Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Врачи лечат или "делают план"?

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Врачи лечат или "делают план"?

Сообщение Jitel » Ср авг 03, 2005 16:33

Вот темка новая навеялась, в связи с последними событиями.
Дело было так. На днях выпала у меня пломба. Пломба эта, надо сказать, была довольно большая, и потянула за собой еще добрую часть зуба. В итоге, на месте зуба появился «кратер» с острыми ломаными краями. За сутки сии края изранили мне язык до такой степени, что не то, что поесть – говорить было больно :cry: . Ситуация осложнялась еще и тем, что не так давно стоматолог, у которой я лечилась последние лет 14-15 – уволилась с работы и уехала в другую страну. Об этих ее планах я, в общем-то, знала, но как-то не успела посоветоваться с ней насчет другого доктора. Моя мама в данной ситуации высказала, в принципе, здравую мысль «ищи, дочка, доктора поближе к дому, все ж удобней» (та поликлиника, находится в 40-50 мин. езды от моего дома). Ну, вот поручив ребенка свекрови – отправилась я на поиски нового доктора.
Итак – клиника №1. Пришла, обрисовала ситуацию, спрашиваю, что можно сделать. Медсестра (или кто она там – не знаю) в приемной отвечает – Вам нужно протезирование. Прошу ознакомить с расценками. Примерный «прайс» тихо повергает меня в шок :shock: . Металлокерамическая немецкая коронка стоит порядка 75$ + прохождение каналов + рентген (4$) +штифты и еще что-то непонятное. В итоге один «зуб» должен обойтись в 100-120$. Прикольно, думаю (у моего доктора протезирование в свое время мне обходилось в 55-65$ (на один зуб) на ВСЕ, причем та же немецкая металлокерамика), да еще записать она меня может только на пятницу, но язык-то болит сейчас.
Клиника №2. Осмотрел уже доктор, правда, в коридоре и без инструментов, т.к. у него очередь, ну да бог с этим. Цены тут оказались еще выше (один зуб порядка 120-140$), да еще он настоятельно советовал поставить какую-то новомодную японскую коронку, соответственно еще дороже.
Клиника №3. Наконец усадили в кресло. Молодая докторша, из кожи вон лезла, дабы произвести на меня впечатление. Правда докторша оказалась терапевтом – осмотрела рот и вынесла вердикт – Вам надо 6 зубов протезировать :shock: . ЗАЧЕМ? «Ну, у Вас там пломбы стоят, так рано или поздно, Вы к этому придете, почему бы не сделать это сразу и тем самым не сэкономить время доктору». Как по мне, то чушь собачья! Протезиста в этот день на работе не оказалось, поэтому, мило улыбнувшись, докторше, я сказала, что обдумаю ее предложение, и ушла. Цены тут были выше, чем в первой, но ниже, чем во второй.
В общем, думаю, хватит с меня докторов «под домом», поеду в свою «родную» стоматологию, в конце концов, я там многих врачей знаю, может чего-нибудь и решится.
Приезжаю, встречаю знакомого хирурга – обрисовываю ситуацию. Ну, ессно, первая рекомендация – рентген, а там посмотрим, если надо протезирование – он сам сделает, если нет – посоветует «лечебника». Сделала рентген (за 1,5$ :!: ). Хирург посмотрел и – можно, конечно, и коронку поставить, а можно и реставрировать. Свел меня с толковым доктором, молодым, но, как выяснилось в процессе лечения, доктором от бога, неиспорченным еще нашей системой. За 1,5 часа работы восстановил мой многострадальный зуб, да так, что он стал красивее родных зубов, всего за 27$. Оставил мне свои координаты, записал мои (так сказать, познакомились, для дальнейшего сотрудничества). На мой вопрос о 6 коронках – хмыкнул (не будет же он критиковать своих коллег) и посоветовал поменять только 1 :!: пломбу, так как она уже старая, да поизносилось.
В общем, еду я домой, после всех мытарств, довольная и счастливая, но с одним вопросом в голове, почему большинству врачей очень хотелось заработать на мне (как говорится выполнить план). Ведь если можно обойтись малой кровью – зачем придумывать подобное, и пытаться содрать с пациента как можно больше?
В общем, пост про стоматологов, но, думаю, подобное можно встретить в любой отрасли медицины. С детскими врачами тоже много непоняток было, но об этом в другой раз.
Так что приглашаю к дискуссии – думаю, у многих найдется, чем поделиться.


Аллуся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 15:01

Сообщение Аллуся » Ср авг 03, 2005 16:43

А пост не по теме можно? Как бы получить координаты того ценного врача, который за 27 долларов зуб отреставрировал? :)) Больная тема...

Kayflend
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 08:45

Сообщение Kayflend » Ср авг 03, 2005 18:55

jitel, какие у Вас низкие цены. Вот у нас все намного хуже. Я как раз сейчас занимаюсь зубами. Металлокерамическая немецкая коронка+ работа+ штифт+ пломба+ еще всякая ерунда обойдется где-то около 250 долларов. Вот так. Вот я думаю, может быть, поехать к Вам зубы лечить? :lol:

irenok
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 16:45

Сообщение irenok » Ср авг 03, 2005 19:03

jitel, ну, Вы же сами ответили: "пытаться содрать с пациента как можно больше". Именно поэтому хороших стоматологов, так не поступающих, нежно передают друзьям, а те, у кого таких нет, судорожно расспрашивают всех знакомых о "хороших знакомых стоматологах". Аллуся, как раз это и показала :mrgreen:

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Ср авг 03, 2005 19:04

А в Москве все наверное еще хуже.....
Мне тоже надо пломбы ставить,а я тяну-боюсь,что занесут какую-нибудь заразу,вроде гепатита....Были случаи.....

А про лечение выдуманных болезней-вспомните так распространенные сейчас дисбактериоз и повышенный тонус! У кого их сейчас нет?!

Кушать-то все хотят,не только ГАИ!

irenok
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 16:45

Сообщение irenok » Ср авг 03, 2005 19:05

Ну, у Вас там пломбы стоят, так рано или поздно, Вы к этому придете, почему бы не сделать это сразу и тем самым не сэкономить время доктору

Супер :!: :mrgreen:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср авг 03, 2005 19:28

Kayflend,
может быть, поехать к Вам зубы лечить?
Мысль хорошая! Но, наверное, это будет вряд ли оправдано (ведь надо тратиться еще на дорогу и жилье, ну разве что Вам всю челюсть менять надо :D
Именно поэтому хороших стоматологов, так не поступающих, нежно передают друзьям,
нет проблем, мне не жалко, но только в ЛС, хотя я тут тоже судорожно справлялась у друзей, че-то как-то слабенько друзья реагировали :(
Мне тоже надо пломбы ставить,а я тяну-боюсь,что занесут какую-нибудь заразу,вроде гепатита....Были случаи.....
были. Моя свекровь гепатит подхватила у стоматолога :( , ну это, правда давненько уже было. А зубы все ж таки запускать нельзя, от нелеченных зубов тоже всякую гадость подцепить можно, или инфекция внутрь пойдет, да мало ли что. Самое главное, правда и наверное, самое сложное - это найти хорошего и правильного доктора
Кушать-то все хотят,не только ГАИ!
А у нас по последним данным ГАИ упразднили, точнее прикрепили их к ментам :lol: , так они теперь бастуют на трассах.
По поводу "кушать". Ну еще относительно "понятно", когда в детской (бесплатной) стоматологии ставят пломбу ребенку, и она вываливается через три дня. Хотя я и там доктору платила, в итоге повезла ребенка в свою, взрослую. Там врачи собрали "консилиум", нашли детские материалы, поставили пломбу - до сих пор стоит :!: . А то, что врачи в частных клиниках
откровенно занимаются вымогательством, пытаясь с медицинской точки зрения обосновать правильность и непоколебимость своих доводов - это для меня уму не постижимо. Если сначала меня "порадовали" цены, то рекомендация о необходимости протезирования 6 :shock: зубов - повергла в тихую истерику

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Ср авг 03, 2005 19:36

А зубы все ж таки запускать нельзя, от нелеченных зубов тоже всякую гадость подцепить можно, или инфекция внутрь пойдет, да мало ли что. Самое главное, правда и наверное, самое сложное - это найти хорошего и правильного доктора


Я вот и взвешиваю,что лучше-дырки в зубах или гепатит....

А докторов знакомых у меня нет....И у моих знакомых их нет.....

А в платной медицине как раз и заинтересованы все полечить всех!
Им же прибыль!
А в бесплатной медицине-только геморрой от количества пациентов и количества плохих зубов!Им же только зарплата светит!

Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Сообщение Вероника » Чт авг 04, 2005 07:05

А как вообще определить, к хорошему врачу попала или к плохому? Я вот лет 10 лечила зубы у одного доктора, была довольна. То есть ходила раз в полгода, год, она каждый раз мне что-то делала. А потом попала к другому, знакомому, врачу (которая делает мне зубы со скидкой, раз я ее знакомая, следовательно, вроде как клеветать ей не выгодно). Так вот она мне сказала, что у меня там что попало наделано было. Откуда я теперь знаю - может та, первая, мне здоровые зубы лечила :(
На это, я думаю, и расчитывают недобросовестные доктора - кто пойдет перепроверять их работу?

Sand
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 16:51

Сообщение Sand » Чт авг 04, 2005 10:06

jitel, и правда, кинтьте в личку, где Вы зуб полечили. Я тут давеча (месяца полтора назад) удаляла, так только в четвертой стоматологии это сделали. Все махали руками, мол, слишком сложный зуб, мы такое не делаем. :shock:

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Чт авг 04, 2005 12:32

привет всем! :lol: По поводу стоматологии добавить нечего. Грешат, конечно, врачи.. :cry: Вот еще есть такая тема, как диагностика таких зверей как гарднереллы, уреаплазмы, микоплазмы и т.д.(т.н. урогенитальные инфекции). Вот здесь тоже поле деятельности для любителей полечить благодатное. :evil: Тем более, что в большинстве случаев, клиники никакой, а анализы... :shock: Мой совет: не лечитесь в том месте, где сдаете анализы! Причем сразу об этом скажите, это значительно снизит риск гипердиагностики с целью поживиться! :wink: Желаю встречаться только с добросовестными врачами! :D

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Чт авг 04, 2005 13:16

jitel, и мне тоже в личку телефон и координаты хорошего стоматолога, плз! Страна должна знать своих героев %)

А то у меня с зубами всегда траблы были :(
И зубы не очень и пломбы выпадают и со стоматологами не очень везет :((

В 3-ем классе ставили бесплатные пломбы 7 штук - 5 из них стоят до сих пор!!! :D

А вот все остальные походы - зря выброшенные деньги. :(
Пломба либо темнеет либо выпадает за неделю и зуб рассверлят по самое немогу, так, что потом коронку ставить надо... Такое впечатление, что

Хотя, вру... Муж мне нашел одного стоматолога - тоже врач от Бога. И "поговорить " с ней можно (все расскажет и зуб в зеркальце покажет %)) и зубы делает отлично и недорого (вдвое цена ниже, чем в обычных клиниках). И протезист с ней в паре работает - за один зуб - в сумме выходит около 300 грн (это за крутые коронки, металлические почти вдвое дешевле).
Но запись к ним на 2 недели вперед :(
И эмаль они не лечат, а мне именно это сделать нужно.... :cry:

Нуся
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 13:55

Сообщение Нуся » Чт авг 04, 2005 13:23

ой, больная тема, спрору нет....
особенно это касается самых прибыльных отраслей медицины - стоматологии и урогеникологии...

я в другом топике дискутировала немного с jitel, но по другому поводу,
и я там делала небольшое офф-отступление, так вот к этой теме оно подойдет как нельзя кстати:

Недавно в одном из деловых изданий был обзор рынка платных медицинских услуг Украины. В статье было интерью с видным украинским урологом, директором института андрологии. Так вот он рассказывал, как он как-то провел небольшой эксперимент. Он мужчина уже пожилой, и вот он объехал некоторые крутые частные клиники под видом пациента, жалующегося на некоторые мужские проблемы, связанные с возрастом. Жалобы, которые он называл были весьма традиционны для мужчин его возраста. Во-первых, ни в одной из клиник его, светило урологии, часто печатающегося в научных изданиях и выступающего на семинарах, просто не узнали в лицо.
Далее, лишь в одной клинике ему предложили записаться на прием к врачу, во всех остальных девочки на ресепшн выдавали листочек с перечнем якобы обязательных анализов, без которых на прием идти просто бессмысленно. Якобы с врачом лучше беседовать, имея на руках готовые результаты.
Все это на первый взгляд вполне разумно, но сей профессор от урологии усмотрел в предложенных ему списках достаточное количество недешевых процедур, которые абсолютно не нужных при тех жалобах, которые он называл.
Но он специалист! Он может разобраться, а что говорить о простых обывателях?
И потом, на каком вообще основании девочка-секретарша может выдавать направление на анализы? Похоже, стремление сэкономить время врача основано на стремлении заработать побольше денег для клиники...

Потерять некоторую сумму на анализах - это еще полбеды... Но ведь при подозрении на какую-то бяку по хорошему анализ надо бы пересдать, во-первых, чтобы исключить ошибку, во-вторых, чтобы видеть динамику...
И потом, надо бы чтобы результаты расшифровывал НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ врач, потому как заинтересеованным я не доверяю - начнут анализы "лечить"...

JuliaTTT
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 16:02

Сообщение JuliaTTT » Ср ноя 02, 2005 04:52

Ведь если можно обойтись малой кровью – зачем придумывать подобное, и пытаться содрать с пациента как можно больше?


вот вам ответ :wink:

у меня подруга врач-стоматолог, работает в частном кабинете. Хозяин строго-настрого им (врачам) приказал говорить каждому пациенту, что, мол, вам всю челюсть менять нужно, а не то вы завтра умрете(если не скажут - лишит зарплаты) :!:

Sun
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2005 04:54

Сообщение Sun » Ср ноя 02, 2005 16:48

Хозяин строго-настрого им (врачам) приказал говорить каждому пациенту, что, мол, вам всю челюсть менять нужно, а не то вы завтра умрете(если не скажут - лишит зарплаты)



JuliaTTT - нет слов!!! Зубы лечить не хочется совсем после такого :(

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Ср ноя 02, 2005 17:08

у меня подруга врач-стоматолог, работает в частном кабинете. Хозяин строго-настрого им (врачам) приказал говорить каждому пациенту, что, мол, вам всю челюсть менять нужно, а не то вы завтра умрете(если не скажут - лишит зарплаты)

что это за "шарашкина контора", где хозяин "приказывает" какие диагнозы должны ставить врачи. А так же может не дать зарплату? Врачи, при устройстве на работу заключают договоры и зарплату им гарантирует трудовой кодекс. Представляется грязная лавочка в подвале с шарлатанами...
JuliaTTT, не пугайте людей :) У них зубы повыпадают без лечения :)

OlegK
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 10:07

Сообщение OlegK » Ср ноя 02, 2005 17:27

Представляется грязная лавочка в подвале с шарлатанами...

да ладно Вам!
знаю достаточно солидные учреждения и конторы, где наемники (работники) в глаза не видели ни договора, ни КЗоТ. Что говорить уже о частных предприятих - и совсем не в подвалах, - где хозяин-барин! Слово - закон. Не нравится - в сад!

Что касается стоимости услуг (стомат.поликлиник в частности), ценовая политика в отдельно взятом предприятии нацелена на своего потребителя. Если кому-то 300 дол. за одну единицу услуги кажутся баснословными, то другому - вполне приемлемо. Под стать своему доходу и статусу в обществе. Вспомните анектоды о новых русских!
А здоровая конкуренция, как не хочется, всё-таки приводит к демпингу цен - и в конце-концов решающим критерием будет качество, а не цена.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср ноя 02, 2005 18:10

Эх, девочки! Хочу к вам в Киев, в коммунизм, так сказать.
У меня тоже есть история про зубы. Верхняя единичка - самый что ни на есть на виду. Начали мне его уродовать еще в 14 лет - добрая тетя в поликлинике поленилась лечить микродырку с внутренней стороны - сделала себе облегчение, а мне геморрой на все оставшееся время. Сколько я с ним намучалась и сколько стоматологов над ним поиздевались - не сосчитать. На нем, как на лакмусовой бумажке, весь непрофессионализм и раскрывался. Один товарисч в канале сломал (забыла как называется) такую штучку, которой каналы чистят (еще и денег взял и не предупредил о своем "поступке", свин!), в итоге киста верхушки зуба, резекция (после операции у меня было ощущение, что изнасилование выглядит примерно так же), другой решил там же почистить что-то, сделал в неправильном месте разрез, потом пришил почти к губе :roll: . Так что, Юля-СПб, зубы иногда хотят выпасть именно после лечения. Последнее приключение с ним - уже в Москве (о, эти милые московские стоматологи на Хаммерах!), опять что-то там чистили, вставляли какую-то "последнюю швейцарскую разработку" для восстановления кости (уже вот так!), чтобы за труды праведные $600 уже не казались чем-то необычным. И ждут меня там еще. Возможно, и схожу, но на 4 зуба надо $2000. Подозреваю, что для затравки.
Решила, что ребенок получит у меня сахар после получения паспорта :)

JuliaTTT
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб май 14, 2005 16:02

Сообщение JuliaTTT » Ср ноя 02, 2005 18:28

Юля-СПб писал(а):
у меня подруга врач-стоматолог, работает в частном кабинете. Хозяин строго-настрого им (врачам) приказал говорить каждому пациенту, что, мол, вам всю челюсть менять нужно, а не то вы завтра умрете(если не скажут - лишит зарплаты)

что это за "шарашкина контора", где хозяин "приказывает" какие диагнозы должны ставить врачи. А так же может не дать зарплату? Врачи, при устройстве на работу заключают договоры и зарплату им гарантирует трудовой кодекс. Представляется грязная лавочка в подвале с шарлатанами...
JuliaTTT, не пугайте людей :) У них зубы повыпадают без лечения :)


Вполне нормальный кабинет, с импортным оборудованием, неплохими врачами, средний уровень цен. А трудовой договор у них есть, в кот написано, что врач получает 2 с копейками, медсестра и того меньше, остальное - в конверте проценты от дохода (в рублях). т.е фактически зарплата враче в хороший месяц составляет 15-17 тыс руб, недовольные получают то, что написано в контракте, и никуда не денешься :twisted:

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Вс дек 04, 2005 12:39

Sun, Gritat привет.
Подозреваю, что для затравки. Решила, что ребенок получит у меня сахар после получения паспорта
:lol: :lol: :lol:
A я немного отойду от зубной темы, если не против. У меня есть знакомая, уже бывшая педиатр. Бывшая потому как не позволила ей ее совесть работать по той схеме, которую дает наше здравохранение(блин язык сломать можно). Ей постоянно делали выговор, что у нее оочень мало детей болеет :!: , вы представляете. оказывается что если ты хорошо лечишь, и у тебя мало детишек на участке болеет, то ты плохой врач и мы тебя лешим премии. Вот так, оказывается они не долечивают детишек, выписывают, что бы те вскорости опять к ним пришли, а еще отправить в нужную аптеку

Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Сообщение Вероника » Вс дек 04, 2005 18:31

вы представляете. оказывается что если ты хорошо лечишь, и у тебя мало детишек на участке болеет, то ты плохой врач и мы тебя лешим премии. Вот так, оказывается они не долечивают детишек, выписывают, что бы те вскорости опять к ним пришли, а еще отправить в нужную аптеку

:shock:
что-то в это как-то совсем не верится...
неужели в муниципальной поликлиннике? :shock:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вс дек 04, 2005 18:42

Вероника писал(а):что-то в это как-то совсем не верится...
неужели в муниципальной поликлиннике? :shock:
На самом деле практически у всех врачей есть договор с аптеками. И они (врачи) получают определенный процент от продажи тех или иных лекарств, точно так же, как и от направлений на платные анализы. Не все, не всегда, но такое действительно имеет место быть. А еще врачи "подрабатывают", распространяя, так называемые, лекарства, или добавки по пирамидальной структуре фирм "Вита-Макс" и других подобных им. Нельзя сказать, что это совсем уж плохо, т.к. многие препараты действительно хорошо действуют. Дргое дело, насколько это корректно в данном контексте :roll: . Хотя надо отдать все же должное врачам. Рекомендуя подобные препараты, они наряду с ними, рекомендуют и препараты, которые продаются в аптеках. Т.е. получается - на Ваш (наш) выбор.

Эль Флай
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 02:41

Сообщение Эль Флай » Пн дек 05, 2005 02:34

Ну, я сама когда-то работала в медицине. В бесплатной, в лор-стационаре, десять лет назад. Поэтому про отношение врачей к болезням и их лечению знаю не понаслышке. там, конечно, особо за планом не рвались - сколько поступило - столько вылечили :) А вот когда я была беременной - прелести плана в ЖК по укладыванию в стационар и лечению анализов познала на себе. Я уже, кажется, где-то тут рассказывала, как при отличных анализах, отличном самочувствии, нормальном УЗИ и КТГ (это я из других источников выясняла, что они таки нормальные) меня запугивали чуть ли не рождением урода и смертью в родзале, если я не лягу в больницу, не получу "капельницы для поддержания плода", не похожу на барокамеру и не буду пить все те таблетки количеством 8 наименований на сумму 150 долл., выписанные на красивом рецепте в определенную аптеку. Я понимаю, что кушать хочется всем, но кушать за счет здоровья моего ребенка не нужно...

Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Сообщение Вероника » Пн дек 05, 2005 10:17

нет, ну извините, одно дело - это рецепты и рекомендации знакомых врачей, массажистов например, это я понимаю, и даже не поворачивается язык осуждать, но не долечивать детей и делать план по больным - это, по-моему вообще ни в какие рамки...
пусть еще начнут специально заражать :roll:

CatCat
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 16:00

Сообщение CatCat » Пн дек 05, 2005 10:30

Jitel, да-да, я полностью согласна. Всё так и есть...
И у меня во время беременности чуть не было так, как у Эль Флай. Просто я по ходу на начальном сроке разузнала какой из вречей в нашей ЖК пользуется наибольшей популярностью и доверием (собрала так сказать общественное мнение) и пришла к ней сама (она не моего участка). Говорю, мол, очень хочу стоять на учете у вас, за что буду благодарна. Всё. На этом проблемы закончились - моя беременность (несмотря на всё-таки имевшие место быть проблемы) протекала под девизом верховенства здравого смысла :D
Однако, очень удручает, что приходится всё-таки при гарантированном государством бесплатном медобслуживании идти на какие-то собственные ухищрения и, конечно же, нигде не обозначенные материальные расходы... :cry:

_Ollga_
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 00:23

Сообщение _Ollga_ » Пн дек 05, 2005 11:55

CatCat, поступила так же -- помучившись часть беременности в студенческой поликлинике, после защиты приехала домой, разузнала про врачей. Оказалось участковая -- дуб дерево хвойное (одну девочку до пятого месяца от воспаления лечила, а потом воспаление шевелиться начало; другую женщину -- пугала раком чуть ли не крайней стадии, а оказалось сильно воспаление). Сразу пошла к завотделением (очень ее хвалили), и сказала, что мне сказали что она хороший врач и хочу наблюдаться у нее. Что мне понравилось, что она не запугивает и не заставляет на стационар ложиться -- только если реально надо.
Причем разговора о деньгах не было -- да и потом брать не стала.
В общем она -- лечит. А многие делают план. Причем, в большинстве своем (я говорю о тенденции а не о правиле), лечат нормально молодые врачи -- у них наверное еще энтузиазм не пропал.

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Пн дек 05, 2005 13:47

Причем, в большинстве своем (я говорю о тенденции а не о правиле), лечат нормально молодые врачи -- у них наверное еще энтузиазм не пропал.

Я тоже заметила такую тенденцию, только некоторые специалисты уходят из медецины...из-за системы... :(

Sun
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2005 04:54

Сообщение Sun » Пн дек 05, 2005 16:04

Ulia, хорошо, если они уходят в платную медицину и у них все же можно наблюдаться...
Мне во время беременности тоже повезло, но я стояла на учете в платной поликлинике, а моя знакомая - в ЖК. Кошмар! Ей 42 года -вторые роды, врач какие только анализы не назначала (в том числе и те, которые не нужны ей были), на сохранение 2 раза запихивала, все искала у нее какие- нибудь заболевания, потом так и заявила - не может быть, чтобы вы в 42 года были здоровы! :shock: Она психовала из-за этого всю беременность, а когда выяснилось, что перехаживает (родила в конце 42 недели), вообще все были в шоке. Результат у ребенка во время родов была асфиксия. 1 по АПГАР :shock: три дня в реанимации со всеми вытекающими! Что - то, конечно было суждено, но врачи в этом случае многократно усугубили ситуацию... Обидно, ..млин :cry:

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Вт дек 06, 2005 00:26

Sun привет :lol: . Да а у некоторых нет возоможности в платную уйти, да у нас пока и нет ведь детских платных клиник :( , жаль, возможно я бы в платную водила детей. Мне в роддоме девченки тоже ужастиков порассказали про гинекологов в жен консультации, а со мной девочка первородка лежала, ей ставили дистрофию плода, позашугали бедолагу...куча капельниц, а родила три с чем-то причем в большую сторону...вот и дистрофия, и на сохранении тоже сто раз за беременность лежала :( Ужасно...

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Ср ноя 22, 2006 20:17

Можно, я тут просто пожалуюсь на нашу поликлинику?

Потащились сегодня делать прививку от полиомиелита. Участковый врач у нас больная - это я не ругаю ее, а констатирую факт - что-то у ней не в порядке с психикой, моего образования психолога не хватает на то, чтобы сообразить, что там не так. Эмоциональная лабильность, подозрительность плюс ужасающие проблемы с концентрацией и кратковременной памятью. Представьте себе: я сообщаю ей вес ребенка, чтобы она записала его в анкету (накануне взвешивалась у нашего хорошего платного педиатра), она записывает эти цифры и где-то на середине движения ручкой по бумаге задумывается и спрашивает: "Это рост?". И вот так постоянно. Все забывает и путает. Жаль ее, в принципе, но из-за нее мы там торчим по часу, когда хватило бы десяти минут за глаза - пришел-ушел.

А сегодня она решила, что надо ребенка взвесить, а то вдруг я ей неправильные цифры называю, ага. Я говорю - "Смотрите, сколько на ней одежды, я не могу все это с нее снимать, а потом надевать, тут от крика стены рухнут" - "А мы, - говорит, - отнимем лишнее". Ок, приходит медсестра, я вытаскиваю Мадину из май-слинга, кладу на весы, и получается ровненько на килограмм больше. Уж не знаю, сколько там они записали. Потом она потребовала, чтобы мы измерили рост. Ага, дивно - на ней комбез с капюшоном (который я снова натянула ей на голову, чтоб не класть на ростомер с непокрытой головой), а на ногах две пары ползунков и толстые шерстяные носки. Ну и намеряли семьдесят сантиметров! медсестра на это дело смотрит и шепчет мне: "Сколько у нее рост?", а потом громко повторяет за мной: "шестьдесят четы-ыре!".

Идиотизм, только зря заставили нас взмокнуть в отапливаемом помещении...

МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Ср ноя 22, 2006 20:23

Eugenie, а если вы ходите к платному педиатру зачем взмокаете в поликлинике? :roll: Я в нашей поликлинике вообще не была, хотя звонили после рождения, напрашивались.

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Ср ноя 22, 2006 20:44

Eugenie, а если вы ходите к платному педиатру зачем взмокаете в поликлинике?


К сожалению, это необходимо, потому что у нашего платного педиатра мы не можем иметь официальную анкету для регистрации прививок, а она нам будет необходима позднее для допуска в школу (в сад ходить не собираемся). Точно так же, как мне приходилось ходить в ЖК для получения обменки. А иначе нас бы там никто никогда не увидел ))

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Чт ноя 23, 2006 06:00

Eugenie, не знаю как у вас, у нас можно ходить к любому педиатру с нашей поликлиннике. Я даже ожнажды ходила к зав глав врача и она мне сказала, что никакого разрешения ни у кого спрашивать и не надо, просто идешь к доктору который тебе больше нравится и говоришь что будешь наблюдаться у него( неё).
А в ЖК я ни разу в жизни не была, всегда ходила к платным врачам, которые точно такие же документы выдавали.

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Чт ноя 23, 2006 06:18

Ulia,

у нас можно пойти к другому педиатру, но хохма в том, что наш второй педиатр примерно такая же долбанутая. Так что я решила уж остаться при этой - стараюсь быстро ответить на ее вопросы, помочь заполнить бумажки и сбежать. Обычно это несложно, вот только вчера она меня слегка достала. Ну, и насмешила тоже этими измерениями ))

А обменку у нас можно взять только в ЖК или в другой государственной мед. организации, где наблюдаешься всю беременность. Забавно, что к ЖК у меня претензий как раз не было - там у меня сидит классная бабка, она не приставала никогда и не запугивала, а, наоборот, успокаивала даже и давала полезные рекомендации.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Чт ноя 23, 2006 09:16

Eugenie, у нас желающие наблюдаются в платных клиниках, а в обычную носят ксерокопии карт из платных - все счастливы. Спросите - нельзя ли у вас так же.

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Чт ноя 23, 2006 09:53

Gritat, спасибо, я попробую еще раз спросить - с пристрастием. Один раз уже спрашивала, сказали, что нельзя. Ну, попробую спросить более убедительно ))

мамаша 1
врач акушер-гинеколог
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 19:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Сообщение мамаша 1 » Чт ноя 23, 2006 10:37

Ой, девочки, почитаешь вас и хочется в противовес привести кучу примеров нерадивых пациентов из-за которых потом от главного врача при всх коллегах таких ..... получаешь, просто в слезах потом вся. Так что не судите однобоко.
Не суди и не судим будешь-гласит народная мудрость

МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Чт ноя 23, 2006 11:10

мамаша 1, никто не судит. Был вопрос о том, что человеку не нравится врач и как выйти из этой ситуации. А получается, что выбор есть, идти к платному, но там фигня с документами.
Eugenie, мы тоже наблюдаемся платно, у нас есть и сертификат о прививках и карточки и все дела. НЕ понимаю, почему ваш педиатр не может этого дать. Видимо, он работает неофициально, то есть колымит?

Мышкина Машка
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 17:33

Сообщение Мышкина Машка » Чт ноя 23, 2006 11:26

А у нас отличная ЖК, врачи там отличные и профессионально и по человечески, а вот от работы была приклеплена к Мидовской поликлинике, что на Арбате, так там почти все врачи с процентом от добавок :twisted: и такого навыписывают :shock: . И блин, ладно бы рекомендовали, а то угрожают, что если не пропьешь курс, то все, хана тебе :lol: . И тоже рецептик дают в определенную аптеку, а там еще и код врача назвать надо :mrgreen: , что бы он потом свой % получил. Просто обидно, я тогда сильно болела, никак воспаление легких не могли вылечить и не работала 2,5 месяца, какие там деньги, а тут такие дорогие лекарства, потом пошла в другую поликлинику, врач мой рецептик поглядела, посмеялась, половину отменила, а остальные замечательно замещались препаратами дешевле раз в 5! :shock: Так слава богу, что есть еще такие врачи! А переделают сейчас систему здравоохранения и не известно, что получим, а то и все такие платные клиники где главное "надуть" и "обуть" пациента :twisted:
А с другой стороны, помните анекдот про сына врача, что то в роде:
Папа, пока ты был в отпуске я вылечил застарелый гастрит миссис ...
Да....сынок, ее застарелый гастрит помог нам купить дом и выучить тебя на врача.....

мамаша 1
врач акушер-гинеколог
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 19:43
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 21 раз

Сообщение мамаша 1 » Чт ноя 23, 2006 11:39

Мама Мишеньки, вот я про то же , а то:

участковая -- дуб дерево хвойное


Участковый врач у нас больная - это я не ругаю ее, а констатирую факт - что-то у ней не в порядке с психикой,


неприятно как-то читать
:?

добавлено спустя 2 минуты:

Мышкина Машка,
А с другой стороны, помните анекдот про сына врача, что то в роде:
Папа, пока ты был в отпуске я вылечил застарелый гастрит миссис ...
Да....сынок, ее застарелый гастрит помог нам купить дом и выучить тебя на врача.....
_________________

:mrgreen: :cry:

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Чт ноя 23, 2006 11:53

Видимо, он работает неофициально


Это зав. отделением детской реанимации одной из крупных больниц, ей не положено вести "уличных" больных. Просто она мне очень нравится. Мы с ней ведем отдельную тетрадь с записями, участковый врач обычно оттуда себе переписывает все. Вот вчера что-то не захотела, решила "перепроверить" вес и рост. А в платных клиниках у нас детей не "ведут", насколько я знаю.

неприятно как-то читать


Сожалею, что Вам неприятно, но ничего не могу поделать - проблемы у нее действительно есть, и это, конечно, ее беда, а не вина. А мне неприятно было, когда она ко мне приходила, и я была вынуждена ей напоминать, чтобы она мыла руки, прежде чем брать ребенка. Еще мне неприятно, когда от нее в жару пахнет немытым телом, такая вот я чистоплюйка. А еще мне было неприятно, когда она два месяца забывала нам завести анкету. Я же не говорю, что все врачи такие - напротив, хороших и очень хороших мне попадалось гораздо больше.

Елена36
Сообщения: 13353
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:22
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Елена36 » Чт ноя 23, 2006 14:11

Ой, девочки, почитаешь вас и хочется в противовес привести кучу примеров нерадивых пациентов из-за которых потом от главного врача при всх коллегах таких ..... получаешь, просто в слезах потом вся. Так что не судите однобоко.
Не суди и не судим будешь-гласит народная мудрость


Это точно. Я хоть и не врач, но присоединяюсь к сказанному. Мне тоже встречаются врачи, у которых главная цель из пребывания на работе - побольше денежков срубить. НО!!! мне несколько раз встретились врачи, которые честно выполняют свою работу, причем на высоком профессиональном уровне. Я им очень благодарна. Просто то, что плавает сверху и не тонет всегда виднее.
:lol: Я тоже с 1997 года работаю с людьми, с очень большим количеством людей и мое мнение основано на реальных фактах.
:) Есть такая народная мудрость:
ГЛУПОСТЬ СТАНОВИТСЯ ВПЕРЕДИ ЧТОБЫ ВИДЕЛИ, А МУДРОСТЬ СТАНОВИТСЯ СЗАДИ ЧТОБЫ ВИДЕТЬ.

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Чт ноя 23, 2006 14:32

Мама Мишеньки, обрати внимание, что это ТАшкент!

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт ноя 23, 2006 15:56

Мама Мишеньки, обрати внимание, что это ТАшкент!

А при чем тут Ташкент :?: :oops: Я видимо не догоняю...

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Чт ноя 23, 2006 16:01

А при чем тут Ташкент Я видимо не догоняю...


Наверное - надеюсь - имеется в виду, что у нас порядки и процедуры другие. И они действительно другие.

А вообще я не поняла, почему мне нельзя пожаловаться на отдельно взятого врача в отдельно взятой поликлинике в специально отведенной для этого теме. Когда кто-то жалуется на некачественно переведенную книгу или фильм, я же не обижаюсь за всех переводчиков вместе взятых ))) тем более, что я четко и ясно написала -
Я же не говорю, что все врачи такие - напротив, хороших и очень хороших мне попадалось гораздо больше.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт ноя 23, 2006 16:08

Eugenie, на самом деле таких врачей полно и не только в Ташкенте.
На мой взгляд вам нужно искать альтернативу такому "доктору".
Если он не устраивает - зачем его терпеть?

Eugenie
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 15:38

Сообщение Eugenie » Чт ноя 23, 2006 16:19

На мой взгляд вам нужно искать альтернативу такому "доктору".


Ну, мы ведь ходим к платной, которая нам очень нравится (ну вот, опять объясняю заново ))), а она не может нам оформлять документы для детсада/школы и т.п., поэтому у платной мы консультируемся, ей можно позвонить в любое время, вызвать ее на дом, а к этой ходим "для галочки". У нас так делают очень многие (ну, вот подруге моей повезло с участковым, она не ходит к другому врачу). И обычно эта дама не доставляет никаких хлопот, ну, разве что озадачивает меня иногда своими странностями, а тут вот встала на дыбы - взвесим-померяем ребенка, и все тут! А если б я знала, что она заартачится, я бы и одела Мадину по-другому, и слинг другой бы взяла (понимаю, что для многих это дурь и ничего не значит, но к врачу мы ходим в таком слинге, из которого легко доставать ребенка и обратно упаковывать). Я просто - всего лишь - уставшая была вчера и раздраженная, и решила пожаловаться на нее. Все, ничего больше ))))))

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Чт ноя 23, 2006 16:38

Natty, я имела в виду, что Eugenie живет в Ташкенте, а не в Москве. Там вполне возможно и другое законодательство, ну и уж заведомо другие "обычаи".

добавлено спустя 5 минут:

Наверное - надеюсь - имеется в виду, что у нас порядки и процедуры другие. И они действительно другие.

Не увидела Ваше сообщение, Eugenie. Именно это я и имела в виду.

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Чт ноя 23, 2006 16:44

Eugenie, я Вас прекрасно понимаю...недавно забрала карту младшего из поликлиники, так стооолько нового узнала о том как растет мой ребенок :shock: , и зуб первый вылез у нас в 6 мес, это мама дура слепая два месяца не видела что у нас там зуб :mrgreen: , и кушаем мы стоолько :shock: всего с 6-ти мес, хотя я ей 300 говорила что ы на учете у гастроэнтеролога и до сих пор половину того что в карте даже ни разу не пробовали. И что мы оказывается на приеме были в то время когда на Байкале были. Вот такая я бешенная мамаша, что в середине отпуска слетала домой на прием к дохтуру :mrgreen: Лично меня это клинит, первый порыв был взять и вырвать эти листы из карты..Не понимаю, неужели так трудно хотя бы позвонить и по тел задать пару вопросов, а не писать отсебятину...Или хотябы просмотреть прошлые приемы, у нас с 4-х месяцев ни одного дня кожа чистой не была, и там где мы реально были. есть записи про сыпь, а там где не были написано кожные покровы чистые...да и много еще чего там написано :evil:

добавлено спустя:

И кто мне скажет что это не выполнение плана? :roll:

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Чт ноя 23, 2006 17:04

Я вообще не понимаю о чем тут разговор уже на 2 листах идет. Не нравится доктор - идите к другому и не обязательно к частному, у нас свобода выбора да и денежный момент еще никто не отменял. Подходите к заведующей, объясняете причину по которой вас не устраивать ваш врач и переводитесь к другому, а еще лучше остаётесь у заведующей, как это сделали мы и все довольны. Вы довольны обслуживанием, а она довольна вашими подарками к праздникам и входному денежному вознаграждению.


Вернуться в «Тяготы жизни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей