Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Наши :%;?:;?:; поликлиники

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 14, 2009 23:20

Поккля писал(а):если наш форум можно считать медицинским, то можно начать с этой темы. Пациенты - жадные, хамоватые, не ценят, заставляют копаться черт знает в чем.. И все просто так - вот приходят чуть ли не домой и давай права качать, конституцией трясти..
так ведь выходит, а?

Поккля, нет, не так. Мое видение - здесь пару врачей и пару форумчан из семей врачей вот уже который год держат оборону, защищаются, пытаются отстоять свою честь и поддержать коллег.
Поккля, я работала в детской поликлинике 3 года, я знаю всю ее систему вдоль и поперек, внутри и снаружи. Я знаю, что кушают участковые врачи на обед, куда они НЕ ездят отдыхать и во что одевают детей. И мне стыдно за страну, мне жаль врачей и, честно скажу, догадываясь, что щас заплюют - я понимаю почему они не хотят нормально работать.
Это тупо по теме: "Наши :%;?:;?:; поликлиники"...


Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Пн дек 14, 2009 23:21

Алекс писал(а):Подскажите, где можно найти темку, а которой благодарные пациенты хорошо отзываются о своих врачах. Хвалят их, рекомендуют другим, отваливают низкие поклоны... гм, смешно, да?
То ли благодарных пациентов нет, то ли хороших врачей, то ли я темку найти не могу. Хочу сравнить количество исписанных страничек.

Соглашусь с Покклей нет смысла в таких темах. Самому ЕОКу есть смысл, он здесь это прочтет. Ему и отдано по заслугам. А Антону Александровичу на кой ляд тут писать. Питерцев тут раз-два и обчелся. Если что спрашивают в местной теме. Кстати, пару-тройку раз рекомендовали друг другу хороших врачей.
Кстати, по свежим следам моей госпитализации, о том, что мне хорошие врачи встретились я упомянула во Флудилке. А вот о попытке воспользоваться полисом и сдать анализы бесплатно перед операцией в нашей обычной поликлинике (а история противная, пар слить еще как хотелось) написала только в личке.
По разному бывает :pardon:

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 14, 2009 23:23

Юля-СПб писал(а):Алекс, я за цитатами и ссылками перестаю улавливать смысл

Юля-СПб, это косвенно говорит о том, что ты не прошлась по ссылкам, а стало быть не читала то, что я предложила :impl:

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн дек 14, 2009 23:25

Алекс писал(а):Мое видение - здесь пару врачей и пару форумчан из семей врачей вот уже который год держат оборону, защищаются, пытаются отстоять свою честь и поддержать коллег.

Алекс, а чего вот тебе тут свою честь защишать? Разве кто-то покушался? Разве кто-то тебя как врача тут обидел? Кого ты защищаешь?

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Пн дек 14, 2009 23:29

Риш писал(а):Девочки, я вот честно не понимаю смысла всего этого разговора.

Иногда логика неуместна :pardon: :mrgreen: (меня Фруктоза подучила :P )
Алекс писал(а):я понимаю почему они не хотят нормально работать

а я не понимаю, хоть тресни :pardon:

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Алекс писал(а):Юля-СПб, это косвенно говорит о том, что ты не прошлась по ссылкам, а стало быть не читала то, что я предложила

это говорит о том, что мне хотелось бы слышать тебя как собеседника, а не писать, что с Ивановым я согласна, а с Петровым нет и коротенькую рецензию :impl:
Поккля писал(а):а чего вот тебе тут свою честь защишать? Разве кто-то покушался? Разве кто-то тебя как врача тут обидел? Кого ты защищаешь?

присоединяюсь к вопросам.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн дек 14, 2009 23:34

Алекс писал(а):Точно также, как и участковый, принимающий ребенка, имеет на него не более 10 минут - есть план горздрава. Все по закону. Все, что вам так не нравится - законно.
ну опустим это "вам" ...ладно охота поговорить про конкретных людей "вообще" - ради бога, понятно что ты меня не знаешь и понятия не имеешь о моей жизни, так что будем считать что мне всё это жуть как не нравится. Я собственно эту цитату выше хотела продолжить вот этой -
Алекс писал(а):всеобщее право на получение бесплатной медицинской помощи. В Украине это положение декларировано ст. 49 Конституции.

всё по закону не правда ли? так откуда такое возмущение - ведь по закону граждане имеют право на бесплатное (условно-бесплатное если всё ж учитывать налоги) лечение. Сплошь передергивание цитатами ... да еще и поливание пациентов (всех скопом заметьте, и Юлю Спб которая платит, и брошенных мам-одиночек с грудничками не имеющих такой возможности) - всех скопом назвали жадными и неблагодарными. Цитаты дать? или сама выше почитаешь?
Алекс писал(а):Врач должен отдавать весь свой труд обществу даром

вот это меня изумляет всегда больше всего. Почему даром-то? вы что ли все в хосписах на общественных началах работаете? да, зарплата маленькая - но она и у учителей маленькая, и у кондукторов автобусов, и на заводах люди получают не везде миллионы. Или почему-то считается, что тем кому не повезло встретить хорошего врача - то они-то уж точно миллионеры неблагодарные?
Заради красного словца ей богу весь спор ....

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 14, 2009 23:34

Поккля писал(а):Алекс, а чего вот тебе тут свою честь защишать? Разве кто-то покушался? Разве кто-то тебя как врача тут обидел? Кого ты защищаешь?

коллег своих, а что тут непонятного? :roll:
Юля-СПб писал(а):это говорит о том, что мне хотелось бы слышать тебя как собеседника, а не писать, что с Ивановым я согласна, а с Петровым нет и коротенькую рецензию

ну а если я действительно с ними согласна, то зачем мне в вольном пересказе плагиатить уважаемых и достаточно известных докторов? :wink:

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Пн дек 14, 2009 23:43

Алекс писал(а):коллег своих, а что тут непонятного?

всех скопом, не разобравшись в ситуации? :shock: Элементарный пример: педиатр хочет лечить моего малыша от дисбака. Я недовольна. Алекс, защищай, милости прошу. :) Как там? Ах, да, он же даром и на обед корочка хлеба и на море последний раз в пионер лагере был %) Так?
Алекс писал(а):ну а если я действительно с ними согласна, то зачем мне в вольном пересказе плагиатить уважаемых и достаточно известных докторов?

Я с ЕОКом тоже согласна, но видишь, мы с тобой по разному видим одни и теже буковки :pardon:

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 14, 2009 23:49

Юля-СПб писал(а):Элементарный пример: педиатр хочет лечить моего малыша от дисбака. Я недовольна. Алекс, защищай, милости прошу

Юля-СПб, насильно хочет лечить? И требует за это деньги, взяточник проклятый? И ты не видишь выхода, как придти на форум и поучаствовать в этом споре "заради красного словца"?
Юля-СПб писал(а):Я с ЕОКом тоже согласна, но видишь, мы с тобой по разному видим одни и теже буковки

Юля-СПб, это не ЕОК :giggle: , там фамилии авторов написаны вроде...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн дек 14, 2009 23:52

Алекс писал(а):коллег своих, а что тут непонятного?

ну ты ведь даже не знаешь, у кого и к кому какие претензии! Мне вот странно..
Я тут влезла в спор вообще непонятно чего ради - наверное, ради справедливости.. :mrgreen: :crazy:
Нельзя обобщать! Нельзя рубить с плеча - категорично и бесповоротно.
Алекс, вот я не ругаю всех врачей. Но от одного врача ушла, даже, можно сказать, со скандалом. И что, если я тут щас ударюсь в воспоминания и скажу "вот надо ж быть такой ..ммм.. даже не знаю слова подходящего.. (ну, стервой, что ли??)" - и вот ты скажешь - она - врач, и этим всё сказано, никаких к ней претензий?? Так, что ли? Или мне нельзя считать ее виновной в некоторых моих проблемах? и нельзя высказаться тут в теме?
Получается, что нельзя - ты вот сразу обидишься за коллегу.. :pardon: Вот это мне непонятно - чего ты будешь ее защищать, не зная ничего ни о ней, ни о ситуации...

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 14, 2009 23:56

Поккля писал(а):Но от одного врача ушла, даже, можно сказать, со скандалом. И что, если я тут щас ударюсь в воспоминания и скажу "вот надо ж быть такой ..ммм.. даже не знаю слова подходящего.. (ну, стервой, что ли??)" - и вот ты скажешь - она - врач, и этим всё сказано, никаких к ней претензий?? Так, что ли? Или мне нельзя считать ее виновной в некоторых моих проблемах? и нельзя высказаться тут в теме?
Получается, что нельзя - ты вот сразу обидишься за коллегу.. Pardon Вот это мне непонятно - чего ты будешь ее защищать, не зная ничего ни о ней, ни о ситуации...

Поккля, я выгляжу такой неадекватной? :giggle: Ну может быть устала просто...извините и успокойтесь...я выхожу из спора. Вы победили! :Yahoo!:

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Вт дек 15, 2009 00:01

Алекс писал(а):насильно хочет лечить? И требует за это деньги, взяточник проклятый?

Так не все ж такие умные как я :mrgreen: многие будут лечить, покупая у него же лекарства. И потом, я весьма распространенный безобидный пример привела. Могу и похлеще из жизненного опыта. Не привожу, потому как осознаю, что бывают РАЗНЫЕ и компетентные и некомпетентные. Стараюсь не обобщать.
Алекс писал(а):это не ЕОК Giggle , там фамилии авторов написаны вроде...

Алекс, ну прям как слепой с глухим. Я читала несколько статей из предложенных тобой на сайте раньше. С некоторыми словами согласна, с некоторыми нет. Дискутирую я с тобой, а не с ними. Хочется слышать тебя. Тем более, что текст можно по разному воспринимать. Привела в пример ЕОКа. Надеюсь теперь понятно :)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Алекс писал(а):я выхожу из спора. Вы победили!

Ура-ура! Мы сможем написать тут, если нас что-то не устроит в наших ... поликлиниках. Спасибо, Алекс :mrgreen:

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вт дек 15, 2009 00:04

Юля-СПб писал(а):Ура-ура! Мы сможем написать тут, если нас что-то не устроит в наших ... поликлиниках. Спасибо, Алекс

Юля-СПб, юмор принят! Но я выхожу только из настоящего спора... а навсегда никуда я от вас и от этой темки не денусь, вы не волнуйтесь ... :mrgreen:

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Вт дек 15, 2009 10:04

Поккля писал(а):Пациенты - жадные, хамоватые, не ценят, заставляют копаться черт знает в чем.. И все просто так - вот приходят чуть ли не домой и давай права качать, конституцией трясти..
так ведь выходит, а?
Юля-СПб писал(а):Ну, тогда баш на баш MrGreen Пациенты не все хамы и жадины!

ну вообще, если сгустить краски, передернуть слова и сконцентрировать общее впечатление - то получится не совсем так, но где-то рядом. Только вот покажи, где мы тут об этом создавали темки по этому вопросу, хаяли на нескольких страницах этих пациентов, а? Нам тоже, наверное, хочется
Поккля писал(а): "слить кисляк"

Nataly Koot писал(а):да еще и поливание пациентов

После ваших вопросов на эту тему и обвинений вам сказали про пациентов один раз то, что вы нам говорите про врачей постоянно. Не понравилось, да? И что - очередная волна праведного гнева накроет нас?
Поккля писал(а):а вот выпустить пар и обменяться мнениями - почему бы и нет
вот и обменялись. Или мы с Алекс не допускаемся к обмену мнениями :unknown: . Интересно, почему?
Юля-СПб писал(а):Главное, наверное не отождествлять себя с теми врачами, на которых жалуются

:no: не бывает таких врачей. Жалуются на всех, правда. На кого-то больше, на кого-то меньше, но хают каждого, реально. И меня, и хорошего врача, и плохого, всех! И ЕОКа хают, сами же знаете :mrgreen: . И вот именно поэтому мы
Алекс писал(а):пару врачей и пару форумчан из семей врачей
бросаемся на эту амбразуру каждый раз, хотя я зарекалась уже... чем только не клялась сюда не ходить :evil: , даже не заглядывать в эту тему и не читать :fool: , потому как
Риш писал(а):честно не понимаю смысла всего этого разговора. Каждый останется при своем мнении - раз. Посты иногда читаются неполностью или передергиваются - два.

Но во-первых, тут собрались интересные собеседники (от которых в итоге вдвойне обидно слышать едва прикрытую агрессию :( ), а во-вторых я романтик - я верю, что кто-нибудь да переубедится 8) .
Юля-СПб писал(а):написала только в личке.
ну я ж грю - уникум :lol:

Вот вы спрашиваете - почему мы сюда бросаемся? Да потому что, если написано - Мариванна такая-сякая, назначила антибиотик при ОРВИ, и вообще не пришла проведать, и анализы в поликлинике не сдать - это одно. Это факт + эмоции конкретно по этому факту, и не мое дело это комментить. А когда после этого следует абзац про то, "где они все тупые учились, да им только денег надо, да они по гроб жизни нам должны за ту зарплату которую им платит государство, да все так работают, да сами выбрали, получите, что хотели", вот тогда и начинает "закипать"... праведный гнев :mrgreen: , назовем это так.
Nataly Koot писал(а):так откуда такое возмущение - ведь по закону граждане имеют право на бесплатное (условно-бесплатное если всё ж учитывать налоги) лечение.

а возмущение оттуда, что хотят они бесплатно получить больше, чем "положено" бесплатно. Почитайте наши инструкции. Вот по этим "инструкциям" (зачастую написанным безграмотно, очень неудобно и для врачей, и для больных) я и должна их лечить. А за то, что я от инструкций буду отступать, думать, варьировать и тратить больше положенных 10 минут (кстати, тем, кто сидит в очереди, наплевать друг на друга гораздо в большей степени, чем, как вам кажется, врачу на пациента. Они готовы глотку друг другу перегрызть, лишь бы побыстрей в кабинет попасть, и пофигу, что человека за 10 мин не обследовали и лечение не назначили) - вот за это можно и поблагодарить. Но если исходить из теории "неуважения априори", как вы предложили, то конечно, платить не надо. Пускай там поковыряется, мозгишками своими тупыми пораскинет, а вы потом скажете "Фи! какую фигню выписал, и ради этого я очередь тут еще сидела" и пойдете восвояси. Потом эту фигню никто не принимает, а потом приходят на форум и рассказывают, что ходили к врачу, ничо не помогло :mrgreen: - и дальше см. мой пост со слов
написано - Мариванна такая-сякая, назначила антибиотик при ОРВИ

Сказка про белого бычка.
Поккля писал(а):Но от одного врача ушла, даже, можно сказать, со скандалом.

Поккля писал(а): мне нельзя считать ее виновной в некоторых моих проблемах? и нельзя высказаться тут в теме?

И я уходила со скандалом. И у меня участковая педиатр бестолковая и я об этом писала пару раз. И если б ты писала, то тоже, я думаю, все было написано адекватно. Понимаешь, когда разговаривают адекватные люди даже с противоположными точками зрения получается разговор. А когда начинаются передергивания, экстраполяции и глобальные обвинения - это уже базар.

Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:

Nataly Koot писал(а):всех скопом назвали жадными и неблагодарными.

да, всех скопом. Только жадность проявляется тогда, когда вообще вопрос стоит о материальном вознаграждении. А стоит он крааайне редко. И уж с брошенной мамаши с грудным ребенком никто денег не берет за необходимое медобслуживание, не говорите о том, чего не знаете. Поэтому о жадности могу судить только у некоторого количества пациентов, которым был дан "намек", а они его проигнорировали. И игнорируют, еще раз повторю, 99% из "намекнутых". Наверное, от щедрости. А благодарность, между прочим, измеряется не только деньгами. Еще и "спасибами" и хотя бы узнаванием в коридоре, которых не дождешься. И еще благодарность проявляется уважением к врачам. И вот тут уж я знаю, что говорю. Если у вас выборка из 30 знакомых, то у меня эти 30 пациентов проходят за пару недель. А работаю я десятый год, и статистика моя (уж звиняйте) подостовернее будет. И выборка репрезентативней.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вт дек 15, 2009 10:42

sharik писал(а):Или мы с Алекс не допускаемся к обмену мнениями . Интересно, почему?

sharik, вот поверь - ничего личного. Я тебя как специалиста заочно уважаю (как к специалисту дай Бог к тебе не попадать :pardon: ), но в этой теме речь изначально шла об участковых врачах. Ты не принимаешь же с 9 до 12 и с 15 до 18? Твоя работа не видна на первый взгляд. Вот мы своего анестезиолога видели два раза - оба раза ДО операции. После операции лежишь в палате и видишь максимум оперировавшего хирурга - да и то редкость, чаще дежурные врачи и медсестры.
Как человек, желающий тебя отблагодарить, это сделает? Можно, конечно, дежурить у входа в оперблок, делать же после операции все равно нечего. :mrgreen: Мы вот (вроде не открою большого секрета, никого не задену?) платили постфактум хирургу. Спрашивали - как бы рассчитаться с анестезиологом? Нам намекнули, что хирург работает в паре с определенным анестезиологом, и вознаграждение они просто делят по своей договоренности. До операции хирург ничего вообще не брал - из соображений суеверия и пр. (типа - не говори "Гоп!", пока не перепрыгнешь), а после - весьма охотно и без ужимок. :D Я ж не против :giggle: , мы были благодарны. :pardon: Но я понятия не имею, сколько % перепало анестезиологу. :pardon:
А вот с участковыми проще - пришли мы в кабинет, прослушал врач ребенка - за это платить? Это минимум обязанностей педиатра! Если было сделано больше, чем к тому обязывают формальные положения - ну да, это как-то вознаграждается. Но в большинстве случаев это бычный прием - зачастую ради формальной справки - и кому я что должна?? Да никому.

sharik писал(а):Жалуются на всех, правда. На кого-то больше, на кого-то меньше, но хают каждого, реально. И меня, и хорошего врача, и плохого, всех! И ЕОКа хают, сами же знаете . И вот именно поэтому мы
Алекс писал(а): пару врачей и пару форумчан из семей врачей
бросаемся на эту амбразуру каждый раз, хотя я зарекалась уже... чем только не клялась сюда не ходить , даже не заглядывать в эту тему и не читать , потому как
Риш писал(а): честно не понимаю смысла всего этого разговора. Каждый останется при своем мнении - раз. Посты иногда читаются неполностью или передергиваются - два.

Но во-первых, тут собрались интересные собеседники (от которых в итоге вдвойне обидно слышать едва прикрытую агрессию ), а во-вторых я романтик - я верю, что кто-нибудь да переубедится

ну, имхо, это все равно что прийти в тему многодетных матерей и писать там: "У меня 1 ребенок, больше не могу, не хочу, обстоятельства итп. и большинство населения живет впроголодь, а они тут множатся.." Либо в темке про аборты кричать "да как вы можете!!" - ну, это мы уже проходили.. :crazy:

В общем, и правда - каждый останется при своем мнении, потому что врачи останутся врачами и будут чувствовать коллегиальную отвественность и соблюдать корпоративную этику. А пациенты так и останутся пациентами. :pardon:

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Вт дек 15, 2009 10:45

Поккля писал(а):В общем, и правда - каждый останется при своем мнении, потому что врачи останутся врачами и будут чувствовать коллегиальную отвественность и соблюдать корпоративную этику. А пациенты так и останутся пациентами.

договорились :wink: Победила жвачка :giggle: :giggle: :giggle: :friends:

полина
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 22:10

Сообщение полина » Вс дек 27, 2009 10:26

зарисовочка :)
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
долго думала, куда бы разместить? - ну не в шутку же юмора :roll:
ну и сюда как бы не в тему, скорее, в противовес :)

Sirena
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 17:36

Сообщение Sirena » Вс дек 27, 2009 11:06

полина, сильно :good: Травматологов люблю давно и сильно - раз 20 попадала в травматологию, всегда как о родной заботились :wink:

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вс дек 27, 2009 12:12

полина, сюда же хочется добавить новую запись Соломатиной Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться только это как-раз в тему :giggle:

полина
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 22:10

Сообщение полина » Вс дек 27, 2009 12:16

Алекс писал(а):только это как-раз в тему

точно.
твой - в тему.
а свой я потом в отдельную перетащу 8)

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вс дек 27, 2009 12:22

и еще Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться вы уж извините, что перед праздником...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

полина писал(а):точно.
твой - в тему.

полина, так я следующий уже не в тему... рано похвалила :giggle:

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Вс дек 27, 2009 12:41

Алекс, тяжело читать :cry: но у меня лично никогда не хватит желания и сил пойти на "раз в неделю" :sorry:

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Вс дек 27, 2009 14:48

Алекс писал(а):вы уж извините, что перед праздником...

Спасибо за ссылку. Перед праздниками даже лучше.

puh1311
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 18:05

Детские врачи и родители

Сообщение puh1311 » Вт ноя 09, 2010 19:56

Здравствуйте!
Хотелось бы поделиться наболевшим...
Моей дочке уже 6 месяцев, и за все время посещения врачей, ничего положительного при посещениях мы с женой не слышим, для ясности: жена с ребенком заходит к врачу, а я потом по пути домой мне все рассказывает ...

вот например, при первом посещении хирурга, он сказал что у ребенка неправильно растет левая ступня и посоветовал делать массаж, который мы успешно и делали...
но при четвертом посещении, он опять осморел нашу дочку, и сказал что небольшие сдвиги в лучшую сторону есть , но тазобедренная часть у нее неправильно растет, однако на следующий день был сделан рентгеноский снимок и все оказалось в норме, причем врач, забыв что говорил вчера, сказал что у дочки уже все в порядке....
то как же доверять таким специалистам ??? если одно говорят сегодня, а завтра уже другое ....

а терапевт, по одному не зарастающему родничку, определяет что ребенок может стать рахитом, и пишет моей жене, что надо принимать побольшей кальция, как в продуктах, так и с помощью таблеток, а также когда жена сказала, что дает ребенку по две-три капли водного раствора витамина Д, то терапевт ответила что этого очень мало, и надо увеличить дозу от 5 до 10 капель ....

я смотрел передачу, в которой Евгений Олегович, обьяснял, что за здоровье ребенка врачи не несут ответственности, они дают только рекомендации согласно полученных инструкций....

но я не понимаю зачем нам нужны врачи, пользующиеся еще советскими инструкциями, и своими рекомендациями доводящие родителей если не до "белого каления" , то как минимум до закупки очень большого количества детских капель, сиропов, разбавленных витаминов ?
но самое интересное отказаться от таких осмотров мы не можем, потому как может всякое случится , и "обиженный " врач, просто не захочет нам помочь ....

Iina_ic_188654
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 07:46

Сообщение Iina_ic_188654 » Чт сен 11, 2014 11:25

Ой, народ, наведите мне порядок в голове. С детства приучили - врач - царь и бог, слушать его надо. Вот и ребенку уже годик. После рождения я решила, что раз сама ни бум-бум в детях, опыта никакого, буду слушать участковых педиатров. И понеслось... Они у нас сменялись каждую неделю, без преувеличения вам говорю. То 25 градусов в квартире - холодно, то жарко, то купайте в марганцовке и 37, то в череде, то в кипяченой, то в обычной, но в пеленке... На молодую маму обрушивались противоположные советы, голова кругом. А уж если на щечках что выскочит, то лекарств на 3000р, потом другой противоположные диагнозы ставит и еще 3000р (благо первый год обошлись мы абсолютно без лекарств, но если всему верить). Я от их рекомендаций по грудному вскармливанию похудела до 40кг, потом еле выкарабкалась. А уж про обследования я молчу. Родили со знакомой почти одновременно по ребеночку в разных рд, но по месту жительства относимся к одному участку. Обеих направили на узи таза. Все замечательно. Проходит полгода, детки начинают учиться ползать. И у знакомой при малейшей попытки передвигаться ребенок впадал в истерику. Начали обследовать снова - вывих тазобедренного сустава во время родов. Это полгода ребеночек мучился, сказать же не может. А по узи, хирургам, ортопедам, неврологам все было отлично, полностью здоров. Теперь вот инвалид. Пропустили. И когда все уже бегать начинают, ребеночек лежит с распорками.
Так вот нам скоро годик. Участкового опять нет на нашем участке. Позвонила нам медсестра и велела пройти экг, сдать кровь, мочу, поставить р.манту, пройти стоматолога, окулиста, невролога, ортопеда, лора, хирурга и поставить КПК. Манту пригласили ставить и проверять во время приема простуженных, не в день здорового ребенка, КПК ставить тогда же. А остальное сказал можно и в день здорового ребенка прийти сделать.
И вот я думаю, что из этого нам надо? Жалоб нет, развивается ребенок хорошо, спит, кушает играет ттт. (Спасибо тут надо обязательно передать ЕОК)
Кушаем грудное молоко, каши, овощи, фрукты, творог.
Я прямо у медсестры спросила - мне б талон на кровь, мочу, да КПК. Остальное по мере надобности. Ответ: "у нас приказ..."
На экг еще взяла талончик, но слабо представляю, как его делать. Я подгузник одеть не всегда успеваю, лежать спокойно отказывается. А тут экг... Будет ли информативна такая экг? Конечно, пристёгнут и сделают орущей и скажут пару страшных диагнозов или сделают на отвяжись...
Вобщем, пропало доверие у меня к нашей системе здравоохранения... Может, не права? Я б с удовольствием сходила везде и понимаю, насколько это важно, но вот реалии совсем далеки от идеала. Это мой опыт, поделитесь своим.

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Чт сен 11, 2014 11:39

Iina_ic, ЭКГ в таком возрасте спящим делают

Iina_ic_188654
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 07:46

Сообщение Iina_ic_188654 » Чт сен 11, 2014 17:21

Оля,было бы здорово, но экг проводят с 8 до 12, мы в это время бодры и веселы. Да и сон у ребенка очень чуткий, думаю, проснется при входе в поликлинику

натаня-13
помощник модератора
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 11:14
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сообщение натаня-13 » Чт сен 11, 2014 20:17

Оля, нет, делают бодрствующим и орущим, просто делают пометку, что ребенок плакал :D. Ну, по крайней мере у нас так.

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Пт сен 12, 2014 04:19

натаня-13 писал(а): просто делают пометку, что ребенок плакал

Наверное, если для галочки, то и так можно. :D
У нас когда были проблемы, мы подгадывали под сон, чтобы было более похоже на правду. Кто-то из медиков посоветовал так

натаня-13
помощник модератора
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 11:14
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сообщение натаня-13 » Пт сен 12, 2014 06:34

Оля, я вот с трудом это представляю - усыплять ребенка в кабинете ЭКГ? Или привозить спящего? Моя в любом случае бы проснулась :)

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Пт сен 12, 2014 06:52

натаня-13, мои пришли перед сном, покормили в кабинете и уснул, благо у него сон крепкий :D

Mits
помощник модератора
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 12:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Mits » Пт сен 12, 2014 07:32

Оффтоп уже наверно. Младшему в год снимали ЭКГ, в процессе сосал бутылку с компотом. Изменения на ЭКГ были, но рядом стоящий детский кардиолог сразу их откоментировала, что это из-за сосания. :mrgreen: наш кардиолог еще в окружной работает больнице, рассказывала, что у младенцев вообще снимает ЭКГ у груди или с бутылкой, кардиограмма выходит максимально правдоподобной.

Iina_ic_188654
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 07:46

Сообщение Iina_ic_188654 » Пт сен 12, 2014 08:48

Вот тоже подумала, у груди снять. Ремнями привязывать не дам!!!! :evil:
А манту надо? Сейчас у нас инфекция ходит, много болеющих, сопливых, что-то лишний раз контактировать с ними не хочется :( что за несправедливость, прием простуженных школьников и прививки годовасиков в один день

Iina_ic_188654
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 07:46

Сообщение Iina_ic_188654 » Вт сен 23, 2014 18:18

Фуф! Сходили мы в поликлинику. Намучались!!!! Экг сняли спокойно. Доктор и пела и плясала, машинка жужжала, мама сказки рассказывала, не экг, а кукольный театр. А вот потом нам предстояло пилить в другое здание на другой улице в другом районе для посещения педиатра. И тут-то начался кошмар. Целью было поставить прививку КПК. Вобщем про духоту, жару, закрытые окна и двери (и не дай бог открой, дикий вопль бабуси (не знаю, кто по должности) "заморозите!") писать не буду. Я реально хотела выжать свою футболку. За окном светило солнышко, на градуснике около 20 в тенечке. Легкий ветерок. Мы в футболках. Ребенок в очереди не стоял, стояли по сменно родители. А ребеночек гулял в футболке. При этом со мной в очереди сидели детишки в демисезонных костюмах... А сидели мы без малого 4 часа. Дети орут, мамаши орут на детей "ну-ка замолчи!". Одной почему-то попить не давали "тебе дай, потом в туалет запросишься, сиди тихо!"
КПК нам без манту до последнего отказывались ставить. Но отстояв такую очередину я без прививки решила не уходить. И вот со шприцом в руках нарисовывается медсестра, рукавом вытирая сопли и кашляя, втыкает нам прививку и велит сидеть полчаса. Ребенок весь употелся. Но окно нам так и не открыли, сказали, нельзя ребенку на сквозняк. Ну и купать-гулять тоже запретили. Логично ведь, гулять нельзя, а сидеть и уворачиваться от чихов детей и медработников можно. "Почему не гулять-то. Погода замечательная!" - "переохладите".
Сидим. Проходит полчаса, ребенок уже красный и потный как помидор, капризничает. "Видите, какая нехорошая у дитя реакция, будем сейчас смотреть еще, мерить температуру". Померили 36,6. "Хм, а чо тогда щеки красные?" "Жарко, мы дома 18-20 градусов держим, ей так больше нравится"- говорю. Недоумение, ужас и озадаченность в одном лице проводили нас. И поехали мы в зоопарк гулять.

amee_192596
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2014 19:14

Посещения поликлиники до года

Сообщение amee_192596 » Пн сен 29, 2014 19:20

Подскажите пожалуйста чем регламентировано посещение поликлиники ребенком до года. Наша участковая врач абсолютно невменяема, в первое наше посещение на дому выписала направление на госпитализацию... мы с тех пор посещаем только частную поликлинику. Но они постоянно названивает и требует что бы мы являлись к ней угрожая какими то санкциями службами и т.п.

Подскажите как регламентируются такие посещения и чем можно аргументировать.

Спасибо!

detkina_192599
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2014 20:50

Сообщение detkina_192599 » Вс окт 05, 2014 23:01

К сожалению, в нашей стране до сих пор ответственность за здоровье ребенка несут не родители, а участковый врач.И если на его участке тяжело заболеет или,не дай бог, погибнет ребенок, то репутации этого врача не позавидуешь. К тому еще могут быть санкции профессионального характера( понижение категории, выговоры и т.д.) Поэтому врач должен знать всё о здоровье ,,своих,, детей даже если его видеть не хотят ни как врача ни как человека вообще.

Iina_ic_188654
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 07:46

Сообщение Iina_ic_188654 » Пн окт 06, 2014 04:54

amee,раз в месяц до года, раз в 3 месяца после годика. Некоторых раз в 2 недели приглашают, ну и по показаниям, конечно. Детки ж разные. Какие санкции...мало могу себе представить. А вот врачам прилетает сверху за невыполненные планы. Но как мне мс сказала "лишь бы прививки были", санкциями никто пугать не пугал. Мы в поликлиниках - гости редкие, тяжеловато там находиться, поэтому взвешиваемся и измеряемся сами, вместо акдс пентаксим

amee_192596
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2014 19:14

Сообщение amee_192596 » Чт окт 09, 2014 09:59

Iina_ic писал(а):раз в месяц до года, раз в 3 месяца после годика

График то я знаю, а вот ходить именно в поликлинику нет никакого желания :(

ShushaZhy
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 23:27
Благодарил (а): 472 раза
Поблагодарили: 440 раз

Сообщение ShushaZhy » Чт окт 09, 2014 11:20

amee писал(а):Подскажите пожалуйста чем регламентировано посещение поликлиники ребенком до года. Наша участковая врач абсолютно невменяема, в первое наше посещение на дому выписала направление на госпитализацию... мы с тех пор посещаем только частную поликлинику. Но они постоянно названивает и требует что бы мы являлись к ней угрожая какими то санкциями службами и т.п.

Подскажите как регламентируются такие посещения и чем можно аргументировать.



detkina писал(а):К сожалению, в нашей стране до сих пор ответственность за здоровье ребенка несут не родители, а участковый врач.И если на его участке тяжело заболеет или,не дай бог, погибнет ребенок, то репутации этого врача не позавидуешь. К тому еще могут быть санкции профессионального характера( понижение категории, выговоры и т.д.) Поэтому врач должен знать всё о здоровье ,,своих,, детей даже если его видеть не хотят ни как врача ни как человека вообще.

Не поняла. :(
А что, это плохо, что за здоровье ребенка отвечает еще кто-то?
А если попробовать отнестись к врачу, как к человеку, и узнать, что нужно, чтобы спокойно посещать частного врача, но и участкового чтобы не стукали по шапке? Можно попробовать задать этот вопрос заведующему поликлиникой.

Opanki
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 11:50
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 191 раз

Сообщение Opanki » Чт окт 09, 2014 11:41

amee,
Если вы решили наблюдаться в частной клинике, просто принесите участковой копию свидетельства о рождении и копию осмотра педиатра из частной клиники.
Сам Док говорит, что система здравоохранения у нас в стране мягко говоря не совершенна.
Данные из роддома попадают в поликлинику, педиатр на участке мало того что должна заниматься своими обязанностями, она должна вести еще кучу бумажной работы, для статистического учета.
А так как вам поставили диагноз, требующий госпитализации, значит вас уже внесли в какие-то списки. Их мониторят. Соответственно участковая требует от вас прийти. И просто так вы не прийдете. Поэтому она вам якобы "угрожает".
Принесите ей просто копии бумажек, медсестра их подклеит в карточку и я уверенна до года о вас забудут.

detkina_192599
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2014 20:50

Сообщение detkina_192599 » Вт окт 14, 2014 20:11

Копию свидетельства о рождении приносят все, это обязательно. Но если вы не хотите наблюдаться на участке, то напишите заявление на имя зав.поликлиникой об отказе. И никаких копий из частной клиники не нужно.Ваше право где и кем наблюдаться.

Маша Имангулова
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 06:25

Водить или нет на массаж в районную поликлинику?

Сообщение Маша Имангулова » Ср ноя 19, 2014 10:43

Начну сначала. На массаж мы получили направление от ортопеда в связи с нередким для ребенка 2-3 лет диагнозом "плоско-вальгусная установка стоп". На массаж встали в очередь в первых числах апреля. И вот свершилось: полчас назад позвонили из поликлиники и пригласили на массаж.
"Против" существенно перевешивают "за".
Поводы не водить:
- я работаю, есть неработающая бабушка, но живет в 2х часах езды от нас. Это в один конец только 2 часа. Оставаться каждый день у нас ей не удобно - у нас одна комната. А количество походов в поликлинику 10, причем то в первой половине дня, то, наоборот, во второй;
- ребенок недавно начал посещать сад, уже 2й раз болеет с температурой за 39, а поликлиника – рассадник инфекций еще почище дет. сада, опять же ходить туда на массаж 10 дней;
- массаж делают только стоп, длительность всего 15 мин. Звонила та же массажистка, у которой ребенок был в прошлом году. Пожилая, без энтузиазма, работает через не хочу. Просила ее в прошлом году помассировать помимо стоп еще и ноги, ягодицы и спину, так весь массаж тогда занял 15 мин.
Из сомнительных «за водить»:
- поликлиника в соседнем доме;
- массаж – полезная процедура.
Что скажете? Стоит ли напрягать бабушку (мою маму). Я сама категорически не смогу водить, т.к. я недавно вышла на работу и нахожусь на испытательном сроке.
И вообще есть ли необходимость массажа при таком распространенном диагнозе? Врач меня тогда (весной) пугал, что это страшное заболевание с предсказуемыми последствиями, а я между строк читала желание врача на мне подзаработать...

EvA82_82
модератор
Сообщения: 17183
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 18:11
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение EvA82_82 » Ср ноя 19, 2014 17:25

Маша Имангулова, т.к. ваш вопрос связан конкретно не с диагнозом "плоско-вальгусная постановка стопы", а с сомнениями по поводу поликлиники и массажа, то вашу тему я переброшу в раздел "Врачи и больницы" и присоединю ее к теме Наши поликлиники

Модератор.

А по существу вашего вопроса: у вас явно "минусы" перевешивают... чего сомневаетесь? Лично я бы на такой массаж не ходила, имхо, минусов больше, чем плюсов. А если малышу очень необходим массаж, то наверно можно нанять приходящую платную массажистку и действительно оздоровить ребенка и подкорректировать ваши стопы.


Вернуться в «Врачи и больницы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей