должно и так прекрасно питься ребенком.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 14:24
Tettigona
Поккля, а зачем?
проще молочную кашу купить...

Добавлено: Чт окт 13, 2005 16:12
Bonny
Поккля, моя дочка с удовольствием пила Нестле Юниор где-то с полутора лет до двух. Честно говоря, сама его не пробовала, но Марише нравилось. Еще в возрасте Димы и постарше мася пила молоко "На здоровье" детское, с 8 месяцев, или молоко "Любимчик" в маленьких стеклянных бутылочках (по-моему с 6 месяцев).
По-моему опыту, таким молоком лучше всего и каши разводить (варить), получается вкуснее, чем с порошковым.
Знаю еще нескольких детей, которые пьют Нестле Юниор. Но это совершенно не значит, что Диме оно в итоге понравится. Как говорится, на вкус и цвет...

Добавлено: Чт окт 13, 2005 19:07
Поккля
Tettigona, чтоб пить. Яж писала - ГВ сходит на нет, а ночью он просыпается. Воду пить не будет, даю ряженку. Подумала, что такое молоко будет лучшей альтернативой грудному - по описанию оно супер-пупер полезное, здоровое и вкусное.
Каши я беру молочные, разводить их мне не надо. просто теперь - если он откажется пить молоко - возьму пару безмолочных, чтоб добро не пропадало.. :?

добавлено спустя 13 минут:

Bonny, "На здоровье" я пробовала, только не поняла - в чем коренное отличие от обычного - той же Ласуни или Простоквашино - написано - состав: коровье молоко. Ну, витамины - это хорошо, но в вопросах молока речь в первую очередь идет о белке - о его усваиваемости ( :evil: брр, еле написала слово). А вот Любимчик - будем посмотреть :) , как говорится.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 23:28
Tettigona
Поккля, мне и моему малому любимчик не понравился - впечатление, будто его с маслом смешали :?

Добавлено: Пн ноя 28, 2005 09:15
CatCat
Поккля, знакомая ситуация (не в свете прекращения ГВ, а как вариант разведения безмолочной каши - просто у безмолочных шире ассортимент). :wink: Я попробовала разводить Нестле Джуниором - вроде ничего, но стул у масика стал жиже и чаще... Мы перестали в итоге. Молоко "Любимчик" тоже попробовали - результат такой же как от Джуниора. Наверное, мы пока не очень дружим с коровьим молоком... Кефир "Любимчик" идет хорошо (если вдруг у меня не выходит Бифивит), но если его взбивать в блендере с печеньем и парочкой замороженных ягод (малина, клубника, смородина).

Добавлено: Пн ноя 28, 2005 13:35
Вероника
мы пьем. нравится.
правда, кашу я варю на обычном - как-то попробовала развести этим юниором, по-моему, гадость :|

Добавлено: Вс дек 04, 2005 20:04
yagra
мы с 6-ти месяцев примерно, может, на неделю позже, перешли на коровье. разведенное.
я в форуме где-то советовалась, на счет коровьего, все в один голос сказали, что лучче смесь...........
пока кормила грудью, смесью разводила каши. моя мама и сестра говорят - ты чего, мол, ребенка из пачки кормишь, еси рядом корова пасется....мы как раз на дачу на все лето уехали. попробовали кашу на сильноразведенном коровьем.......ничего. понравилось. потом творог из него стала делать. тоже нормально.
потом малой сам по себе грудь бросил. стала коровьим молоком поить. все равно молоко нада. уже 5-6 мес пьем коровье разведенное, ниче - ребенок румяный, поправился даже, ттт здоровый, и веселый. а у меня молоко до сих пор уйти не может.......но это так, к слову.
вобщем, смесь даем токо када за молоком съездить не успеваем. Детолакт. дешевая ,и малому нравица.

Добавлено: Вс дек 11, 2005 22:09
Фруктоза
уже 5-6 мес пьем коровье разведенное,

yagra, в каком соотношении? Или на глазок?

Добавлено: Вт дек 13, 2005 16:02
yagra
када начинали токо, разводила пополам, а щас - на 260 мл молока - где-то 70 мл воды.
муж иногда разводить забывает, неразведенное дает. и тоже ничего. правда, редко это бывает..........что бы муж малого укладывал :?
а, да, самое главное! мы на даче молоко токо от одной коровы брали ,мы у этой женщины (хозяйки коровы, в смысле) молоко покупаем уже года так..........4-5 а щас в Киеве даем тоже от проверенной коровы, молочные продукты которой покупаются уже лет 7-8. за ним приходится ездить в другой конец города.......а чего не сделаешь ради любимого дитяти :lol:

Добавлено: Вт дек 13, 2005 16:58
Natty
По поводу коровьего молока консультировалась с Доком. Он сообщил, что многие заморские педиатры не рекомендуют молоко детям до 3-х лет. После года - молочко Юниор от Нестле.

Добавлено: Вт дек 13, 2005 17:08
Tettigona
Попробовала добавить молоко в пюре...
Вылезла аллергия наутро...
Тперь тока смесь %)

Добавлено: Вт дек 13, 2005 17:19
yagra
Natty писал(а):По поводу коровьего молока консультировалась с Доком. Он сообщил, что многие заморские педиатры не рекомендуют молоко детям до 3-х лет.

да уж, где там найдешь номальную неколотую корову, которая пасется на лугах с натуральной травой, которая растет на натуральной земле?
я все это слышала, и от самого доктора в т.ч. но када приехала на дачу...........посмотрела на тех детей.......ну кто их там смесями кормит? кто молоко разводит? а кто из городских сможет с ними по здоровью сравниться? ессно, дело не только в питании, а в воздухе, физ. труде, природе ит.п. но и в питании тоже. вот и решила попробовать. наверное, это еще и от ребенка зависит. у нас молоко пошло на ура, а у кого-то дерматит вылез :roll:
наша знакомая из села пыталась как-то малого накормить домашним творогом с домашней сметаной (это та, в которой не то что ложка, нож стоит), еле ребенка выдрала(Саньке тада было месяцев 7- 8 ). а для них это нормально! и они так поколениями питаются! и никаких диатезов-диабетов-гастритов-панкреатитов и прочей гадости :shock:

Добавлено: Вт дек 13, 2005 19:21
Наталья
Мы до 1,5 лет на смеси делали каши. Потом на пакетированное перешли.Месяц назад стала дочь просит просто так пить его. Вроде все нормально.

Как разобраться в молоке

Добавлено: Вт мар 14, 2006 09:40
meduza
Начиталась новостей про то, что почти все украинские молокозаводы выпускают порошковое молоко, правда не назвали ни одного названия предприятий. Подскажите пожалуйста, вредно ли такое молоко употреблять деткам и можно ли как-то распознать молоко нормальное или порошковое. И могут ли делать кефир из такого молока, или кефир на наших магазинных полках только из натурального молока. Подскажите, кто знает.

Добавлено: Вт мар 14, 2006 10:04
Helen
Не знаю, как на Украине, а в России все молокозаводы делают молоко из порошка. Так проще и дешевле. Но вроде ничего кошмарного в этом нет.

Добавлено: Вт мар 14, 2006 19:40
юля-спб_1455
Молоко из порошка (восстановленное) употреблять не вредно. Другое дело что и пользы особой в нем нет. Кефир из него тоже делают. Как и все кисломолочные продукты он полезнее и легче усваивается, чем просто молоко.

В России далеко не все молокозаводы используют сухое молоко постоянно. Наоборот, стараются закупать сырье высокого качества (растут требования). А вот если сырья нет или мало - тогда добавляют востановленное.

Добавлено: Чт авг 03, 2006 11:23
Fatinya
Была ли у кого аллергия на ацидофильное молоко?

Добавлено: Чт авг 03, 2006 15:12
olala
в России все молокозаводы делают молоко из порошка. Так проще и дешевле

наоборот - производство восстановленного (из сухого) молока - ДОРОЖЕ, поэтому чаще всего
если сырья нет или мало - тогда добавляют востановленное

немного - не в тему - просто к сведению :wink:

Добавлено: Ср дек 20, 2006 11:00
Оленка
А у кого есть опыт применения соевого молока или производных в питании деток после года ?
ИМХо, щас нормального молока и не купишь,если тока в селе, от натуральной коровы :mrgreen: .
Хотя,где-то читала,что глобулины коровьего молока ,говоря простяцким языком, способствуют торможению в коре головного мозга, вот , мол ,оттого и замечено,что сельским деткам тяжелеее учеба дается :? .
Но то,что физически они крепче - это факт.

Добавлено: Ср дек 20, 2006 12:13
Natty
Оленка,
нормального молока и не купишь,если тока в селе, от натуральной коровы

сельским деткам тяжелеее учеба дается

Вы чего-то противоречиво пишете, то молоко нормальное не купишь, а детки сельские его пьющие плохо учатся...
Интересные, конечно, данные, но как же людей, выросших в деревне на разбавленном коровьем молоке вообще удалось вырастить? Мою свекровь мама так выкормила, и ничего работает главбухом... :shock:
А насчет соевого - так сейчас соя в основном ГМ, да и если деть нормально переносит животный белок, зачем соевый?

Добавлено: Ср дек 20, 2006 12:30
Siu
А соевое молоко в большинстве случаев из генетически модифицированной сои, что тоже тормозит многое...

Добавлено: Ср дек 20, 2006 12:45
Инна8
После года - молочко Юниор от Нестле

У нас молочко это не пошло,обрыгался в момент :( .На мой взгляд молоко от нормальной коровы очень даже полезно,как и птица,мясо и многое другое.У наших детей аллергия не столько на эти продукты,как на то чем всё это пичкается.Жили бы мы в деревне и ела бы детка всё,и горя незнала.

Добавлено: Ср дек 20, 2006 15:18
Оленка
Natty, так где ж противоречие :mrgreen: ?
Я говорила о физическом здоровье и о том , как может (!!!), но не обязательно 100%, влиять тяжелый белковый состав на психическоре развитие. И это отнюдь не значит, что кто-то умственно отсталый. И перечитайте мой пост ;),

В том-то и дело. что молочное не переносит время от времени :( .
А соевый творог (тофу) я када-то ела, оч вкусно было:)

Добавлено: Вт июн 12, 2007 10:37
Margie
Может кто-нибудь знает, какое молоко украинских производителей не порошковое? Хочу ребенку вводить коровье молоко потихоньку, и вот задалась вопросом - какое молоко настоящее. Просто не хочется порошок разбавленный водой давать. Слышала хорошие отзывы о молоке Великого Бурлука, там еще эмблемка сыров нарисована.
Кто какое молоко дает своим деткам?

Добавлено: Вт июн 12, 2007 21:48
fedovik
Margie, я покупаю обычное молоко Галактона в политиленовых пакетах. Для меня показатель нормальности молока - как оно скисает, галактоновское в обычный кефир. Раньше покупала простоквашино, так оно становилось горьким.
лышала хорошие отзывы о молоке Великого Бурлука
Такое у нас не продают, ничего сказать не могу

Добавлено: Чт июн 14, 2007 10:47
EvgeNik
Для меня показатель нормальности молока - как оно скисает, галактоновское в обычный кефир. Раньше покупала простоквашино, так оно становилось горьким.

Полностью согласна. Порошковое молоко долго не киснет и у него со временем появляется горьковатый привкус. Про бурлукские молокопродукты слышала шорошие отзывы (и про молоко и про сметану).

Добавлено: Чт июн 14, 2007 14:01
Алекс
Margie, мне нравится продукция Купянского МК "Заречье".
А сколько твоему ребенку? ЕОК не рекомендует цельное коровье молоко до 3-х лет в связи с высоким содержанием фосфора.
А почему не хочешь на молочке нашей брать? Там очень вкусненькое и уж точно натуральное. Узнай в поликлинике где у вас молочная кухня.

Добавлено: Чт июн 14, 2007 20:36
OksanaWhite
Алекс,
А почему не хочешь на молочке нашей брать?
ага, иногда до дому не успеваешь донести скисает по дороге.

Добавлено: Чт июн 14, 2007 20:41
lana!
Margie, у нас если и пьет ,то вся молочка МК "Заречье" (больше всего любит кефир 1%)..Раньше были на детской молочной кухне , так он всю их продукцию пить отказался -слишком все жирное..

Добавлено: Чт июн 14, 2007 21:25
Алекс
Oksana_white,
ага, иногда до дому не успеваешь донести скисает по дороге.

ну я только зимой молочкой балуюсь - кефирчик, ацидофилка, шиповник, сухофрукты, на скисание не жаловалась, видимо летом ситуация другая. Ну а раз скисает моментально - значит, натурпродукт :mrgreen:

Добавлено: Пн июн 25, 2007 21:00
Владушка
А я покупаю молоко домашнее (у знакомых) кипячу его, предварительно развожу кипяченой водой для масика(чтобы получить 1-1,5%). Его же закисляю -делаю творог. Ну а сыворотка на выпечку- вот такон безотходное производство :) .
А по поводу магазинного молока больше всего доверяю Т-молоко(длительного хранения), и сама его пью , очень вкусное!

Добавлено: Вт июн 26, 2007 07:05
Пантюшка
Владушка, зря доверяешь долгоиграющему молоку :no: Оно хорошо когда себе понемножку для кофе пользуешь. А если хорошо молочко идет, то лучше 5-ти, а лучше 2-х дневного хранения покупать - шансов, что оно ближе к натуральному больше. Хотя у меня знакомая тетя из СЭС утверждает, что сейчас все молоко порошковое, даже если на упаковке "цельное" значится :x И еще, лучше из скоропортящегося брать то, что ГОСТ, а не ТУ :)
И я бы еще поостереглась брать молоко из бочек. Просто видели бы вы что там на дне твориться, когда полупустая бочка по жаре назад приезжает :shock: Их, конечно, моют, но...

Добавлено: Вт июн 26, 2007 10:48
Елена36
Хотя у меня знакомая тетя из СЭС утверждает, что сейчас все молоко порошковое, даже если на упаковке "цельное" значится

Пантюшка, я тоже такое слышала.
Владушка, если у знакомых брать молоко, то это гораздо лучше, чем магазинное. Кстати, можно и коровье и козье. :good:

Добавлено: Ср июн 27, 2007 13:10
Владушка
Елена36, на счет козьего у меня большие сомнения(имею ввиду для деток до5-7 лет).
Молоко длительного хранения беру конечно больше для себя а масику даю только в течении 2-3 суток после открытия пакета. И еще длительное хранение подразумевается в пачке закрытой , а с момента открытия оно хранится как обычное не более 4 суток.

Добавлено: Ср июн 27, 2007 19:04
Алекс
Слышала, в машины идет молоко, которое не проходит по своим качествам для молзавода, т.е. низший сорт. Я тоже брезгую из бочек брать.
ЕОК ваще не рекомендует коровье молоко до 3-х лет.

Добавлено: Вт авг 21, 2007 10:36
ПтичКа
Что-то я запуталась....
Алекс писал(а):ЕОК ваще не рекомендует коровье молоко до 3-х лет.

А каши тогда на воде (деткам после годика) нужно варить? Или можно на молоке?

Добавлено: Вт авг 21, 2007 11:23
Jitel
ПтичКа, можно на смеси, либо покупать готовые (сухие, растворимые), в состав которых уже входит молоко, и разводить их водой.

Добавлено: Вт авг 21, 2007 11:51
ПтичКа
Jitel,спасибо :)
Проблема только в том, что мы до сих пор на ГВ, поэтому варить на смеси не получится, а к готовым растворимым кашам у меня негативное отношение, я их предпочитаю делать в случаях острой нехватки времени.
Почитала "вопросы и ответы" на сайте и, найдя следующее, несколько успокоилась :) и буду немного добавлять молоко в кашу
"Если же молоко обработано, сбалансировано по составу, в него добавлены минеральные соли и витамины - то вреда нет вообще: да, хуже чем мамочкина сиська, но здорового ребенка вполне можно вырастить. В более старшем возрасте цельное молоко в умеренных количествах вряд ли особо вредно, хотя лучше кисломолочные продукты и творог. Короче говоря, я думаю так: "что занабто, то не здраво", как говорят поляки. В молоке нет ничего трагичного. Все разговоры, касательно вредности молока, лишены логики, поскольку, помимо молока, нас окружает такое количество вредностей, что провести чистый эксперимент и быть уверенным в том, что именно молоко вызывает всякие желудочные бляшки - просто невозможно"

Добавлено: Ср авг 22, 2007 14:08
Margie
Девочки, а нормализованное молоко - это восстановленное из порошка?

Добавлено: Ср авг 22, 2007 14:17
Пантюшка
Margie, по жирности нормализуют.