Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Мировой кризис. будь он неладен!

EvgeNik
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 10:46

Сообщение EvgeNik » Пт дек 26, 2008 16:19

Про ситуацию с ипотечными кредитами в Украине.



Что делать с ипотечными кредитами?


Предложения конвертировать валютные кредиты в гривню - неразумны... Нужно исходить из того, что кризис не будет вечным, и задача заключается в определенной стабилизации ситуации с кредитными рисками на два-три года...

Ситуация, которая сложилась с качеством кредитных портфелей банков, особенно в сфере ипотечных кредитов, достаточно нестандартна и нуждается в нестандартных решениях. Очевидным является факт, что за весь период независимости Украины и становления национальной банковской системы Национальный банк страны еще никогда не сталкивался с настолько реальной угрозой ухудшения финансовой ситуации и даже банкротства большинства коммерческих банков.

Резкое ухудшение экономической ситуации в Украине – как в результате глобального финансового кризиса, так и в результате грубых ошибок правительственных чиновников и руководства НБУ, – привело к существенному падению доходов физических и юридических лиц, обесцениванию гривни и значительному повышению процентных ставок по уже выданным кредитам. Это все угрожает массовыми невозвращениями кредитов как от юридических, так и от физических лиц. Огромной социальной проблемой могут стать десятки и даже сотни тысяч ипотечных кредитов. Безработица и резкое сокращение реальных доходов многих заемщиков, которые получили кредиты под залог жилья, в результате чего не имеют возможности их обслуживать, могут привести к социальному взрыву.

Предложения правительственных чиновников и депутатов конвертировать ипотечные валютные кредиты в гривню - неразумны, потому что в этом случае возникнет проблема несоответствия гривневых кредитов банков и их обязательств в иностранной валюте не только перед иностранными кредиторами, но и перед украинскими физическими лицами, которые имеют валютные депозиты. Что, в свою очередь, может привести опять же к банкротству многих банков. Откровенно непрофессиональной является также идея предоставления физическим лицам, которые очутились без работы, так называемых «кредитных каникулов» по ипотечным кредитам на период экономического кризиса. Спорность такого способа решения проблемы связана с тем, что не определено, за счет чего в этом случае коммерческие банки будут выполнять свои обязательства по иностранным кредитам и депозитам в иностранной валюте. Кроме того, довольно много тех, кто еще имеет работу и получил ипотечные кредиты, уже не могут их обслуживать или из-за падения курса гривни к иностранным валютам, или в связи с существенным повышением процентных ставок по этим кредитам.

Нельзя односторонне смотреть на ситуацию и обвинять лишь коммерческие банки в повышении процентов, хотя некоторые из них и в самом деле ведут себя в отношении заемщиков очень некорректно. Дело в том, что у банков свои проблемы. Финансовое положение их ухудшается, отток депозитов продолжится. Единственная возможность удержать вкладчиков – это значительно поднять процентные ставки по депозитам, что, в свою очередь, влечет за собой необходимость наращивать процентные ставки по кредитам.

Что же делать в этой ситуации? С одной стороны, государство не может брать на себя всю ответственность по всем кредитным обязательствам заемщиков, потому что никаких бюджетных средств и золотовалютных резервов страны не хватит на погашение этих кредитов за государственный счет. Но с другой – правительство и Национальный банк не могут отстраниться от этой проблемы, потому что она угрожает массовым банкротством банков и социальным взрывом – как из-за потери сбережений, так и в связи с потерей десятками тысяч семей своих помещений.

По моему мнению, нужно исходить с того, что кризис не будет вечно, и задача заключается в определенной стабилизации ситуации с кредитными рисками на следующие два-три года. Для этого уместно было бы использовать не инструмент «кредитных каникул», а пойти путем предоставления физическим лицам дополнительных дешевых гривневых кредитов на сумму, достаточную для годового платежа по ипотечному кредиту, – как для оплаты процентов, так и выплаты основной суммы долга. В случае необходимости такая же сумма кредита может быть предоставлена в 2010 году. Сами эти кредиты должны выдаваться сроком до десяти лет. Ключевое условие – низкая процентная ставка (до 5–7% годовых). В таком случае эти кредиты не уменьшают реальную задолженность заемщиков, но и не является петлей, которая лишь оттягивает ситуацию. Источником этих банковских кредитов должно стать целевое рефинансирование Национального банка с низкой процентной ставкой. При этом банки обязаны выдать кредиты заемщикам с маржой не более как 1,5–2%, с учетом всех комиссионных. Кроме того, банки, получив годовую оплату по этим ипотечным кредитам, должны весь процентный доход направить на формирование резервов по кредитным операциям.

Какая цена вопроса и какие плюсы от решения проблемы ипотечных кредитов именно таким образом?

По статистическим данным Национального банка, общий объем ипотечных кредитов, предоставленных физическим лицам, по состоянию на начало октября, достигал около 60,5 млрд. грн., что эквивалентно на тот момент примерно 12 млрд. дол. США. Учитывая, что практически все ипотечные кредиты физическим лицам предоставлялись в иностранной валюте, можем считать именно эту цифру более-менее реальной относительно общей задолженности по ипотечным кредитам. При этом свыше 41 млрд. грн. ипотечных кредитов выдано на срок более чем 10 лет. Банки, как правило, их выдавали на срок от 15 до 20 лет. Таким образом, даже в худшем случае, общая сумма необходимого рефинансирования Национального банка на эти цели в следующем году может составлять сумму, эквивалентную 1–1,5 млрд. дол. Если ситуация будет тяжелой и в 2010 году, – то еще примерно столько же. То есть даже если представить, что вся сумма такого целевого рефинансирования будет потом направлена на покупку иностранной валюты, общий объем необходимых валютных затрат не является критическим для центрального банка.

Плюсами такого метода решения проблемы ипотечных кредитов является то, что, во-первых, банки получают номинальные доходы и не будут иметь просроченной задолженности; во-вторых, они получат возможность именно за счет этой валюты выполнять свои обязательства по иностранным валютным кредитам и по валютным депозитам; в-третьих, не будут отбираться жилые помещения физических лиц, то есть не будет провоцироваться социальное напряжение; в-четвертых, государство ничего не дарит этим заемщикам, а лишь отодвигает сроки выполнения обязательств; в-пятых, такой путь не нуждается в дополнительных расходах государственного бюджета, что в наших условиях является достаточно существенным плюсом.

Кроме физических лиц, уместно изучить применение такого механизма к валютным кредитам предприятий, а также некоторых сфер малого и среднего бизнеса.

Борис Кушнирук, экономист



постоянный адрес статьи:
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться


Helen
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 18:19
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Helen » Пн дек 29, 2008 12:13

Вот вчера наш любимый президент рассказывал народу, что дефолта и деноминации в стране не будет.
А курс доллара, ну что курс доллара - он должен быть ральным и отражать ситуацию в стране - это почти цитата.
ИМХО, это почти откртытое заявление о росте доллара... :s:

Ryzhik
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 17:15

Сообщение Ryzhik » Пн дек 29, 2008 12:45

ПО поводу кризиса в россии, и в москве в частности. Доллар будет продолжать расти, так как золото-валютных резервов все равно не хватит, чтоб долго контролировать курс рубля, да и МВБ дал предписание россии прекратить регулирование рубля и пустить его в свободное плавание. в результате потихоньку идет ослабление курса рубля, он проще говоря обесценивается, а доллар и евро растут... даже если в семье никого не сократили, то при наличии кредитов в долларах (что очень распространено, в долларах берут ипотеку, кредит на машину) в любом случае будет заметен рост расходов и соответственно сокращение платежеспособности. Касательно себя лично, то моему мужу уже сократили зп на треть. при этом предупредили, что если к марту ничего не изменится в лучшую сторону, то будут сокращать треть сотрудников. у меня на работе отменили корпоративный НГ, проводиться политика сокращения расходов. практически всем недавно пришедшим после прохождения испытательного срока не продлили контракт. Строительство встало. так как муж работает как раз в этой сфере, то рассказывает, что их клиенты-олигархи заморозили все проекты. причем имея задолженность по уже выполненной части работы, просят рассрочки платежа!!!! у двух моих подруг из Новгорода Великого и Рязани мужья также связаны со строительством. Ситуация аналогичная. Либо вообще зп не платят, либо сокращают или выгоняют в неоплачиваемый отпуск. На улицах города появилось много новых таксистов. Те, кто остался без работы, бомбят, чтоб хоть что-то приносить в дом. и никаких надежд на скорое разрешение проблемы нет. этот кризис продлится как минимум года 2... пик ожидается след. летом. :sorry:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Пн дек 29, 2008 13:28

Ryzhik, спасибо за информацию, лучше б я ее не читала. :sorry: :cry: У моей подруги - она в строительстве - то же самое. :sorry:

lin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 18:48

Сообщение lin » Вс янв 11, 2009 02:54

скажите,что делать то? у меня все сбережения в рублях на руках. сумма приличная(для меня). что с этим всем мне делать: 1.пусть себе лежат? 2.скупать доллары? 3.скупать евро? 4.скупать товары длительного хранения(технику,например,какую-нибудь)? :sorry: понимаете,ляжку жгут эти деньги на фоне происходящих событий.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн янв 12, 2009 07:16

lin, Try, только не надо массовое дежа-вю тут устраивать пожалуйста. :no: Перечитайте тему сначала или хотя бы несколько страниц назад отмотайте

lin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 18:48

Сообщение lin » Пн янв 12, 2009 15:44

Nataly Koot, так события развиваются ж,ситуация меняется,мнения и советы протеворечивы, единого прогноза на будущее нема! вот и спрашиваю,как и что лично каждый предпринимает,например.

Try, для золота мой капитал скромен.и опять таки это будет в банке лежать, а мне надо,чтоб это у меня рядом душу грело.

Кастрюля
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 19:21

Сообщение Кастрюля » Ср янв 21, 2009 05:39

Поздравляю всех с вступлением в должность Обамы :) Ну что, как говорится "понеслась!" 8)

добавлено спустя:

lin писал(а):скупать товары длительного хранения(технику,например,какую-нибудь)?

Думаю это точно не выход. Что вы будете делать с техникой, через 2-3 года, она устаревает сейчас очень быстро.
На что вы копили деньги? Если их немного, может купить просто что-то необходимое, сделать ремонт, купить там мебель или что вам надо, может землю, дачу.
Так было в 90тых, все накопленое пропало. Многие говорили, лучше бы купил..
Если бы у меня были свободные средства, я бы купила землю, в более-менее достойном, не зачахлом месте. Под дачный участок например. Участок с дачей стоит дорого, а просто землю можно купить за сносные деньги. Хотя это у нас такой расклад, в Москве это наверное нереально. Судить не берусь.
Думайте.

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Чт фев 19, 2009 23:17

Ну что девочки, у кого как кризис проявляется? Мне интересно, у всех ли он одинаково свирепствует? :twisted:

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Чт фев 19, 2009 23:47

У нас как сократила зряплату на 20 % (вроде как временно) еще давно (я писала), так больше никаких изменений...пока....

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Чт фев 19, 2009 23:58

У нас затишье...как бы не перед бурей. Город курортный, производства нет - нет и массовых сокращений. Цены поднялись сильно, особенно на лекарства - некоторые и до этого дорогие препараты подорожали в 3 раза :( . Зато стройки, в отличие от многих других городов Украины, идут полным ходом!
А вообще, мы с ужасом (но все же с надеждой) ждем лета. Если сезон курортный не сложится, то ... то даже страшно представить, что...

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт фев 20, 2009 09:04

Оптимистка писал(а):больше никаких изменений...пока....

хоть бы уж и не было больше негативных изменений %)
Наденок писал(а):Зато стройки, в отличие от многих других городов Украины, идут полным ходом!

Неплохо!
Наденок писал(а):А вообще, мы с ужасом (но все же с надеждой) ждем лета

а у нас летом наоборот затишье, все экономические проблемы будут обострены.
У нас в городе все ужасно - хоть цены и не очень увеличились, но количество сокращенных людей пугает. Новости вообще смотреть невозможно - такое чувство, что дикторы с придыханием говорят о том, кто еще разорился - правда, речь в основном о "буржуях", но все равно как-то угнетающе действует такая информация :(

МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Пт фев 20, 2009 09:13

Фруктоза писал(а):правда, речь в основном о "буржуях"

Я на них смотрю не как на буржуев, а как на зарплатодателей. Чем их больше, тем лучше.
У нас тоже много сокращений и людских и зарплатных, но пока держимся... только вот надолго ль. :s:

Sirena
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 17:36

Сообщение Sirena » Пт фев 20, 2009 14:51

В Эйлате не слишком радостно -ожидаемого наплыва туристов не последовало, с начала декабря часть гостинниц открывается только на конец недели, часть - сокращает работникам часы работы. Мы с мужем работаем в сферах, от туризма не зависящих, зарплаты не урезают (но и не повышают :( ). С другой стороны, потихоньку растут цены на продукты, солярку, школьные и внешкольные платежи - так что мы на стадии затягивания поясов и тщательного выбора приоритетов :s: .

Золотце
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 08:33
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 94 раза

Сообщение Золотце » Пт фев 20, 2009 14:52

Фруктоза писал(а):Ну что девочки, у кого как кризис проявляется?

У нас на работе (фирма строительная) осенью з/плату на 50% сократили (правда выдают с привязкой к дол.) и сократили штат процентов на 30-40% :crazy: . Сейчас тихо, чуть заработную плату задержали. А вот вокруг столько знакомых без работы остались. :o Цены растут и доллар опять. Вокруг пугают, что бюджет Киева пустой совсем, что уж здесь про бюджет страны говорить. :unknown:

merrily_nadya
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 13:15
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение merrily_nadya » Пт фев 20, 2009 15:08

Многие знакомые остались без работы или в отпусках. Нам с мужем только сократили зарплаты и сдвинули сроки ее выплаты... пока :mrgreen:
что дальше будет :unknown:

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Пт фев 20, 2009 15:17

Золотце писал(а): Вокруг пугают, что бюджет Киева пустой совсем, что уж здесь про бюджет страны говорить

ага, а бюджет этот пытаются наполнить всеми мыслемыми и немыслемыми способами. У мужа в аренде, скажем так, гос.имущество. Это, скажем так, имущество нуждалось в ремонте на 75% и стояло 5 лет никому ненужное. Взяли под договор с зафиксированной арендной платой, под договор ремонт полный сделали. Теперь звонят "сурьезные дядьки" из Киева и говорят, мол, вы знаете, стране очень нужны деньги. А вы молодые ребята, вы себе потом еще заработаете, надо страну спасать! В общем, мы тут подумали, и решили: повышаем вам арендную плату в 5 :!: раз. Ну и что, что по договору нельзя, мы государство, будет по-нашему. А иначе заберем все у вас и другим отдадим, по фиг, что вы свой ремонт еще не окупили, что заработок только летом (а сезона может не быть), да вообще на все по фиг, у нас приказ сверху :evil: кто там говорил о демократии в нашей стране :twisted: :?:

Золотце
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 08:33
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 94 раза

Сообщение Золотце » Пт фев 20, 2009 15:49

Наденок, да уж печально всё это. :( Так наш народ забили, сил уже просто нет. А у нас чудик-мэр хотел въезд на кладбище сделать платным, девочки-киевлянки про это писали, придумывает на ходу чем бы бюджет пополнить. :x

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт фев 20, 2009 19:09

МамаМиА писал(а):Я на них смотрю не как на буржуев, а как на зарплатодателей

Ты кого имеешь ввиду? И имела ввиду иностранные компании, и слово "буржуи" без отрицательного оттенка, просто словцо такое.
Sirena писал(а):Мы с мужем работаем в сферах, от туризма не зависящих, зарплаты не урезают (но и не повышают

я сравниваю с российским дефолтом 98 года, тогда тоже особо не увольняли, но имела место гиперинфляция, все были в шоке... и все-таки, я прихожу к выводу, что тот вариант развития событий был не так уж и плох. Какие-никакие, а доходы-то у людей оставались. А сейчас повыпинывали всех на улицу и все.

добавлено спустя 8 минут:

Золотце, merrily_nadya, Наденок, вобщем, в Украине тяжело. Хотя, наверное, и у нас не лучше :cry:
И в новостях без конца прогнозы, как зомбирование какое-то - 2009 г. будет очень тяжелый :O:
Ну почему я не такая оптимистичная как Натали Коот? :oops:

Елена_Стефания
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 15:41

Сообщение Елена_Стефания » Сб фев 21, 2009 15:21

И я сюда приткнусь... :(
Новости стараюсь вообще не смотреть. а то потом дня два настроение ниже плинтуса.
Мужу сократили зарплату вдвое с "оптимистичным" прогнозом держать в таком виде год. А мы хотели второго ребенка... :cry:

На цены, особенно импорт, просто страшно смотреть, волосы начинают шевелиться. :shock: Особенно когда в аптеку заходишь.
Сейчас в срочном порядке ищу отечественную замену всем импортным товарам, хотя это навероне не спасет.

Греет только то, что в прошлом году уговорила бабушку дачу с 12 сотками не продавать, а на меня оформить, оформить конечно не успели, (а сейчас и не за что), но хоть на следующую зиму можно будет запастись выращеным провиантом.

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Сб фев 21, 2009 20:22

Елена_Стефания писал(а):но хоть на следующую зиму можно будет запастись выращеным провиантом.

Елена_Стефания, :friends:
ага, у меня паласадник перед домом небольшой. Сегодня купила яблоню, черешню и малину (рассаду) :crazy: . Долго перебирала семена огурцов/помидоров, пока муж не оттащил. Покрутил у виска, грит, ты еще картошку посади. Дошутится, посажу и в тяжелые времена сама есть буду, ему не дам :twisted: :mrgreen:
ПыСы - тяги к садоводству-огородству во мне отродясь раньше не водилось :giggle:

Елена_Стефания
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 15:41

Сообщение Елена_Стефания » Сб фев 21, 2009 21:12

Наденок писал(а):Покрутил у виска, грит, ты еще картошку посади.

Неее, мой сразу поддержал.
Именно картошку, а огурцы-помидоры засмеял, грит когда их выращивать? Ты с дитем сидишь, а сутками на работе, а дача 40км от города, грит их там соседи быстрей оприходуют.
Наденок писал(а):ПыСы - тяги к садоводству-огородству во мне отродясь раньше не водилось

А я люблюююю, правда не все получается, и прополка не восхищает, но копать, сажать, прививать, а главное урожай собирать - это хлебом не корми :giggle:

Сова
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 14:21

Сообщение Сова » Ср фев 25, 2009 21:08

А у нас сегодня был страшный ажиотаж на соль, раскупили всю. :o

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Ср фев 25, 2009 22:12

Сова, и у нас..в Харькове нигде нет соли..мой муж в пятницу едет в Запорожье. я ему уже 3 пачки заказала :lol: :cry:

Сова
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 14:21

Сообщение Сова » Ср фев 25, 2009 23:00

lana!, а мой зашёл в магазин, видит - соль гребут, ну и себе взял. :) Может половине людей она и не нужна, так все ж берут... :wink:

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Чт фев 26, 2009 11:06

Сова, мой сегодня проезжал мимо рынка..Соль продают по 5 грн за пачку-спекулянты :evil: ...Сейчас мне пока фиолетого,но летом у меня мама закрывает огурцы с помидорами- 5 рублей на консервацию это жестоко дорого..

Мама Яники
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 16:17
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Мама Яники » Чт фев 26, 2009 12:10

Сова писал(а):видит - соль гребут, ну и себе взял

Аналогично все гребут доллары и массово снимают вклады. А потом говорят - так кризис же... :mrgreen:

Елена36
Сообщения: 13353
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:22
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Елена36 » Пн мар 09, 2009 10:44

после паники с солью, сегодня в магазине увидела вот такое. Ну прям аж ностальгия заиграла - как в Советском союзе :giggle: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Пн мар 09, 2009 10:49

Елена36, наша паника уже докатилась до Днепра?? :giggle: :giggle: ....у нас уже ажиотаж на соль пропал, теперь она во всех магазинах стоит и никто ее не берет. народ на 3 года вперед уже ей затарился...У нас новая муля..в связи с увеличеним таможенной пошлины на 13 %, народ раскупает памперсы и средства гигиены..

Елена36
Сообщения: 13353
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:22
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Елена36 » Пн мар 09, 2009 10:57

lana! писал(а):наша паника уже докатилась до Днепра??

lana!, у нас одновременно была эта паника с солью. По телеку в новостях говорили, что по всей Украине такая шиза была. Мне понравился наш мэр, который в интервью в местных новостях сказал что если кому соли надо, так он к магазину подгонит 3 камаза с солью чтоб люди уже накупились вдоволь. :lol:
Try писал(а):а вот насчет прокладок гигиенических и тампонов..

Try, ну, а я начинала с обычных вывариваний спец.тряпочек. А прогладки с тампонами появились уже попозже. :wink:

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Пн мар 09, 2009 11:00

я без тампонов не проживу...но тариться на год тоже не буду..

Елена36
Сообщения: 13353
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:22
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Елена36 » Пн мар 09, 2009 11:04

короче, в панику впадать не будем. Ага? :wink:

Манечка
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Манечка » Пн мар 09, 2009 11:22

Try писал(а):"Больше 5 пачек соли в одни руки не продаем

А мне казалось, что эти времена уже прошли, а оказывается возврашаемся!!!!! Если так дело пойдет, глядишь и до военного коммунизма докатимся... :(

Манечка
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Манечка » Пн мар 09, 2009 12:18

Try писал(а):Когда-то же этот кризис закончится. Может заживем, как в цивилизованных странах...

А мне кажется, это еще вопрос кто после кризиса цивилизованее заживет: не знаю как там Европа сейчас справляется, но Скандинавию трясет..Во-первых, начали рушаться "нерушимые" столпы экономики, предприятия , которые были созданы в годы войны(или до войны на немецких лицензиях)
СААБ, Вольво, Электролюкс, Буфош( военная техника)..На той недели вроде как заявили, что китайцы намерены купить СААБ..И что-то мне подсказывает, что ни одни они стоят и здут , когда же начнут раздачу подарков..А с приходом новых хозяев, сами знаете, никакие социальные льготы для работников не положены..Вообщем, народ , кторый там работает в шоке...Не говоря уже о том, что предприятия стойт..Люди в отпуске.. Во-вторых, мирную и тихую Швецию начинают сотрясать то взрывы, то пожары: поднимают голову утранационалистические групировки( недавно был пожар в 3 -х сразу скупных магазинах...) В-третьих, количество предприайтия-банктовов ужасное..И это еще начало. А кто же налоги будет платить??? А налогов живем..С налогов образование, медицина, дороги и т.д. Каждый день - как праздник становиться, пережили и ладно..Не сократили- и радуйся..Самое интересное, что никто не застрахован от сокращнеий. В приошлом месяце сократили 1000 человек из самого большого госпиталя: причина. бюджет не позволяет..

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пн мар 09, 2009 12:48

Манечка писал(а):но Скандинавию трясет

спрошу про Норвегию у подруги... обещаю отчитаться.

Серафимка
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 20:19

Сообщение Серафимка » Пн мар 09, 2009 13:17

Манечка писал(а):Самое интересное, что никто не застрахован от сокращнеий
не знаю, как в Швеции, а у нас госслужащих уж точно не сократят. Будут на премиях экономить.
Прочитала мнение какого-то аналитика, что в начале 90-х было хуже. В какой-то степени он прав: у нас тогда свет часто отключали, зарплату не выдавали месяцами :s:

Сова
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 14:21

Сообщение Сова » Пн мар 09, 2009 17:15

Серафимка писал(а):у нас тогда свет часто отключали, зарплату не выдавали месяцами

Ещё всё впереди... (шутю :wink: )

FlamingA
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 06:35
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение FlamingA » Пн мар 09, 2009 17:49

Серафимка писал(а):зарплату не выдавали месяцами

я четвертый месяц как работаю после декрета. еще ни копейки не получила.. тоже кризисом прикрываются... желание хлопнуть дверью и дома сидеть... только это не выход...

Серафимка
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 20:19

Сообщение Серафимка » Пн мар 09, 2009 18:33

Сова писал(а):Ещё всё впереди... (шутю )

типун тебе на язык (шучу) :)
FlamingA писал(а):я четвертый месяц как работаю после декрета. еще ни копейки не получила.. тоже кризисом прикрываются... желание хлопнуть дверью и дома сидеть... только это не выход...
какой беспредел... :x
А пенсии вовремя дают? А как у мужа на работе, вовремя платят?

FlamingA
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 06:35
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение FlamingA » Пн мар 09, 2009 18:53

пенсии вовремя дают.
у мужа в этом плане получше. только на его зп и уповаем.

Татьяна68
Сообщения: 10253
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 13:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение Татьяна68 » Вт мар 10, 2009 23:26

FlamingA писал(а):я четвертый месяц как работаю после декрета. еще ни копейки не получила..

Не знаю как в других городах, но в киеве пока такого беспредела нет... Мне вовремя выплачивают декретные ( у нас до трех лет платят), мужу зарплату и родителям пенсию... Слава богу!!!

Kirusha
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 15:45

Сообщение Kirusha » Вт мар 10, 2009 23:39

Татьяна68 писал(а):Не знаю как в других городах, но в киеве пока такого беспредела нет...

Татьяна68, , мне 2 недели назад заплатили только за октябрь... В Киеве ,да и в остальных городах Украины, нет беспредела по социальным госвыплатам, слава богу. А частные фирмы выживают как могут. :(

FlamingA
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 06:35
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение FlamingA » Ср мар 11, 2009 05:33

Kirusha писал(а):мне 2 недели назад заплатили только за октябрь...

ужас. я в пятницу с бухгалтерией поругалась. ведь мы же работаем! и ни копейки. даже перед 8 марта.
а частники да - выживают как могут. у нас частная контора. но среди заказчиков есть госучреждения - они ж хотя бы платят!

Ясочка
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 12:35

Сообщение Ясочка » Ср мар 11, 2009 09:22

Kirusha писал(а):А частные фирмы выживают как могут

Это точно :(
Я работаю в рекламно-производственной фирме (относительно небольшой - штат до 100 чел. - БЫЛ) А сейчас заходишь на производство - а там НИКОГО! вчера отправили за свой счет даже начальника производства... Остальные - кто на полставки, кому уменьшили оклад. Мое направление (лазерное) ПОКА наплаву. Сколько продержиться? Неизвесно...

Манечка
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Манечка » Ср мар 11, 2009 09:42

FlamingA писал(а):у нас частная контора. но среди заказчиков есть госучреждения - они ж хотя бы платят!

Я ,конечно, не большой спец по зарплатам и бухучету, но мне просто кажется очень страным, что первое, что начинает страдать на предприятии , так это зарплаты. С точки зрения логики, если заказы есть и платежи поступают, то почему перестают платить людям? Неужели все деньги сразу уходят на налоги ( чиновникам -то платят, значит кто-то налоги все таки платит) и на то, что бы расплатиться по договорам? А интеесно, не платят всем илитолько тем, кто не подает голоса и безвучно работает дальше? А руководителям тоже не платят? :shock:

Ryzhik
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 17:15

Сообщение Ryzhik » Ср мар 11, 2009 12:03

Ну что касается зарплат в частных конторах, так там часто все на банк замыкается. Во всяком случае в строительных конторах, где долгий срок процесса производства. Т.е. деньги заказчики может и платят, да еще и большие, но редко! по факту! на какой-то завершающей стадии. а платить зп, аренду, налоги и т.п. надо каждый месяц, т.е. регулярно. поэтому берутся кредиты. как только заказчик расплатился - прибыль делится, часть уходит на погашение этих самых кредитов. а сейчас банки кредиты дают очень нехотя. или под такие проценты, что лучше сразу контору прикрыть. сама месяц назад общалась с представителем ВТБ-24, он правда по части кредитования физ лиц, но тенденция все равно прослеживается. говорит, что практически никому кредиты сейчас не выдают, приходит к ним глав бух, у которого зп с шестью нолями, а ему - нет, служба безопасности не пропустила, почему- не скажем, мы не обязаны отвечать на такие вопросы.
ну и вот результат. кредиты не дают, а содержать помещение, платить аренду, налоги надо. вот и зажимают зп, урезают, сокращают штат. при этом заказчики еще какие-то есть, проекты какие-то сдаются, деньги кто-то получает, но владелец предприятия хочет иметь какой-то запас прочности, так как прекрасно понимает, что сегодня-то может и нашелся желающий воспользоваться услугами, а что будет завтра? да и заказчиков как бы там ни было становится все меньше, значит, и прибыль падает, значит, расходы пора сокращать. жалко, конечно, что за счет простого рабоче-крестьянского класса, но что поделать? всегда так было, есть и похоже будет.

Babysitter
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 15:55

Сообщение Babysitter » Ср мар 11, 2009 15:52

Татьяна68 писал(а):Не знаю как в других городах, но в киеве пока такого беспредела нет... Мне вовремя выплачивают декретные ( у нас до трех лет платят), мужу зарплату и родителям пенсию... Слава богу!!!

У нас так же! Пока не чувствуем кризис... Разве только появляются какие- то панические настроения среди населения и начинают то соль, то уксус скупать...

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

У моего мужа частная фирма. Зарплату он выплачивает. Недавно заказ новый большой получил.. Мама получает пенсию каждый месяц...Я получаю деньги по уходу за ребенком... Кроме того, получили положенные деньги "на похороны" за моего папу.... Так что деньги платят пока.

Angel-mama
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 10:29

Сообщение Angel-mama » Ср мар 11, 2009 16:22

А я думаю, что под прикрытием кризиса многие пытаются получить выгоду. Вот например, муж работает в частной фирме типа экспресс-почты. Возят грузы по украине. Второй месяц практически не платят. Но клиенты ведь за доставку посылок расплачиваются? Где же тогда деньги? Хозяин киевский не перечисляет. Почему? Видимо хочет заработать на обесценивании гривны и росте доллара. Другого объяснения не вижу.. Так же и с солью, бытовой химией-ажиотаж. Искусственно поднимают спрос.
Несколько раз во всем городе отключали воду на сутки. Электрики отключили питание насосных станций горводоканала за неуплату . Мэр заявляет, что 80%потребителей воды платят исправно. Где деньги? Значит "Луганск-вода" деньги в другом направлении использует. Я не экономист, прогнозов явных не нахожу в инете. Может кто-то лучше меня разбирается, когда же этот проклятый доллар расти перестанет? Сама работаю по сокрарщенной неделе. Вот отопление отключили на работе и это 11 марта только! :x

OksanaWhite
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 14:01

Сообщение OksanaWhite » Ср мар 11, 2009 16:25

И меня кризис задел, я в магазине за хлеб дала гривну и стою себе спокойно:mrgreen: тетенька на меня посмотрела как на инопланетянку :giggle:
Хлеб по такой цене 3 года назад был :crazy: :D
А если серьезно, то в баксах у нас деньги. За кредит больше платим, но и больше получаем если переводить на гривну.
В связи с кризисом, дешевле стали косметические процедуры, каждый боится потерять клиентов. Для меня это плюс.
А огромный минус, что я с декрета выхожу, хотела собственное дело, так вот муж с меня ржет говорит, что как раз вовремя. :twisted: :mrgreen:

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Ср мар 11, 2009 17:00

Oksana_white писал(а):дешевле стали косметические процедуры, каждый боится потерять клиентов

ну не знаю не знаю...у меня наоборот все приятельницы кричат что стало дороже. да и у моего косметолога все в цене поднялось т.к вся косметическая продукция закупается по курсу доллара , ни Тальго, ни Коллистар, ни Д естрей цены свои к сожалению пока не опустил :unknown: ...единственное что осталось по той же цене это массажи..но и то с июня цена поднимется и на эти услуги..


Вернуться в «Тяготы жизни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей