Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Прививка КПК (корь-краснуха-паротит)

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Прививка КПК (корь-краснуха-паротит)

Сообщение Наталья » Чт апр 06, 2006 10:27

bube, я отдельную тему создала, чтобы не путать. Вопрос вот в чем:нам сегодня сделали вакцину корь+паротит+краснуха. Врач предложила именно ее, сказав что монокомпонентные вакцины переносятся тяжелее. (был выбор корь и паротит, моно). Может что подскажешь по этому поводу? И почему ее делают в руку, как и БЦЖ?


Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт апр 06, 2006 18:53

Наталья, а можно уточнить, что за вакцина?

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Чт апр 06, 2006 21:55

Привет!
а можно уточнить, что за вакцина?
Вопрос по существу. Вообще, считаю, что многокомпонентные вакцины лучше, хотя бы потому, что 1 раз надо колоть. Мы сделали Приорикс( та же фирма, что Инфанрикс выпускает)
И почему ее делают в руку, как и БЦЖ?
Пока теоретически отвечу, так как не знаю, какая вакцина. Вот, напрмер, Приорикс можно делать и подкожно и внутримышечно, т.е. под лопатку( под кожу ) или в бедро. Так как в ягодицу делать прививки не рекомендовано НИКОМУ ( ни детям, ни взрослым), то детям до 3 лет делают в бедро, а после 3-х и взрослым- в дельтовидную мышцу плеча, то бишь как раз в руку. Только вам ведь еще нет трех... :roll: Может, там сделали подкожно?

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Чт апр 06, 2006 23:31

bube, неа,не подкожно. Все так же было, как на БЦЖ.Врач у нас тетка умная вообще-то, АКДС всегда в бедро делает :D Вот какая вакцина сказать не могу. Понимаете, выбора у нас в больницах нет, как в России, что государство закупило, то и колют. Просто корь и паротит моно еще остались, а тут эту завезли. Фирму-производитель никто и никогда не скажет..Только в случае с БЦЖ рассекретили, что она сербская.. :( Девочки, трясусь страшно. Вот сижу всю ночь не сплю...После живой вакцины БЦЖ так страшно делать снова из разряда "живых"..bube, у нас к вечеру чего-то сыпь проявилась, ну как обычно у нас на сладости бывает, может вообще вакцина усилить обычно не особо видимую сыпь?

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пт апр 07, 2006 08:40

bube, еще вопрос.
Ставим в понедельник манту, а в четверг медсестра сказала обязательно ехать делать корь-краснуху-паротит. Это правильно? Я читала, что можно позже, а раньше, чем на 3-й день нельзя.

ленчик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2005 21:08

Сообщение ленчик » Пт апр 07, 2006 14:33

Natty, нам тоже так делали врач сказала что манту ето не прививка по етому можно делать прививку на 3 й день

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пт апр 07, 2006 16:58

ленчик, можно не РАНЬШЕ, чем на 3, а почему нельзя в 5,6,7 и т.д.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пт апр 07, 2006 19:44

Вообще-то на Привика.ру попадалась обратная информация - что моно-вакцины переносятся легче в плане побочек. А вот трехвалентные чаще дают реакции. Если надо - поищу где именно я это читала (не Коток :mrgreen: )

добавлено спустя 9 минут:

Нашла :) видимо это мне и зацепило глаз

Про коревую вакцину
Эффективность прививки

При правильной вакцинации иммунитет вырабатывается у 95% вакцинированных в возрасте 12 месяцев и у 98% вакцинированных в возрасте 15 месяцев на 21-28 день после прививки. Иммунитет держится более 25 лет, лишь у очень небольшого числа вакцинированных он может угасать.

Побочные реакции

Коревая вакцина мало реактогенна. У большинства детей вакцинация не сопровождается какими-то ни было реакциями. Однако в некоторых случаях (вероятность 5-15%) могут наблюдаться следующии реакции (в период с 5 по 15 день после прививки):

* повышение температуры тела (как правило не выше 39 С)
* катаральные явления (кашель, конъюнктивит, насморк)
* необильная бледнорозовая кореподобная сыпь (у 5% детей)
* у детей, склонных к аллергическим реакциям, может быть сыпь в первые часы после введения вакцины.

Вакцинальные реакции обычно проходят в течение 2-3 дней.

Вне зависимости от выраженности реакции ребенок не заразен для окружающих.

Поствакцинальные осложнения

* Аллергические реакции. У детей с аллергией может возникнуть сыпь, крапивница, отек Квинке и т.п. Крайне редко могут наблюдаться реакции анафилатического шока (на неомицин и белок куриного яйца)

* Судороги. При развитии температурной реакции на прививку у предрасположеных детей могут развиться фебрильные судороги, обычно продолжительностью 1-2 мин. Обычно эти судороги проходят без последствий. Для профилактики этого осложнения, детям со склоннностью к судорогам врач обычно назначает парацетамол с 5-го дня после прививки.

* Поражения ЦНС. Были описаны случаи подострого склерозирующего панэнцефалита (ПСПЭ) у детей, не болевших корью, но получивших коревую вакцину. У некоторых из них причиной заболевания, возможно, была нераспознанная корь в течение первого года жизни или вакцинация против кори. Учитывая расчетную распространенность вакцинации против кори, возможный риск развития ПСПЭ при ее проведении составляет около 1 случая на миллион доз вакцины. Это значительно меньше, чем при заболевании корью - 6 - 22 случая ПСПЭ на миллион случаев кори. Результаты ретроспективного исследования, проведенного центром по контролю заболеваемости, позволяют предположить, что вакцинация против кори в целом предупреждает ПСПЭ, снижая заболеваемость корью, при которой высок риск этого осложнения.

* Тромбоцитопения. Встречается крайне редко (1 на 40 000) после использования тривакцины, ее связывают обычно с влиянием краснушного компонента. Однако описаны отдельные случаи тромбоцитопении с полным выздоровлением и после применения коревой моновакцины.

* Синдром токсического шока.Описанные случаи (в том числе и с летальным исходом), явились результатом загрязнения открытой ампулы вакцины золотистым стафилококком.

Вероятность осложнений

Первые цифры - при болезни корью (на 100000 чел) Вторые поле точки с запятой - при прививке (на 100000 чел)
Энцефаломиелит 50-400 ; 0,1
ПСПЭ 0,5-2,0 ; 0,05-0,1
Пневмония 3800-1000 ; -
Смерть 10-10000 ; 0,02

Противопоказания

* Сильные реакции или осложнение на предыдущую дозу вакцины.

* Если ребенок получал препараты крови (в т.ч. иммуноглобулины, плазму крови), то вакцинация проводится не ранее, чем через 3 месяца после введения препаратов крови.

* Анафилактические или анафилактоидные реакции на аминогликозиды (в том числе, неомицин - в каждой дозе жидкой вакцины содержится около 25 мкг этого препарата).

* Наличие анафилактических или анафилактоидных реакций на яйца в анамнезе. Реакция на белок куриного яйца является противопоказанием для применения импортных вакцин (так как они готовятся с использованием куриных эмбринов), однако в этом случае можно сделать прививку российской. И наоборот, в случае реакции на перепелиные яйца, прививку лучше сделать импортной вакциной.

* Любое острое заболевание или обострение хронического заболевания. Однако в особых случаях (контакт с коревым больным и пр.) прививку можно делать детям с нетяжелыми формами респираторных и др. заболеваний (ОРЗ, диарея и т.п.) даже при наличии субфебрильной температуры.

* Активный нелеченный туберкулез. Однако предварительной постановки реакции Манту перед прививкой не требуется.

* Больные, получающие иммуносупрессивную терапию. После лекарственной или радиационной иммуносупресии вакцина вводится не ранее, чем через 3 месяца, после применения кортикостероидов в высоких дозах - не ранее чем через 1 мес. после окончания курса лечения. Это противопоказание не относится к больным, получающим замещающую терапию кортикостероидами, например, по поводу болезни Аддисона.

* Больные с заболеваниями крови, лейкозами, лимфомами любых типов или другими злокачественными опухолями, поражающими костный мозг или лимфатическую систему.

* Первичный и приобретенный иммунодефицит, включая больных СПИДом или другими клиническими проявлениями инфицирования вирусом иммунодефицита человека; нарушение клеточного иммунитета; гипогаммаглобулинемия или дисгаммаглобулинемия. Инфицированным ВИЧ (без выраженной иммуносупрессии) вакцинация не противопоказана.

* Наличие врожденных или наследственных иммунодефицитов у родственников пациента, пока не будет доказана его достаточная иммунокомпетентность.

* Беременность в связи с теоретическим риском для плода.

Про паротитную вакцину:

Эффективность вакцинации 96%

Длительность действия Более 12 лет

Побочные эффекты


У большинства детей прививочные реакции не возникают. Иногда может отмечаться повышение температуры тела (с 4 по 12-й день после вакцинации), легкое недомогание в течение 1-2 дней. Иногда кратковременное (2-3 дня) незначительное увеличение околоушных слюнных желез. Серьезные осложнения крайне редки. Они могут включать судороги на фоне лихорадки, у склонных к ним детей; выраженную аллергическую реакцию. Крайне редко может развиться легко протекающий асептический менингит. К очень редким осложнениям относится также энцефалит и паротит.

Противопоказания


Вакцина противопоказана при:

* иммунодефицитных состояниях;
* онкологических заболеваниях;
* аллергии на аминогликозиды (канамицин, мономицин), яйца;
* беременности.
* в течение 3-х месяцев после введения иммуноглобулина

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Сб апр 08, 2006 09:27

Nataly Koot, ты думаешь легче??Там такой неслабый набор..Я сейчас поищу, там на прививке ру вчера наткнулась, что ВОЗ рекомендует делает тройную прививку. Да, мне еще медсестра объяснила так, что в тройной они более убитые что-ли, не знаю как правильно сказать :mrgreen:
Да, Натали.."успокоила" ты меня.У нас еще и лимфоузел же есть. эх-х-х..валерьянку мне.. Нас подсыпало вечером после прививки, спаршивала, а врач мне сказала, что не может быть.. :evil: А тут читаю-есть такая реакция. Мы яйца-то едим, но если чуть больше-подсыпает. То есть склонность есть в аллергическим реакциям..
bube, вот реально спросить не у кого, как ты думаешь супрастин стоит попить? сыпь побледнела, но есть. или полисорб попить?
Nataly Koot, может что-то тебе про тройную вакцину попадется? хочется бы конкретно про нее...

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб апр 08, 2006 10:59

Наталья, насчет сыпи думаю не стОит сильно волноваться пока - до 15 дней это нормально.
Другой вопрос про лимфоузлы...
А вообще в чем смысл теперь себя накручивать? вам я так поняла УЖЕ сделали?
Насчет того что легче или тяжелее переносится тройная и моно - мне почему-то кажется тут просто вопрос коммерции.
Моему сыну краснуху не делали вообще, корь и паротит ставили отдельными вакцинами с разницей в несколько месяцев. Никаких реакций не было.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб апр 08, 2006 11:23

Привет! :D
Вот какая вакцина сказать не могу.

Наталья, да уж, какой-то беспредел у вас там творится, чесслово. :evil: Нам сначала показывают ампулу с вакциной( название, срок годности), потом р-р, которым это все дело разводят( тоже срок годности). А в карточке тоже не написано?
bube, неа,не подкожно
Значит, решили сделать внутримышечно, но в ручку( как деткам, старше 3-х лет), в принципе, ничего страшного, особенно, если ребенок крупненький.
bube, у нас к вечеру чего-то сыпь проявилась, ну как обычно у нас на сладости бывает, может вообще вакцина усилить обычно не особо видимую сыпь?
Это чего-то съели накануне, от прививки вряд ли. Так как аллерген тоже не сразу в кишечнике всасывается, то и высыпания проявляются постепенно. Можешь давать супрастин, уголек активированный не повредит, только пейте больше, а то уголь крепит, а запор может привести к усилению сыпи.
bube, вот реально спросить не у кого, как ты думаешь супрастин стоит попить? сыпь побледнела, но есть. или полисорб попить?
А вот ты уже и сама все правильно назначила :wink: Офф: я вчера поздно очень попала на форум, не успела ответить, если что срочно, пиши в личку, мол, ответь в такой-то теме, а то мне сразу не разобраться по срочности.Nataly Koot, я все же не соглашусь, что тривакцина более реактогенна.
после использования тривакцины, ее связывают обычно с влиянием краснушного компонента

Конкретно поясню цитату: на моновакцину кори тромбоцтиопения развивается несколько реже, чем при введении тривакцины, кргда стали разбираться почему это происходит, выяснили, что все дело не в кори, а в краснухе. То бишь, корь в тривакцине "работает" не хуже, чем в моновакцине, "виновата" краснуха, но та же самая реакция может развиться у ребенка при введении моновакцины краснухи позже. Вообщем, все, что должно было случиться, то случится, но на каждую вакцину в отдельности. Но все эти страсти всетречаются редко!, А так как на инъекцию тоже может развиться всякая бяка, инфильтраты и т.д., то один укол всяко лучше, чем три.

Наталья, ты так не переживай, ведь то, что у вас случилось с БЦЖ, произошло не по "вине" организма, не из-за деффектов иммунитета, а из-за некачественной вакцины.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб апр 08, 2006 11:33

Наталья, поскольку неизвестно какая была вацина - напишу про зарегистрированные в России:
С прививка.ру:
Стоит ли у детей разносить по времени прививки против кори, паротита и краснухи?
Нет, не имеет, гораздо лучше делать эти прививки с помощью соответствующей тривакцины. При раздельном введении этих трех вакцин соответственно втрое увеличивается количество балластных веществ. Помимо этого, это три укола вместо одного, что переносится ребенком гораздо лучше. С точки зрения побочных реакций раздельная вакцинация также не имеет смысла, поскольку вместо того, чтобы перенести (буде таковые) побочные реакции один раз, ребенок при трехкратной вакцинации может перенести их трижды. И, наконец, комбинированная вакцинация попросту более удобна для родителей и ребенка, поскольку позволяет сократить число посещений пускай самого лучшего, но все-таки врача.
Сейчас в России зарегистрированы три препарата, из которых реально доступны американская вакцина MMR-II ("эм-эм-ар-два") и бельгийская Приорикс (вакцина, индийского производства, по всей видимости, будет предназначена только для федеральных поставок и на частном рынке обращаться не будет). Если говорить о сравнительных характеристиках, то обе, американская и бельгийская, вакцины отвечают самым высоким критериям качества и безопасности и хотя прямых сравнительных испытаний в России пока не проводилось, врачи традиционно отдают предпочтение вакцине MMR-II.

По вакцинам напишу только противопоказания и побочки - т.к. много получается информации :)
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Вакцина Приорикс предназначена для активной иммунизации против кори, эпидемического паротита, краснухи с 12-месячного возраста.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. Препарат противопоказан лицам с системной повышенной чувствительностью к неомицину и куриным яйцам, вместе с тем наличие в анамнезе контактного дерматита, вызванного неомицином, и аллергической реакцией на куриные яйца неанафелактического характера не является противопоказанием к прививке. Вакцину Приорикс не рекомендуется вводить лицам с первичным и вторичным иммунодефицитом. Однако комбинированные вакцина против кори, паротита и краснухи могут быть назначены лицам с бессимптомной ВИЧ-инфекцией, а также больным СПИДом.
При нетяжелых ОРВИ, острых кишечных заболеваниях и др. прививки допускается проводить сразу же после нормализации температуры. В случае острых проявлений заболеваний, обострении хронических заболеваний вакцинация должна быть отложена до выздоровления. Не допускается иммунизация вакциной Приорикс беременных.

С ОСТОРОЖНОСТЬЮ
Необходимо соблюдать осторожность при введении вакцины лицам с аллергическими заболеваниями и судорогами в личном и семейном анамнезе. Как и при использовании всех биологических препаратов, в связи с возможностью развития аллергических реакций немедленного типа вакцинированный должен находиться под наблюдением врача не менее 30 мин. Вакцинацию женщин в детородном возрасте проводят при отсутствии беременности и только в том случае, если женщина согласна предохраняться от зачатия в течение 3 мес. после прививки. Кормящие женщины могут быть привиты, если польза от вакцинации преобладает над возможным риском. Вакцинация детей до 12 мес. может оказаться неэффективной в связи с возможным сохранением у них материнских антител. Вместе с тем это не должно служить препятствием для использования препарата детей данного возраста в ситуациях высокого риска заражения. При таких обстоятельствах показана повторная прививка после достижения 12 мес.

СОВМЕСТИМОСТЬ ВАКЦИН
Вакцину Приорикс можно вводить одновременно (в один день) с любыми инактивированными вакцинами (Энджерикс В (прививка от гепатитаВ), Хиберикс , Акт ХИб, а так же с АКДС и АДС-вакцинами, живой и инактивированной полиомиелитной вакциной (ОПВ, Имовакс полио), живой вакциной против ветряной оспы при условии инъекций в разные участки тела. Другие живые вирусные вакцины вводят с интервалом не менее 1 мес. Вакцина Приорикс может быть использована для проведения повторной прививки лицам, ранее вакцинированным другой комбинированной вакциной от кори, паротита и краснухи (взаимозаменяемы). Детям, получившим иммуноглобулины или другие препараты крови человека, вакцинацию проводят не ранее, чем через 3 месяца, ввиду возможной неэффективности в результате воздействия пассивно введенных антител на вакцинные вирусы кори, эпидемического паротита и краснухи. В случае если иммуноглобулин (препарат крови) был введен ранее, чем через 2 недели после прививки, последнюю следует повторить. При необходимости постановки туберкулиновой пробы она должна быть проведена или одновременно с вакцинацией, или через 6 недель после нее, поскольку коревой (а возможно, и паротитный) вакцинальный процесс может вызвать временное снижение чувствительности кожи к туберкулину, что послужит причиной ложного отрицательного результата. В связи с тем, что вакцинные вирусы легко инактивируется эфиром, спиртом и детергентами, необходимо не допускать контакта препарата с этими веществами.

ПОБОЧНЫЕ ЯВЛЕНИЯ ПРИ ПРИЕМЕ ПРИОРИКС (priorix)

Возможно: гиперемия в месте использования (7.2% ), сыпь (7.1% ), повышение температуры (6.4% ), боль и отечность в месте использования (3.1% и 2.6% соответственно), отечность околоушных слюнных желез (0.7% ), фебрильные судороги ( конвульсии ) (0.1% ).
В отдельных случаях: развитие симптомов, характерных для инфекции верхних дыхательных путей (ринит, кашель, бронхит).


Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
ПРИМЕНЕНИЕ С ДРУГИМИ ВАКЦИНАМИ
M-M-R II следует назначать за 1 мес. до или через 1 мес. после введения других вакцин.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Не следует назначать M-M-R II беременным женщинам; возможное влияние вакцины на развитие плода к настоящему времени неизвестно. Если вакцинация проводится в постпубертатном возрасте, следует избегать беременности в течение 3 мес. после нее (см. МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ, Беременность).

Анафилактические или анафилактоидные реакции на неомицин (в каждой дозе жидкой вакцины содержится около 25 мкг этого препарата).

Наличие анафилактических или анафилактоидных реакций на яйца в анамнезе (см. ГИПЕРЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ К ЯЙЦАМ).

Любое заболевание дыхательной системы или любая другая инфекция, сопровождающиеся лихорадкой.

Активный нелеченный туберкулез.

Больные, получающие иммунодепрессивную терапию. Это противопоказание не относится к больным, получающим замещающую терапию кортикостероидами, например, по поводу болезни Аддисона.

Больные с заболеваниями крови, лейкозами, лимфомами любых типов или другими злокачественными опухолями, поражающими костный мозг или лимфатическую систему.

Первичный и приобретенный иммунодефицит, включая больных СПИДом или другими клиническими проявлениями инфицирования вирусом иммунодефицита человека; нарушение клеточного иммунитета; гипогаммаглобулинемия или дисгаммаглобулинемия.

Наличие врожденных или наследственных иммунодефицитов у родственников пациента, пока не будет доказана его достаточная иммунокомпетентность.

ГИПЕРЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ К ЯЙЦАМ

Живые вакцины против кори и паротита производятся в культуре клеток куриного эмбриона. Не следует вакцинировать лиц, у которых в анамнезе наблюдались анафилактические, анафилактоидные и другие реакции гипер чувствительности немедленного типа (например, крапивница, отек слизистой рта и глотки, затруднение дыхания, артериальная гипотония или шок) после приема яиц. По некоторым данным, риск не повышен у лиц с аллергией на яйца, если возникавшие реакции не были анафилактическими или анафилактоидными. Таких людей можно вакцинировать по обычной схеме. Сведения об увеличении риска вакцинации у лиц с аллергией к куриному мясу или птичьим перьям отсутствуют.

МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ

ОБЩИЕ
Учитывая возможность анафилактических и анафилактоидных реакций, следует иметь под рукой необходимые средства лечения, включая адреналин.

С особой осторожностью M-M-R II следует вводить лицам, у которых в анамнезе наблюдались судороги (в том числе у родственников), повреждение ткани головного мозга и любые другие состояния, когда необходимо избегать стресса, связанного с лихорадкой. Врач должен помнить о возможности повышения температуры тела после вакцинации (см. ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ).

Дети и взрослые молодого возраста, инфицированные вирусом иммунодефицита человека, но без явных клинических признаков иммунодепрессии, могут быть вакцинированы. В подобных случаях вакцинация может оказаться менее эффективной, чем у неинфицированных людей; вакцинированным следует избегать контакта с заболеваниями, против которых проводилась иммунизация. Для оценки состояния иммунитета и обеспечения адекватных защитных мер (включая иммунопрофилактику в случае его снижения до уровня, не обеспечивающего защиту) в определенных случаях могут быть определены уровни циркулирующих антител.

Не следует проводить вакцинацию в течение по крайней мере 3 мес. после переливания крови или плазмы, введения человеческого иммуноглобулина.

У большинства восприимчивых лиц в течение 7-28 дней после вакцинации отмечалось выделение небольших количеств живого аттенуированного вируса краснухи из носа и глотки. Возможность передачи вируса таким путем от вакцинированного другим людям не доказана. При тесном личном контакте такую возможность теоретически следует учитывать, однако риск ее незначителен. В то же время возможна передача вакцинного вируса краснухи новорожденным с грудным молоком (см. Кормление грудью).

Сообщений о передаче живых аттенуированных вирусов кори и паротита от вакцинированных другим людям нет.

Имеются сообщения о том, что живые аттенуированные вакцины против кори, паротита и краснухи в отдельных случаях вызывают временное угнетение кожной чувствительности к туберкулину. Следовательно, если необходимо, туберкулиновые пробы следует проводить до или одновременно с введением M-M-R II.

У детей, получающих противотуберкулезную терапию, не отмечалось обострения заболевания при иммунизации живой вакциной против кори, влияние коревой вакцины на течение нелеченного туберкулеза у детей не изучалось.

Как и любая другая вакцина, M-M-R II не вызывает 100% сероконверсию у людей, восприимчивых к вирусным инфекциям.

ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ

При использовании M-M-R II наблюдались те же побочные реакции, что и при введении моновалентных вакцин.

ЧАСТЫЕ
Быстро преходящие жжение и/или болезненность в месте инъекции.

БОЛЕЕ РЕДКИЕ
Общие - Лихорадка (38,3оС и более).

Кожа - Сыпь, обычно минимальная, но иногда генерализованная.

Обычно лихорадка и/или сыпь появляются между 5-м и 12-м днями.

РЕДКИЕ
Общие - Легкие местные реакции, включая эритему, уплотнение и чувствительность кожи; болезненные ощущения в горле, недомогание.

Система пищеварения - Паротит, тошнота, рвота, диарея.

Система крови и лимфатическая система - Регионарная лимфаденопатия, тромбоцитопения, пурпура.

Гиперчувствительность - Аллергические реакции (типа волдырей или гиперемии) в месте инъекции; анафилактические и анафилактоидные реакции, крапивница.

Скелетно-мышечная система - Артралгии и/или артриты (обычно преходящие, в редких случаях хронические - см. ниже), миалгии.

Нервно-психические - Фебрильные судороги у детей, судороги без лихорадки, головная боль, головокружения, парестезии, полиневрит, синдром Гийена-Барре, атаксия. Описаны случаи энцефалита/энцефалопатии с частотой 1 на 3 млн. доз. Ни в одном случае не была доказана действительная связь реакций с вакциной. Риск развития таких серьезных неврологических нарушений после введения живой вакцины против кори остается значительно более низким, чем риск энцефалитов и энцефалопатий при заболевании корью (1 на 2000 описанных случаев).

Кожа - Многоформная эритема.

Органы чувств - Различные варианты неврита зрительного нерва, включая ретробульбарный неврит, папиллит и ретинит; паралич глазных нервов, средний отит, глухота, связанная с поражением нервов, конъюнктивит.

Мочеполовая система - Орхит.

Были описаны случаи подострого склерозирующего панэнцефалита (ПСПЭ) у детей, не болевших корью, но получивших коревую вакцину. У некоторых из них причиной заболевания, возможно, была нераспоз- нанная корь в течение первого года жизни или вакцинация против кори. Учитывая расчетную распространенность вакцинации против кори, возможный риск развития ПСПЭ при ее проведении составляет около 1 случая на миллион доз вакцины. Это значительно меньше, чем при заболевании корью - 6 - 22 случая ПСПЭ на миллион случаев кори. Результаты ретроспективного исследования, проведенного центром по контролю заболеваемости, позволяют предположить, что вакцинация против кори в целом предупреждает ПСПЭ, снижая заболеваемость корью, при которой высок риск этого осложнения.

Местные реакции, характеризовавшиеся выраженным опуханием, покраснением и образованием пузырьков в месте введения аттенуированной живой вакцины против кори, и системные реакции, включая атипичную корь, наблюдались у лиц, ранее получавших убитую вакцину против кори. При клинических испытаниях в таких случаях M-M-R II не назначали. Имеются немногочисленные описания более тяжелых реакций, требовавших госпитализации, включая длительную лихорадку и обширные местные реакции. Известны единичные случаи панникулита после введения коревой вакцины.

Артралгии и/или артрит (обычно преходящий, в редких случаях хронический) и полиневрит - симптомы естественной краснухи, частота и тяжесть которых зависят от возраста и пола. Частота их обнаpужения наиболее высока у взрослых женщин, а наиболее низкая у детей в препубертатном периоде.

Возможна ассоциация хронического артрита и естественного заболевания краснухой. Развитие суставного синдрома связывали с персистированием вируса и/или вирусного антигена в тканях организма. Хронический суставной синдром развивался у вакцинированных лишь в редких случаях.

После вакцинации у детей реакции со стороны суставов встречаются нечасто и обычно непродолжительны. У женщин частота артрита и артралгий в целом выше, чем у детей (12-20% против 0-3% соответ- ственно), а суставной синдром имеет тенденцию к более тяжелому и продолжительному течению. Симптомы могут сохраняться в течение нескольких месяцев, а в редких случаях даже лет. У девушек частота реакций со стороны суставов выше, чем у детей, но ниже, чем у взрослых женщин. Даже у женщин более старшего возраста (35-45 лет) эти реакции обычно хорошо переносятся и не влияют на нормальую жизнедеятельность. Они встречаются значительно реже после ревакцинации, чем после первичной вакцинации.


добавлено спустя 4 минуты:

bube, а вот кстати про краснуху... Её недавно тоже стали делать? Когда мой был маленьким от краснухи не делали прививку. Не такое ведь это страшное заболевание чтобы малышей прививать! Лучше бы прививали всех тёток в районе 17лет (срок действия краснушной вакцины кажется 6 или 8 лет) :evil:

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Сб апр 08, 2006 12:58

Nataly Koot, конечно прививку сделали. Я была спокойна, пока фтизиатр не позвонила и не потребовала, чтобы мы сделали ренген, мол, может быть там еще лимфоузлы есть. хотя мы узи делали -узист сказала, чтобы я выпила валерьянки и все. Короче говоря затронули нашу больную тему.
:( bube, благодаря Информации Натали, могу с 100% уверенностью сказать, что вакцина была Приорикс. Так как говорили, что индийского производства. И на дверях была реклама Приорикса :D
Примечание модератора. Сомнительно, чтоб Приорикс был произведен в Индии. Приорикс - бельгийская вакцина.
добавлено спустя:

Да, тоже не пойму зачем вакцина от краснухи. Я сама в 13 лет болела:2 дня 37,3 и чуть сыпь.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб апр 08, 2006 14:55

что вакцина была Приорикс.

Между прочим очень неплохая вакцина, производит ее та же фирма, что и Инфанрикс, Энджерикс В, называется ГлаксоСмитКляйн, очень солидная контора
и бельгийская Приорикс (вакцина, индийского производства, по всей видимости, будет предназначена только для федеральных поставок и на частном рынке обращаться не будет). Если говорить о сравнительных характеристиках, то обе, американская и бельгийская, вакцины отвечают самым высоким критериям качества и безопасности и хотя прямых сравнительных испытаний в России пока не проводилось, врачи традиционно отдают предпочтение вакцине MMR-II.
Ну, не знаю, как насчет традиционно отдают предпочтение врачи... Как-то на уважаемом мною сайте Привика.ру принизили достоинства Приорикса, может потому, что это вакцина основных конкурентов? :wink: А с производителем вакцины MMR они сотрудничают? :D Ну, ладно, это ОФФ, главное, что ребенка Наталья привили хорошей вакиной!
насчет сыпи думаю не стОит сильно волноваться пока - до 15 дней это нормально


Согласна с Nataly Koot, что не стоит особо волноваться, только к сыпи, которая возникает "до 15 дня", эта сыпь отношения не имеет. Сыпь как реакция на прививку может появиться, начиная с 5 дня после прививки. Кстати, может быть и увеличение лимфоузлов, особенно затылочных( реакция на краснушный компонент), тоже потом все пройдет.
Насчет того что легче или тяжелее переносится тройная и моно - мне почему-то кажется тут просто вопрос коммерции
Три монокомпонентных вакцины стоят дороже, чем одна тривакцина.
а вот кстати про краснуху
Вот с краснухой да, можно дискутировать, введение в календарь прививки от краснухи был продиктован необходимостью снизить заболеваемость краснухой, чтобы уменьшить частоту контактов больных с женщинами, которые могут быть потенциально беременны.
Лучше бы прививали всех тёток в районе 17лет (срок действия краснушной вакцины кажется 6 или 8 лет)

А вот с этим я согласна, возможно, так и сделают в будущем.

добавлено спустя 4 минуты:

можно не РАНЬШЕ, чем на 3, а почему нельзя в 5,6,7 и т.д.

Natty, можно и на 5, 6, 7, просто в поликлиниках такая практика, проверили Манту, как раз на 3 сутки, после осмотрел врач, и сразу сделали прививку, т.е. чтобы тебе не мотаться в поликлинику лишний раз.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Сб апр 08, 2006 18:09

bube, понятно, спасибо, я так и подумала. Но только медсестра так настаивала, такое ощущение, будто ККП зависит от манты... :roll:

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Вс апр 09, 2006 05:09

Девочки, спасибо за ответы. Как пройдет прививочный т период потом отчитаюсь :D

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Пн апр 10, 2006 10:57

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
коклюш
По-прежнему продолжают регистрироваться очаги с вторичными случаями заболеваний в организованных детских коллективах, с числом заболевших от 5 до 20 и более человек, причем большинство очагов выявлено в общеобразовательных школах. В последние годы их доля в общей структуре очагов составляет около 75%. Это объясняется недостаточной напряженностью и продолжительностью поствакцинального иммунитета у детей и накоплением значительного числа неиммунных детей (свыше 50%) к семилетнему возрасту, что ведет к "повзрослению" инфекции, смещению заболеваемости на старшие возрастные группы детского населения, наряду с сохраняющейся высокой заболеваемостью детей первого года жизни.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Иммунитет после перенесенной естественной коревой инфекции стойкий. Повторные заболевания корью встречаются редко. Иммунитет после прививок более кратковременный (через 10 лет после прививки лишь у 36% вакцинированных сохраняются защитные титры антител).

Смещение паротита (свинки) на подростковый возраст опасно орхитами и бесплодием.
Прививка от кори опасна т.н. "медленными вирусами". Их последствий никто не знает:
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Один врач из Лос-Анджелеса, отказавшийся прививать своего семимесячного ребёнка, сказал: "Меня беспокоит то, что вирус вакцины не только обеспечивает очень малую защиту против кори, но может и оставаться в организме, воздействуя на него путями, о которых нам мало что известно". Эта тревога относительно его собственного ребёнка не остановила, однако, его от назначения прививок детям его пациентов. "Как родитель, я имел роскошь выбора для моего ребёнка. Как врач... по закону и в соответствии с требованиями профессии, я обязан принимать рекомендации...".

Может родителям тоже стоит иметь выбор, а не только врачам. Правда для этого придется каждому самостоятельно разбираться с прививками и болезнями от которых прививают. Но здоровье детей я думаю этого стоит.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Пн апр 10, 2006 13:18

Привет всем! :D
valepe, первые две ссылки очень хорошие, всегда с интересом читаю журнал "Вакцинация", всем интересующимся очень рекомендую не пожалеть времени и посмотреть ссылки, а так же прочитать текст целиком, так как г-жа( г-н)valepe, по своему обыкновению процитировала( процитировал) текст отрывочно, выдернув цитату из общего текста, да еще дополнительно снабдив собственными комментариями. Дополнительно очень рекомендую прочесть так же статьи, ссылки на которые даны справа от текста на той же странице, тоже очень интересно ! Что касается ссылок на сайт д-ра Котока, ИМХО, все это уже неоднократно обсуждалось. Думаю, больше добавить нечего...
Все же пару цитат для тех, у кого нет возможности читать так много ссылок:
Одним из самых важных достижений специфической профилактики является резкое снижение (в 1000 раз) летальности от коклюша
.
Тем не менее, на основе анализа многолетней динамики эпидемического процесса коклюша можно ожидать формирования очередного подъема заболеваемости в последующие годы из-за накопления контингентов ранее не привитых против коклюша. Предупредить очередной подъем заболеваемости можно только с помощью поддержания стабильно высокого охвата прививками детского населения.
Изменение эпидемической ситуации оказывает влияние и на клиническое течение коклюша. Снижение охвата прививками в 80-90-е годы привело к росту тяжелых форм коклюша, поскольку болели преимущественно (70%) непривитые дети. В этот период чаще регистрировались манифестные формы инфекции, которые, по наблюдениям в очагах, составляли 89% против 65% в предыдущие годы. Изучение клинических особенностей современного коклюша в условиях существенного увеличения числа привитых в последние годы проводилось на базе клинического отдела ИКБ №1 г. Москвы.
Это было отсюда Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Именно в связи с побочным действием препаратов, содержащих цельноклеточный коклюшный компонент, в ряде стран (Великобритания, Япония, ФРГ, Швеция) в 70-80-х годах прокатилась волна отказов от прививок против коклюша. Это явилось причиной резкого подъема заболеваемости этой инфекцией с увеличением числа тяжелых форм и появлением летальных исходов [7, 8]. В это же время в ряде стран была осуществлена разработка и внедрение в практику препарата бесклеточной коклюшной вакцины (БКВ), заменившей в составе АКДС-вакцины цельноклеточный (корпускулярный) коклюшный компонент.
Высокая эффективность и низкая реактогенность АаКДС-вакцин (т.е. вакцины АКДС, содержащей бесклеточный коклюшный компонент) послужили основанием для их включения в Национальные календари прививок США, Новой Зеландии, Японии и ряда европейских стран как для вакцинации, так и для ревакцинации. После перехода на вакцинацию этими препаратами значительно уменьшилась частота развития побочных реакций (температурных, местных), и практически исчезли неврологические осложнения.
Это отсюда Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
По-прежнему продолжают регистрироваться очаги с вторичными случаями заболеваний в организованных детских коллективах, с числом заболевших от 5 до 20 и более человек, причем большинство очагов выявлено в общеобразовательных школах. В последние годы их доля в общей структуре очагов составляет около 75%. Это объясняется недостаточной напряженностью и продолжительностью поствакцинального иммунитета у детей и накоплением значительного числа неиммунных детей (свыше 50%) к семилетнему возрасту, что ведет к "повзрослению" инфекции, смещению заболеваемости на старшие возрастные группы детского населения, наряду с сохраняющейся высокой заболеваемостью детей первого года жизни.

Указанный выше факт требует проведения углубленного анализа сложившейся ситуации с целью корректировки профилактических мероприятий: в первую очередь, пересмотра календаря профилактических прививок для обеспечения эффективной защиты контингентов риска.
Это продолжение текста после цитаты из предыдущего поста. Никто не и не утверждает, что современные схемы вакцинации( календари прививок) совершенны, сейчас , например, рассматривается вопрос о введении ревакцинации подростков бесклеточной коклюшной вакциной. Речь идет не о неэффективности прививок вообще, а лишь о оптимизации сроков прививок, чтобы обеспечить максимальный эффект.

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Пн апр 10, 2006 14:32

Я рада, что Вам понравились ссылки, показывающие кратковременность иммунитета после вакцинации.

Все же остальное, написанное Вами, опровергается одним фактом. В Украине массово СЕЙЧАС болеют корью школьники и студенты. Для взрослых корь гораздо опасней, чем для детей.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пн апр 10, 2006 17:22

bube, боюсь, что г-жу valepe не удовлетворят ссылки на прививку.ру. На котоковском сайте пишут, что сайт (прививка.ру)продвинут тем же Пастером Авентисом, мол реклама там и всё :o

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Пн апр 10, 2006 17:43

valepe, ссылки действительно хорошие, если их читать от и до, и они вовсе не про "кратковременность" иммунитета после вакцинации, а про то, что иммунитет угасает со временем( что совершенно нормально, так устроена иммунная система человека,и ни для кого это не новость), и для того, чтобы поддерживать этот иммунитет на уровне разработаны схемы ревакцинации, а так же будут разрабатываться новые, улучшенные схемы.
А вот про Украину давайте не будем... Вы уверены, что большинство болеющих сейчас школьников и студентов имеют прививку против кори? А не подросли ли это те дети, чье детство пришлось на годы, когда развалилась система здравоохранения , и началась вся эта ромашка -"прививать- не прививать..."?

добавлено спустя 4 минуты:

Natty, ведь г-жа valepe сама привела ссылки на прививка.ру, я именно про них и говорила...
Да,valepe, корь одинаково опасна как для взрослых так и для детей.

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Пн апр 10, 2006 21:53

Особенно мне нравятся "улучшенные схемы". Улучшение, читай добавление прививок, происходит после того как привитые начинают болеть через несколько лет после прививки. Тогда добавляется еще одна, две ревакцинации.
От дифтерии говорят в течение жизни надо сделать 15 прививок (сведения с РМС) для того, чтобы быть защищенным.
Теперь корь взрослым до 35 лет. Когда привитые перешагнут 35-летний возраст, окажется, что необходимы еще и еще прививки. Ну задумайтесь вы наконец. Сколько же всего прививок может перенести детский, а затем и взрослый организм.
Вы часто встречали детей, которые одновременно "хватали" корь, паротит и краснуху? А ведь КПК это ослабленные, но живые вирусы этих трех инфекций.
Попробуйте задуматься, какая "каша" происходит в иммунной системе при встрече с тремя вирусами одновременно. Да еще попали в организм они не естественным путем, а непосредственно в кровь.

Что же касается, того что заболевают непривитые в детстве старшекласники и студенты, то по годам не проходит. Спад иммунизации пришелся на 91-93 гг. Родившимся тогда сейчас по 12-14 лет. А болеют, насколько я читала от 17 и старше. Это еще дети Советского Союза. А тогда никакой вольницы не было. Прививали всех.

Впрочем, я не собираюсь вступать в длительные дискуссии. Я привела информацию. Далее думайте сами.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Вт апр 11, 2006 06:41

valepe, уточните, пожалуйста, когда, где и под чьим руководством вы изучали механизмы иммунного ответа? Что именно вы подразумеваете под кашей при попадании 3 ослабленных вирусов, да еще и (о, ужас!) непосредственно в кровь?
Это не похоже на информацию, это похоже на тонкий намек :mrgreen:

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Вт апр 11, 2006 11:53

Ну это уже последний пост по данной теме. Времени жаль.
Gritat писал(а):valepe, уточните, пожалуйста, когда, где и под чьим руководством вы изучали механизмы иммунного ответа? Что именно вы подразумеваете под кашей при попадании 3 ослабленных вирусов, да еще и (о, ужас!) непосредственно в кровь?
Это не похоже на информацию, это похоже на тонкий намек :mrgreen:

Ну, если для Вас не ужас попадание непосредственно в кровь не подготовленного организма вирусов, которые в естественных условиях распространяются воздушно-капельным путем. Да еще трех сразу. Тогда я :roll:
А механизмы иммунного ответа никто не изучал. Если не считать выработку антител.
Только иммунная система - это не антитела. До настоящего времени неизвестно доподлинно, как она работает. И ни один самый образованный иммунолог не ответит Вам, почему с низким титром антител люди не болеют, когда другие с высоким заболевают. А мы добились появления антител и рады. Какой ценой это достигнуто никого не интересует.

В минувшее воскресенье по РТР была передача о ВОДЕ, о ее необычных свойствах. Так вот вода запоминает все, вплоть до Вашего настроения, когда Вы с ней соприкасались. Она меняет свою структуру при внесении незначительных доз любого вещества.
Человеческий организм на 85% состоит из воды. Вы можете мне ответить, после введения прививки со ртутью, формальдегидом и алюминием, что произойдет с водой в Вашем организме, какова будет ее структура? И как это отразится на здоровье привитого? Этого тоже никто не знает.
Ошибка вакцинации состоит в том, что организм человека рассматривается, как простейшая механическая система по выработке антител. А организм человеческий настолько сложен, что проследить все последствия мы не сможем никогда. А тем более сейчас, когда наша медицинская наука только начинает понимать, что бездумное применение химических лекарств зачастую приносит больше вреда, чем пользы.
Думайте, думайте сами. Не повторяйте вслед за Прививка.ру: прививки безопасны, прививки безопасны...
Они на нас деньги зарабатывают. Поэтому правильность их слов необходимо 10 раз проверить.

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вт апр 11, 2006 11:57

Небольшая поправочка:
Человеческий организм на 85% состоит из воды.
Человеческий организм на 85% (хотя в этой цифре не уверена) состит из жидкости :!: , а не из воды. Это первое.

Второе. (От модератора) Данная тема не подразумевает дискуссии в защиту или же против прививок. Обсуждается конкретная вакцина. Об "ужастиках" можно почитать и поговорить в других темах здесь или на других форумах.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Вт апр 11, 2006 15:11

Привет всем! :D
Особенно мне нравятся "улучшенные схемы
valepe, согласна, стилистически звучит не очень, так что просьба читать вместо "улучшенные" -"наиболее эффективные" схемы.
От модератора) Данная тема не подразумевает дискуссии в защиту или же против прививок. Обсуждается конкретная вакцина

Jitel, ( стоя по стойке смирно, отдавая честь): есть отставить ненужную дискуссию и неконструктивный флуд! :mrgreen:

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Ср апр 12, 2006 13:38

Jitel писал(а):Небольшая поправочка:
Человеческий организм на 85% состоит из воды.
Человеческий организм на 85% (хотя в этой цифре не уверена) состит из жидкости :!: , а не из воды.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Это, пожалуй, самые важные 75% за всю историю существования человечества - процент содержания ВОДЫ в организме человека. Наш мозг на 85% состоит из воды, кровь - на 94%, даже в костях 20% воды. ФАКТИЧЕСКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ - симбиоз ВОДЫ И ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср апр 12, 2006 15:49

valepe, это уже в тему про воду, но боюсь, часть нашей организменной воды вообще была когда-то кем-то другим (болотом, Москвой-рекой, крокодилом, облаком и чем угодно) - прямо в моей воде история за 3.5 млрд. лет, да еще и со всей Земли, наверное собрана? 8)

добавлено спустя 1 минуту:

И вообще, акое это имеет практическое значение???

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Ср апр 12, 2006 16:30

Жаль, что Вы не видели передачу. Тогда бы Вы поняли, о чем я говорю. Перед тем как из "крокодила" попасть в нас, вода проходит земной цикл: фильтруется, очищается.
В "болото" наша организменная вода превращается под воздействием отрицательных факторов, в т.ч. и прививок.

А история за 3,5 млрд лет действительно в нас собрана. Хотя осмыслить это очень трудно. Когда осмыслим, наверное, поймем смысл жизни.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср апр 12, 2006 17:17

Когда осмыслим, наверное, поймем смысл жизни

чувствуется, кое-кто уже на пороге такого открытия :mrgreen:

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Ср апр 12, 2006 18:27

valepe,
Жаль, что Вы не видели передачу

Ну видела я эту передачу, к тому же не в первый раз.
Когда осмыслим, наверное, поймем смысл жизни.

Хотя это уже в тему про смысл жизни, но:
смысл жизни не только в воде.
А целью этой передачи было показать не только "живучесть" воды, но и то, что кол-во воды на Земле уменьшается (пресной воды), моря загрязняются и делает все это человек.

добавлено спустя 2 минуты:

bube, уточни, пожайлуста куда делают Приорикс (в какое место) - помню под лопатку, а куда еще можно? :oops:
А то мы завтра едем прививаться (сама помнишь куда...).

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Ср апр 12, 2006 19:04

Привет!
куда делают Приорикс (в какое место) - помню под лопатку, а куда еще можно?
Подкожно делают под лопатку, можно в/м в бедро, если ребенок крупный, то можно в дельтовидную мышцу плеча! Удачи! :D

valepe
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 12:18

Сообщение valepe » Ср апр 12, 2006 22:26

Natty писал(а):
А целью этой передачи было показать не только "живучесть" воды, но и то, что кол-во воды на Земле уменьшается (пресной воды), моря загрязняются и делает все это человек.

"Живучесть" - это Вы так передачу поняли?

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Чт апр 13, 2006 10:25

Natty, нам в руку сделали. А мы худенькие. У нас так чего-то медсестра решила.bube, доча кошмарно капризная после 5-го дня. Хоть и температуры нет, но какое-то недомагание может быть?

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт апр 13, 2006 11:38

bube, мы далеко не крупные, сегодня привились в плечико. М/сестра хотела в бедро, но договорились в плечо. Спасибо, значит всё ОК.
valepe,
"Живучесть" - это Вы так передачу поняли?

И так в том числе. Опять из текста вырываете слова :evil:
А вы поняли, что там антипрививочность пропагандировали?

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Чт апр 13, 2006 13:35

А у нас названия вакцин не говорят и в сертификат не пишут :( Тоже вчера краснуху привили, и тоже в плечико. Интересно, это та же вакцина, или моно?

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Чт апр 13, 2006 14:42

Привет!
Хоть и температуры нет, но какое-то недомагание может быть?

Наталья, да, с пятого дня может быть недомогание. У Кирюши из реакций было небольшое увеличение лимфоузлов на затылке( проявление краснухи), перед тем, как они увеличились, тоже капризничал малость. Я сама, как на зло, заболела ОРВИ как раз на 10 день после его прививки, думала, все, заразится ребенок, иммунитет ведь "занят", но нет, обошлось! :D Желательно месяц после прививки поберечься от контактов с с больными ОРВИ, чтобы не "отрывать иммунитет от работы".
А у нас названия вакцин не говорят и в сертификат не пишут Тоже вчера краснуху привили, и тоже в плечико

Оля, как это не говорят? :shock: Безорбразие прямо... :evil: В садике прививали что-ли?

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Пт апр 14, 2006 19:40

bube, нет, в прививочном кабинете в больнице. Спрашивать что-то вообще бесполезно, все равно не ответят... :(
А в садик мы еще не ходим, дома сидим :roll:

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Пт апр 14, 2006 21:50

Оля, да я так и думала, что вы, вроде, домашние еще... Все же удивительно, что не говорят, какую вакцину вводят...Удивительно, обидно и грустно от такого отношения. :cry: Если только против краснухи привили, то это точно не Приорикс, это моновакцина.

Helen
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 18:19
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Helen » Сб апр 15, 2006 15:29

bube, я тут читаю про порядки в Вашей поликлинике, и мне мысль пришла в голову, что все таки Самара достаточно крупный и богатый город, в котором и медицина, соответственно, на более высоком уровне. А если в нашей поликлинике в глаза никто не видет электронных весов - то о чем тут можно говорить?

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Сб апр 15, 2006 16:18

Нужен совет. Нам годик в конце мая. В июне возможен длительный отпуск на море. Я сейчас в раздумьях, сделать КПК и через 2 недели ехать или поехать без прививки, а сделать потом, тогда возникает вопрос не опасно ли ехать без этой прививки? А если сделать до, - то справиться ли ее организм еще и с оклиматизацией???

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб апр 15, 2006 20:51

Helen,
я тут читаю про порядки в Вашей поликлинике, и мне мысль пришла в голову, что все таки Самара достаточно крупный и богатый город, в котором и медицина, соответственно, на более высоком уровне.
Мы в Питере живем, здесь у нас действительно неплохая поликлиника. А в Самаре мы живем летом, когда регистрировалась на форуме написала, что из Самары, а потом так и осталось. :lol: А косяки в поликлиниках в любом городе есть, ИМХО, от глав. врача зависит.
делать КПК и через 2 недели ехать или поехать без прививки, а сделать потом, тогда возникает вопрос не опасно ли ехать без этой прививки? А если сделать до, - то справиться ли ее организм еще и с оклиматизацией???
Volf, поезжайте без прививки, потом сделаете, две недели - это минимальный срок, когда могут возникнуть реакции( с 5 по 15 день), но так как иммунитет потом "занят" еще около месяца, а во время акклиматизации ребенок может заболеть, это нежелательно. Вот вернетесь и привьетесь, желательно, чтобы это произошло не позже 1г и 5 мес.

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Сб апр 15, 2006 22:08

bube, спасибо!

anormaly
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 16:04

Сообщение anormaly » Вс апр 16, 2006 13:55

У нас на подходе прививка "корь-краснуха-паротит", после шумихи о ртути в вакцинах, боязно делать оную. Слышали об этом? Темка мною создана, можете заглянуть. 8)

добавлено спустя 1 минуту:

Осложнений тьфу-тьфу не было. Страшусь будующих. :shock:

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Пт апр 21, 2006 08:47

bube, у нас заканчивается 15 день от прививки :D Все нормально, только сыпь какая-то странная дня 3 назад появилась, на коревую и крснашную не похожа...Я сама болела.Мелкие точечки, не сливаются друг с другом местами красные, местами просто, как пупырышки на коже, без цвета. Везд есть и на ногах и на пальцах рука даже, на лице, на бровях, но само лучше видно на животе...Вроде не чешутся...Только в двух местах еще чирячки вскочили, может доча расчесала и чиряк получился.

Sand
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 16:51

Сообщение Sand » Пт апр 21, 2006 20:55

У нас похожая была, правда, только на моське. Сегодня окончательно прошло (вылезло на 10-й, сегодня 16-й день.) Температура была до 37,8 вечером 8-го дня, к обеду следующего дня нормализовалась.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Пт апр 21, 2006 22:44

Всем привет! :lol: Наталья, извини, меня пару дней не было...
сыпь какая-то странная дня 3 назад появилась, на коревую и крснашную не похожа...
Вероятно, эта сыпь- следствие прививки, сыпь не обязательно должна быть точь-в точь такой же как при типичной кори или краснухе, напоминаю, что ребенок не заразен для окружающих. Удачи!

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Сб апр 22, 2006 04:50

bube, спасибо :D Больше ребенка не буду так тщательно рассматривать :D .ТТТ температуры не было.Будем готовится к садику :D

Марусёк
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 11:30

Сообщение Марусёк » Ср сен 06, 2006 15:51

Скоро ребенку год, надо делать прививку корь-паротит-краснуха. прочитала в журнале, что ее лучше делать к 15 месяцам, особенно, если мама кормит малыша грудью. В этом случае отмечается меньшее число побочных действий. Могу ли я отказаться в поликлинике от прививки в год или, не стоит заморачиваться и сделать в год. Реально ли в поликлинике сдать кровь на титры, чтобы узнать как у ребенка с иммунитетом. Вообщем, хочется узнать ваше мнение.

Кэри
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 18:48

Сообщение Кэри » Пт янв 26, 2007 22:54

Привет! может кто-нибудь подскажет где найти информацию о том, что ребенок после прививки КПК не заразен для окружающих?


Вернуться в «Прививки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron