Лишь бы не было войны, или, а не много ли мы хотим?

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Вт окт 08, 2013 20:10

Таня-Таня писал(а):ну, я сейчас переплюну
А вот и нет, а вот и нет! :mrgreen: Во-первых, моя мама тоже родилась в 49 году, во-вторых, бабушка до самой смерти в 2002 году дедушке воротнички на рубашках перелицовывала, а мне, любительнице брюк, свои платья предлагала (бабуля моя любимая!), а, в-третьих, и я, и я, в студенчестве шила, один раз даже по выкройке из Бурды пиджак сбацала. Вязать вот только не умею, а жаль. И тоже было приятно, что сама сшила. Так что - робко - :friends: , :beer: ?

Таня-Таня
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 17:35
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Таня-Таня » Вт окт 08, 2013 20:16

АннаВ, :friends:
Вот, мы, ровесницы, друг друга понимаем! :)

Kolibri
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 13:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Kolibri » Вт окт 08, 2013 20:23

Trully, да дело вовсе не в жизненном опыте и не в стремлении дать своему ребенку все самое лучшее. Самое лучшее любой ценой...
Терпимее можно быть к бабушке и ее помощи, к ее желанию как-то поучаствовать в жизни сына и внука.
А из ваших постов следует, что вам от свекрови ничего хорошего не досталось, даже муж с изъянами. :s:

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вт окт 08, 2013 20:47

Таня-Таня писал(а):от, мы, ровесницы, друг друга понимаем!

И я вас тоже. До сих пор обожаю перебирать бабушкин сундук. А там отрезы... Всякие покрывалы марселевые. Старые платья...Мы их меряем до сих пор. Фуфайки милистиновые....
А вот как модератор, я никак не придумаю куда ж это все теперь отрезать. :mrgreen:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вт окт 08, 2013 20:55

МаМаша писал(а): я никак не придумаю куда ж это все теперь отрезать.
Тему новую создавай :giggle: . А вроде чего-то такое вспоминательное уже было, но может мне и приснилось.
Таня-Таня писал(а):Вот, мы, ровесницы, друг друга понимаем!
Я к вам в песочницу :friends: . Шить не умею (почти), зато вяжу.

В лихие 90-е из Сум сотрудница возила ковровые нитки бобинами каких хочешь цветов, вот я отрывалась. Такой лялькой ходила, жаль фоток не осталось.

беккет
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 19:57
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение беккет » Вт окт 08, 2013 21:00

http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=18949
МаМаша, сюда отделяй ,порезвимся:)

Добавлено спустя 55 секунд:

Jitel писал(а):В лихие 90-

я была спекулянткой ,было прикольно
:good:

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Вт окт 08, 2013 21:03

Таня-Таня писал(а):по большей части она их хранит "на память"

Кстати, пусть и дальше хранит, они же потом плавно перейдут в разряд раритетов и музейных ценностей, и вот тогда наши дети-внуки ещё посмотрят, кто кого переплюнет: те, кто в новых ходил, или те, кто в отданных-перешитых. :mrgreen:

Добавлено спустя 41 секунду:

Ну, или не ходил, а так, сохранил. :oops:

Frigga
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 12:56
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение Frigga » Вт окт 08, 2013 21:14

АннаВ писал(а):Вывод: наше отношение к жизни и месту вещей в ней во многом определяется внешними условиями, в которых мы выросли, в которых живём, заложенными в нас стереотипами

:friends: И нашей системой ценностей! Не пойду на вторую работу только лишь ради красивого платья, ни для себя, ни для ребенка. Любая дополнительная рабочая нагрузка - это минус общение с детьми. Зачем такая цена просто за красивую тряпку? Я понимаю, впахивать для покупки стоящей серьезной вещи (машины, например) или когда денег на необходимое не хватает. Но одежда :pardon:
АннаВ, если вы в 1992 году поступали в вуз, то я только в школу пошла. Но на мое детство и юность тоже бедности хватило. Мамочка (царство ей Небесное) перешивала все, что можно. И меня шить научила.

А насчет такого вот рада подарков. Только с возрастом начинаешь ценить те чувства, с которыми большинство этих подарков делается, - заботу и переживание. начинаешь ценить, когда эти самые мамы и бабушки вдруг уходят :(
Стоит ли яркий мишка, зайчик или рыбка с блесточками чьей-то обиды, горечи, огорчения?
А то, что вы, Trully, называете лицемерием, есть просто уважение, то, что позволяет нам еще оставаться людьми.
Вас-то тоже терпеть никто не обязан. Только ведь наверное самой хочется, чтобы вас ценили, уважали, прислушивались, вежливо разговаривали и красиво улыбались :wink: Но ведь это может быть таким же лицемерием по отношению к вам! Будем рубить правду-матку :twisted:

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Вт окт 08, 2013 21:19

Frigga писал(а):И нашей системой ценностей!
, которая, в свою очередь, определяется воспитанием. Frigga, ППКС!

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вт окт 08, 2013 22:04

Jitel писал(а):В лихие 90-е из Сум сотрудница возила ковровые нитки бобинами каких хочешь цветов, вот я отрывалась

Муаааахааахааааа!!!! А знаешь, откуда они там были? С ковровой фабрики, которая находилась в городке, где живут мои родители.

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вт окт 08, 2013 22:07

МаМаша писал(а): А знаешь, откуда они там были? С ковровой фабрики
Ну как бЭ логично :crazy: :mrgreen: .
МаМаша писал(а):которая находилась в городке, где живут мои родители.
Ну Земля квадратная - это давно известно :friends:

Trully
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 10:24
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Trully » Вт окт 08, 2013 23:12

АннаВ писал(а):Вывод: наше отношение к жизни и месту вещей в ней во многом определяется внешними условиями, в которых мы выросли, в которых живём, заложенными в нас стереотипами (я, например, могу и на старом велике покататься, лишь бы он ездил, а не на новом, с восемью скоростями).

да с вами трудно не согласиться. Но опять же я вот тоже езжу на восьмерке которои лет почти столько же сколько и мне, а мечтаю о бмв х5. Но смотрю ценник и реально понимаю - не потянем. поэтому мечта остается мечтои. это я о велосипедах. я тоже могу на обычном без скоростеи)\
АннаВ писал(а):Да, на всякий случай, 10-12 тысяч - это в рублях, так что делим на 4

я поняла... жила в России 7 лет\
АннаВ писал(а):И не могу я выбросить свекровские подарки, хотя они мне в принципе, не нужны

а я псих. реально псих. я вот прям смотрела на ее подарки на это страшенное полотенце на эти пододеяльники и одеяла и злилалсь злилась и ничего с собои поделать не могла. А как вспомню в роддоме лежу она мне говорит- я так надеялась что ты родишь сама... а так столько денег вы потратили! я аж подпрыгнула. ее счастье что у меня все так болело и боль выматывала что я особо говорить не могла... она нет чтоб врачеи поблагодарить что жизнь спасли ребенку, она 5 тысяч зажабила. впричем наши с мужем деньги. выкинула ее подарки и мне полегчало. наверное я злая всетаки... ну недобрая точно 8)
Kolibri писал(а):Терпимее можно быть к бабушке и ее помощи, к ее желанию как-то поучаствовать в жизни сына и внука.
а как она учавствует в жизни сына? (ну внука ладно - одаривает хламом ему в принципе всеравно). Не дала образования сыну это ее участие? о детстве вспомнить нечего- кроме как по полям лошадеи гоняли, да морских свинок разводили. а еще взрывпакеты мастерили. ничем она в жизни сына не учавствует к сожалению, а он то ее любит.\
Kolibri писал(а):А из ваших постов следует, что вам от свекрови ничего хорошего не досталось, даже муж с изъянами.

вы чего то не то поняли. муж у меня замечательныи! вообще удивительно что он такои при таком семеином укладе. если б он еще был такои же придурочныи как его мамочка я б взашеи выгнала :D
Frigga писал(а):А то, что вы, Trully, называете лицемерием, есть просто уважение, то, что позволяет нам еще оставаться людьми.
уважение даже если вам этот человек неприятен? это не может быть уважением. это и есть лицемерие самое настоящее. когда вы мило улыбаетесь, принимаете подарок, благодарите... а затем несете на помоику(ну это как в моем случае) или храните дома как чемодан без ручки и выкинуть жалко и нести тяжело.
Frigga писал(а):Вас-то тоже терпеть никто не обязан
нет конечно. так я никому и не навязываюсь. живу себе тихо мирно занимаюсь любимыми делами.
Frigga писал(а):Только ведь наверное самой хочется, чтобы вас ценили, уважали, прислушивались, вежливо разговаривали и красиво улыбались
с чего вы взяли что мне именно этого хочется? на данныи момент мне хочется х5 и андалузсскую лошадь :D \
почему я так категорична)))) просто два года назад у меня произошла очень большая трагедия, было несколько событии перевернувших жизнь с ног на голову. и вот в самые трудные минуты рядом остались два человека. и все круг общения сузился до этих двух человек. их мнение мне важно и их отношение тоже. не думаю что они лицемерят по отношению ко мне, пережив то что мы пережили. а все остальные кто красиво говорил, улыбался и прислушивался отпали сами собои. поэтому мне всеравно стало на мнение большинства...
Frigga писал(а):Будем рубить правду-матку
будем! мы можем) :wink:

Добавлено спустя 43 минуты 29 секунд:

кстати, почитала я предыдущую тему, и большинство конечно недовольны подарками от свекровеи... это так мысли вслух

slb.michael
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 15:12

Сообщение slb.michael » Ср окт 09, 2013 10:03

Trully писал(а):уважение даже если вам этот человек неприятен? это не может быть уважением. это и есть лицемерие самое настоящее. когда вы мило улыбаетесь, принимаете подарок, благодарите... а затем несете на помоику(ну это как в моем случае) или храните дома как чемодан без ручки и выкинуть жалко и нести тяжело.

Лицемерие - это ведь не просто несоответствие поступков и желаний. Живя в обществе, человек очень редко может себе позволить рубить правду матку, даже с близкими людьми, просто потому что может этим обидеть. Лицемер это все-таки тот, что из своего лицемерия получает выгоду.

МамаКсюшкиКристюшки
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 09:23

Сообщение МамаКсюшкиКристюшки » Ср окт 09, 2013 16:06

АннаВ писал(а):В 90-е ходила в школу и институт в чём было, было время - даже в мальчишеской "куртке-аляске".

:cry: воспоминания накрыли. У вас светло- или тёмно-бежевая была? Вся Россия в них ходила, мамадорогая!
От меня скрывали, что она мальчишеская, потом дошло. :)

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Ср окт 09, 2013 16:37

МамаКсюшкиКристюшки писал(а):светло- или тёмно-бежевая была?
Светло-бежевая. А что она мальчишеская, я поняла, когда потом, через много лет (она у меня в шкафу висела для технических нужд) захотела пойти в ней на лыжах покататься. Ан нет! Размер-то остался прежним, а вот формы (мои) изменились в сторону женских, и было уже неудобно :giggle:

МамаКсюшкиКристюшки
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 09:23

Сообщение МамаКсюшкиКристюшки » Ср окт 09, 2013 17:32

АннаВ, и у меня такая же!
А о том, что она мальчишеская, я по застежке поняла, она как в рубашках мужских. :giggle:

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Ср окт 09, 2013 19:34

МамаКсюшкиКристюшки писал(а):АннаВ, и у меня такая же!

:friends: :beer: :D

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Пн фев 24, 2014 13:24

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
:(
Ещ ени одного заявления или намека не было сделано со стороны России , а они уже заерзали. :bad:

Слоненок
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 14:22
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Слоненок » Пн фев 24, 2014 14:00

мстят за кольцо на олимпиаде

Koshtovnost
Сообщения: 11546
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 14:31
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 22 раза

Сообщение Koshtovnost » Пн фев 24, 2014 18:14


MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Пн фев 24, 2014 19:53

Koshtovnost, а какие проблемы с заявлением МИД? Где про ввод войск?

Соглашение об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля не выполняется, несмотря на то, что его подписание было засвидетельствовано министрами иностранных дел Германии, Польши и Франции, а США, Европейский союз, другие международные структуры приветствовали этот документ.

Боевики не разоружены, отказываются покинуть улицы городов, которые они фактически контролируют, освободить административные здания, продолжают акты насилия.

Соглашение, действительно, не выполнено.
Оружие не сложено, соглшашение о выборах нарушено так же.

Соответственно Россия не признает новую власть легитимной.
Что касается российского посла, вполне возможно - банально- ему там небезопасно находиться. Город контролируют некие отряды самообороны. Милиция не функционирует. Вполне логичное решение.

Koshtovnost
Сообщения: 11546
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 14:31
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 22 раза

Сообщение Koshtovnost » Пн фев 24, 2014 19:56

MariR, это чисто ответ на вашу фразу
MariR писал(а):Ещ ени одного заявления

Было заявление. И выступления Медведева были.

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Пн фев 24, 2014 20:01

Koshtovnost, я поняла. И тем не менее в заявлении МИД нет ни слова о том , что Россия собирается вводить какие-либо санкции.(в отличие от постоянных криков о снкциях со стороны ЕС и Штатов) Есть лишь оценка ситуации и призыв всех виновников конфликта пресечь его эскалацию.

Koshtovnost
Сообщения: 11546
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 14:31
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 22 раза

Сообщение Koshtovnost » Пн фев 24, 2014 20:11

MariR, Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться а это как понимать? ТОлько что увидела. Российская бронетехника в Севастополе. Только не надо про защиту русских в Севастополе, хорошо?

Vanilla
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 22:31
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Vanilla » Пн фев 24, 2014 20:11

MariR писал(а):Милиция не функционирует.

Вы в этом уверены? Если что, я из Киева. Милиция функционирует совместно с отрядами самообороны, мой муж ночью с ними патрулирует наш район. Три машины милиции просто не справятся, площадь немаленькая ведь. Более того самооборона пользуется рацией, но при этом всегда сообщает и ППС-никам по тел. о подозрительных ситуациях. В самообороне состоят жители районов, которые хорошо ориентируются на местности.
MariR писал(а):Соответственно Россия не признает прорвавшихся к власти чиновников легитимным.

На каком основании? Президент покинул город/страну в неизвестном направлении, не подписав законы, которые должен был подписать, согласно подписанным им же мировом соглашении. Нынешний аппарат был избран согласно закона. Можете пересмотреть все записи из Рады :wink:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Пн фев 24, 2014 21:45

Koshtovnost писал(а):а это как понимать?

кто такой "лучший эксперт по черноморскому флоту?"Это должность?
"Юрий Луценко заявил ,тчо он видел..
"СЕргей Пупкин мрачно отреагировал.."
И оба они уже сделали вывод - Путин готовит провокации...
За последние дни в сети и соседней теме я прочитала столько вбросов , которые через страницу же опровергались ,что данная статья так же воспринимается на уровне ОБС.
Доверия не внушает ,извините.
Повторюсь - никаких официальных заявлений по поводу планов вмешательства России во внутренние дела Украины со стороны России не было.
Соответственно, все предположения на данном этапе можно рассматривать как фантазии ,ведущие к нагнетанию ситуации.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Вт фев 25, 2014 00:18

MariR писал(а):Соглашение, действительно, не выполнено.

Почему?
1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.

К Конституции вернулись. 10 дней не истекло.
2. Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия Президента, правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.

решение ВР приняла.
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции Украины, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.

Выборы призначили на 25 мая. Завтра должен решаться вопрос о Центризберкоме.
4. Расследование недавних актов насилия будет проведено под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы.

Начинают.
5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.

Не ввела, испугалась и сбежала. Силовые меры не применяют.
Верховная Рада Украины примет третий закон об освобождении от ответственности, который будет распространяться на те же правонарушения, что и закон от 17 февраля 2014 года.

Об этом не знаю, лень искать на сайте.
Обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.

Прикладывают. Вплоть до того, что патрулируют город вместе.
Незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанного специального закона (п. 1 настоящего Соглашения).

Об этом я не знаю. И ты не знаешь. И ваш МИД тоже не знает.
Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.

Отошли. Вплоть до того, что поменялись местами в ВР.
ВР - легитимно избранный орган власти. На заседаниях есть кворум, за многие вопросы, даже не требующие этого, голосует чуть ли не конституционное большинство.
И? На каком основании утверждать, что соглашение не выполнятся? Или что власть нелегитимна?
P.S. Один из подписантов скрылся в неизвестном направлении, представитель РФ соглашение не подписал.

На основании чего ты решила, что нет милиции - мне непонятно.

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:

Звучат призывы к чуть ли не полному запрету русского языка, люстрации, ликвидации партий и организаций, закрытию неугодных СМИ, снятию ограничений на пропаганду неонацистской идеологии.

Что именно задело ваш МИД? Отменение закона, принятого с многочисленными нарушениями? Так сказали же, что напишут новый, советуясь со ВСЕМИ меншинствами. Люстрация - да, надо открыть преступления Яныка и его окружения, что непонятно? Ликвидация партий - да, на конституционных основаниях: межнациональная рознь и призывы к нарушению целостности страны. Запрет СМИ? Россия не ратифицировала конвенцию, кто виноват? Касательно снятияю ограничений на пропаганду неонацистской идеологии - ну негоже дипломатам врать.
Взят курс на то, чтобы диктаторскими, а порой и террористическими методами подавить несогласных в различных регионах Украины

Мда? Где и как?
Национал-радикалы продолжают глумиться над памятниками в различных украинских городах,

Памятники Ленину надо было снести давным-давно.
а в некоторых европейских столицах их единомышленники оскверняют мемориалы советским воинам.

В этом, конечно, тоже мы виноваты. :lol:
А об экстремистах слышать уже тошно. Дошли до того, что где-то ВР экстремистами обозвали.
Словом, очень констуктивное заявление МИДа. :Bravo:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Вт фев 25, 2014 10:03

Віра писал(а):Почему?

:arrow:
Віра писал(а):Цитата:
Незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанного специального закона (п. 1 настоящего Соглашения).

Об этом я не знаю. И ты не знаешь. И ваш МИД тоже не знает.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

По поводу милиции и прочего не комментирую ,все есть в сети, в т.ч. в соседней ветке.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Вт фев 25, 2014 10:07

MariR, не поняла тебя, к сожалению.

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Вт фев 25, 2014 10:25

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Добавлено спустя 17 минут 33 секунды:

Віра, я о том .что пункт о немедленной сдаче оружия незаконными вооруженными формированиями не выполнен.

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Вт фев 25, 2014 10:32

MariR писал(а):я о том .что пункт о немедленной сдаче оружия незаконными вооруженными формированиями не выполнен.

Потому что у нас никаких "незаконных вооруженных формирований" нет,и нет, возможно пока, доказательств что в беркутов стреляли митингующие. Даже наоборот, есть доказательства что снайперы стреляли по обоим.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Вт фев 25, 2014 10:42

MariR, я еще раз прочла текст соглашения. Ни о каких "незаконных вооруженных формированиях", на чем ты постоянно акцентируешь, там нет ни слова. Придется смириться с фактом, что нет "незаконных вооруженных формирований", разве от Януковича еще титушки остались с ментами сотрудничающие. Касательно оружия, имелось в виду то, которое было похищено во время штурмов отделков милиции. И сдают его или нет, я не знаю и ваш МИД тоже не знает. Но делать такие заявления - это прямое вмешательство во внутренние дела другой страны. Они ж не конвенцию обсуждают.

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Вт фев 25, 2014 11:37

Віра писал(а): Придется смириться с фактом, что нет "незаконных вооруженных формирований",

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
ЗЫ. Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Вам не нужно никаких внешних провокаторов. Вы все делаете сами...

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Віра писал(а):Но делать такие заявления - это прямое вмешательство во внутренние дела другой страны. Они ж не конвенцию обсуждают.

Віра, заявление НЕ является вмешательством во внутренние дела государства. :mrgreen: Это всего лишь выражение отношения к происходящему.
А вот раздаче пирожков на площади и пламенные речи с баррикад граждан других государств ,введение санкций против легитимноо руководства - да.
И еще раз официальная позиция России Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Вт фев 25, 2014 11:59

MariR писал(а):странно. Уголовное дело есть ,а формирований нет.

:lol: Ну вот что тут скажешь. Наша старая власть много понаоткрывала уголовных дел. И в кутузку хватала всех подряд, даже тех, кто мимо проходил. И судили едва ли не сразу после арестов, и законы о "пятый - это уже организованная колона" принимали. И мы об этом здесь неоднократно уже писали.
Между прочим, даже исходя из ОДНОГО дела, оффициально говорить о вооруженных юандформированиЯХ как-то некорректно.
MariR писал(а):А Кутузов чем провинился кстати - тоже что-то оккупировал

Это ты меня спрашиваешь? Я где-то писала, что надо сносить памятник Кутузову? Я писала только, что памятники Ленину надо снести нафиг, и не отказываюсь от своих слов.
MariR писал(а):заявление НЕ является вмешательством во внутренние дела государства.

Заявление демонстритует точку зрения. И если в заявлении много лжи (а ее там есть), то оно как-то непрофессионально звучит. :no:
MariR писал(а):А вот раздаче пирожков на площади и пламенные речи с баррикад граждан других государств

Долой пирожки Что плохого они говорили, напомни? И никто не мешал российским политикам прийти туда.
MariR писал(а):введение санкций против легитимноо руководства - да.

Пусть живет диктатура! Даже если есть доказательсва ее преступлений! Браво! :Bravo:
MariR писал(а):И еще раз официальная позиция России

Ух ты! Как он сбавил обороты! И никаких невооруженных бандформирований, нелегитимной власти, экстремистов! Я в шоке!

Интересно, а вто это
РФ готовится к раздаче паспортов

РФ будет выдавать паспорта по упрощенной процедуре. Такое известие в Крым привезли депутаты Госдумы Федерации во главе с председателем комитета по делам СНГ и соотечественников - Леонидом Слуцким. Встречали гостей местные парламентарии - Сергей Аксенов и Сергей Цеков.
- это же тоже невмешательсво во внутренние дела, однозначно. А ПОльша будет выдавать паспорта по упрощенной схеме? :s:

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Вт фев 25, 2014 12:28

Віра писал(а):РФ будет выдавать паспорта по упрощенной процедуре. Такое известие в Крым привезли депутаты Госдумы
такое предложение сегодня в госдуме озвучил лидер партии Справедливая Россия - но если кто-то что-то озвучил это не означает что это будет сейчас же сразу введено :pardon: и не в Крыму их будут выдавать, а речь вообще-то шла про желающих приехать на пмж в Россию из Украины - чтобы для них упростить процедуру получения гражданства

Муж Ol'ka
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:32

Сообщение Муж Ol'ka » Вт фев 25, 2014 20:58

Ш
MariR писал(а):Соглашение, действительно, не выполнено.
Оружие не сложено, соглшашение о выборах нарушено так же.

Соответственно Россия не признает новую власть легитимной.

Прочитай текст Соглашения самостоятельно, а не в перепевках журналистов (даю подсказку - пункт о разоружении в течении 24 часов с какого моента?). После прочтения признай, что ваш МИД сел в лужу с таким заявлением.

Ol'ka
Сообщения: 12587
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 19:02
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 135 раз

Сообщение Ol'ka » Вт фев 25, 2014 21:30

Nataly Koot писал(а):это не означает что это будет сейчас же сразу введено

согласна
Nataly Koot писал(а):и не в Крыму их будут выдавать, а речь вообще-то шла про желающих приехать на пмж в Россию из Украины - чтобы для них упростить процедуру получения гражданства

отличная иллюстрация работы СМИ %) в данном случае - наших...
спасибо за инфу, и если не сложно - кинь ссыль?

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Ср фев 26, 2014 08:08

Ol'ka, не думаю что вам сильно понравится Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться :giggle: но надо понимать что во-первых это мнение лидера одной из фракций, у которых НЕ большинство в думе, во-вторых это просто его выступление и предложение, а не даже документ на рассмотрении, и тем более не принятое постановление.
Еще вчера вроде бы Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться - но на сайте госдумы никаких заявлений нет, а только гуляют по сети вот эти кусочки интервью Слуцкого

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср фев 26, 2014 09:14

даю подсказку - пункт о разоружении в течении 24 часов с какого моента?

вы хотите сказать, что закон о возвращении конституции 2004 еще не вступил в силу?

Добавлено спустя 40 минут 35 секунд:

У меня кстати еще вопрос к поддерживающим переворот . Готовы ли вы поддержать новую власть ,если она будет применять силовые меры воздействия в Крыму по отношению к вашим русскоязычным согражданам в случае ,если крымчане устроят свой АнтиМайдан з а отделение от Украины? ГОтовы ли поддержать власть ,если народ Крыма не признает новую власть легитимной? И какие меры воздействия на непокорных граждан страны в ы считате допустимыми в такой ситуации?
ЗЫ. Началось ли формирование нового Беркута?Название будет другое или в целях экономии средств оставят прежним?

Муж Ol'ka
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:32

Сообщение Муж Ol'ka » Ср фев 26, 2014 09:40

MariR писал(а):вы хотите сказать, что закон о возвращении конституции 2004 еще не вступил в силу?

Я хочу сказать, что Янукович не выполнил необходимое условие (ч.1 Соглашения), т.е. не подписал специальный закон о возврате к К-2004, следовательно, пункт о разоружении в течении 24 часов не начал действовать.

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср фев 26, 2014 10:03

Я хочу сказать, что Янукович не выполнил необходимое условие (ч.1 Соглашения), т.е. не подписал специальный закон о возврате к К-2004, следовательно, пункт о разоружении в течении 24 часов не начал действовать.

минуточку. Текст Соглашения гласит(прошу прощения за тавтологию)
Незаконная оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанного специального закона (п. 1 настоящего Соглашения).


п.1 СОглашения гласит
1 . В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными к настоящему времени. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.


т.е. условие - Вступает с силу закон о конституции :arrow: сдаем оружие. Про то ,кто должен подписывать закон ни слова. Про отставку Януковича, которой потребовал Ярош(Или Майдан) ,не признавший Соглашения - тоже ни слова - только досрочные выборы.
Вопрос остается в силе - какая Конституция на данный момент действует на Украине? Насколько законна отставка Януковича?

Муж Ol'ka
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:32

Сообщение Муж Ol'ka » Ср фев 26, 2014 11:52

MariR писал(а):т.е. условие - Вступает с силу закон о конституции сдаем оружие. Про то ,кто должен подписывать закон ни слова. Про отставку Януковича, которой потребовал Ярош(Или Майдан) ,не признавший Соглашения - тоже ни слова - только досрочные выборы.
Вопрос остается в силе - какая Конституция на данный момент действует на Украине? Насколько законна отставка Януковича?

Соглашение подписано Януковичем, на тот момент он был президентом, соответственно принимает закон - ВР, подписывает - Президент. Он этого не сделал - соглашение не работает. В отставку Янукович тоже не подал, он самоустранился от выполнения обязанностей президента. Действует Конституция 2004 г. (принята ВР, подписана И.о. Президента, опубликована 23.02.2014 г.)

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Ср фев 26, 2014 13:04

MariR писал(а):У меня кстати еще вопрос к поддерживающим переворот . Готовы ли вы поддержать новую власть ,если она будет применять силовые меры воздействия в Крыму по отношению к вашим русскоязычным согражданам в случае ,если крымчане устроят свой АнтиМайдан з а отделение от Украины?

Нет не буду, но сейчас никто и не рискнет разгонять. Отделения Крыма я не поддерживаю, если что. там кроме русских живут еще и украинцы и татары, по этой причине я считаю что если человеку хочеться жить в другой стране - он имеет полное право переехать, а не присоединять территорию своей страны. Давайте я свою квартиру присоединю к Швейцарии :unknown:

Ol'ka
Сообщения: 12587
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 19:02
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 135 раз

Сообщение Ol'ka » Ср фев 26, 2014 14:47

Nataly Koot писал(а):вам сильно понравится его выступление

Тю... А что там? Нет, там есть забавные моменты, про фашистов - это вообще у меня уже иммунитет уже, а вот по сути вопроса предоставления гражданства - все понятно. Спасибо.
Вообще вроде как и не плохо, чтобы те, кто хочет стать гражданином РФ , имели такую реальную возможность, да? Но вот то, что РФ будет предоставлять только гражданство, а жить эти люди будут в Крыму - это совсем не радует, ибо чревато боком в обозримом будущем. Пропаганду на высочайшем уровне Россия обеспечить может, это мы видим. Беркут обеспечить работой МВД России тоже может, но пусть это будет на территории РФ все-таки. А не просто поменяется кормушка у этого формирования. Незаконного вооруженного, на минуточку. Ненавидящего Украину, между прочим. Вот тут я совсем против. И радует меня в этом только то, что
это мнение лидера одной из фракций, у которых НЕ большинство в думе, во-вторых это просто его выступление и предложение, а не даже документ на рассмотрении

В общем, как-то так... Сможет ли наша власть как-то просчитать все ходы и законодательно обезопасить себя - посмотрим. Пусть трудятся.

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср фев 26, 2014 15:04

Alex83 писал(а):я считаю что если человеку хочеться жить в другой стране - он имеет полное право переехать, а не присоединять территорию своей страны. Давайте я свою квартиру присоединю к Швейцарии Unknown

ох Alex83, где же вы были раньше ,когда Республика Косово объявила свою независимость от СЕрбии ,НАТОвцы ввели свои войска и ООН её поддержала. Кстати напомните - Украина признала её ?

Или еще раньше - когда распадался СССР и проводился Референдум о независимость Украины.. :mrgreen:
Он этого не сделал - соглашение не работает

не вижу никаких причин ,почему бы ему не работать. В нем не указано ,кто должен подписывать закон о Конституции 2004. Закон введен в силу, условие выполнено - сдавайте оружие.
А вообще очень понятны становятся инициативы Тягнибока о разрешении оружия. :mrgreen: ТОгда в соответствии с новодействующими законами Украины - радикалам можно вообще не разоружаться.

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Ср фев 26, 2014 15:20

MariR писал(а):не вижу никаких причин ,почему бы ему не работать. В нем не указано ,кто должен подписывать закон о Конституции 2004. Закон введен в силу, условие выполнено - сдавайте оружие.

Ну как это не указано? А зачем по твоему вообще было подписывать этот договор с ним? Он был президентом. Без его подписи конституцию нельзя было поменять, вот и составили договор. И рада приняла закон, и стала ждать когда он подпишет, а он сбежал.
MariR писал(а):ох Alex83, где же вы были раньше ,когда Республика Косово объявила свою независимость от СЕрбии ,НАТОвцы ввели свои войска и ООН её поддержала. Кстати напомните - Украина признала её ?

При чем тут Сербия? Меня интересует Украина.

Daria
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 22:11

Сообщение Daria » Ср фев 26, 2014 15:54

Alex83 писал(а):MariR писал(а):
ох Alex83, где же вы были раньше ,когда Республика Косово объявила свою независимость от СЕрбии ,НАТОвцы ввели свои войска и ООН её поддержала. Кстати напомните - Украина признала её ?

При чем тут Сербия? Меня интересует Украина.


Действительно, причем? Как ты, MariR, не понимаешь, когда распадается Югославия - это хорошо, и всех кто против можно даже побомбить! Когда Чечня хочет отделиться - это замечательно и очень привильно, не надо людей насильно держать в составе чего-бы то ни было. Совершенно другое дело с Украиной. Даже думать об отделении от нее очень плохо, и сепаратисткие настроения нужно срочно пресечь!!! Да, и всякий там антимайдан разогнать пожестче, чтобы не повадно было :D Все-таки, в демократическом госудастве дело происходит.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Забыла, еще нужно срочно посадить в тюрьму всех членов незаконного бандформирования Беркут и расправиться с их семьями публично и позорно. Это ведь преступники первостатейные, выполняли указания своего главаря. А еще присягу давали подчиняться президенту!
Я вчера послушала запись переговоров беркутовцев. Они реально могли снайперским огнем помочь гораздо существеннее. Видимо, исключительно из трусости выискивали людей с огнестрельным оружием. Пересмотрела еще раз и видео с мирной демонстрацией борцов за демократию - да как они только могли на этих врачей, учителей, поднять руку!

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:

Вот и в Ровно встречаются с представителями Львовской интеллигенции - врач Олександр Музичко даже захватил на встречу свой стетоскоп (или он учитель?) Вы не смотрите на википедию, про уголовное дело это всё наветы российской пропаганды на просветленного борца за демоктатию.

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Ср фев 26, 2014 16:01

Daria писал(а):Забыла, еще нужно срочно посадить в тюрьму всех членов незаконного бандформирования Беркут и расправиться с их семьями публично и позорно. Это ведь преступники первостатейные, выполняли указания своего главаря. А еще присягу давали подчиняться президенту!

А это к чему? Беркут расформировали, они пройдут переаттестацию и войдут в новое нормально подразделени.
Югославия - это Югославия. Кстати, Крым остался наш, и бомбить никого ненадо. А с чего ты взяла, к слову говоря, что кто-то хочет бомбить Крым?

Daria
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 22:11

Сообщение Daria » Ср фев 26, 2014 16:19

Alex83, это к логике поддерживающих майдан.
Какая переаттестация??? Они недостаточно профессионально выполняли поставленные задачи? Плохо закрывались от зажигательной смеси? Да, надо бы их переаттестовать, научить быть более вежливыми с мирными демонстрантами, прыскающими им в лицо из балончиков, тыкающих факелами, и давящих бульдозером.

Про югославию и крым - я не сомневалась, что Ваш интерес к политике начинается и заканчивается украиной, о чем Вы прямо упомянули парой постов выше, и параллели с происходящим вне украины Вы провести не в состоянии.

зірочка
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 20:06
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 193 раза

Сообщение зірочка » Ср фев 26, 2014 16:27

Daria писал(а):Про югославию и крым - я не сомневалась, что Ваш интерес к политике начинается и заканчивается украиной, о чем Вы прямо упомянули парой постов выше, и параллели с происходящим вне украины Вы провести не в состоянии.

сугубо из некоторых постов в интернете, складывается впечатление что у жителей России интерес к политике начинается и заканчивается тоже только Украиной.
но я верю, что люди везде разные и что это только впечатление.


Вернуться в «Всякая всячина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей