Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Все вопросы, связанные с православием

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Вт сен 12, 2006 17:56

матушка Юлия, спасибо за разъяснения!


Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Вт сен 12, 2006 19:11

матушка Юлия, да, к сожалению они крестили одного ребёнка. У нас тут практикуется, что одновременно у одного детки есть несколько пар крёстных, первая - главная, остальные не знаю зачем. Моя подруга с мужем были в разных парах.

За разьяснения большое спасибо!

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Вт сен 12, 2006 20:16

матушка Юлия,
Фруктоза, монахов и монахинь можно просить незнакомых. Посоветуйтесь с батюшкой в том храме, где хотите крестить, а ещё лучше - в ближайшем. Возможно, он познакомит Вас с достойным кандидатом. А вообще, я думаю, если Вы хорошо поищете, то найдёте в своём окружении даже если не очень воцерковлённого человека, то по крайней мере, желающего расширить свои знания в этой области. Многие начинают церковную жизнь с того, что становятся крёстными. А потом, чувствуя ответственность за ребёнка, начинают сами приобщаться.

А у нас вот незнакомые ни за что не согласятся быть крестными. Это же крест на всю жизнь. Да и и немало у них своих крестников есть уже. Мы своего знакомого батюшку-монаха просили, а потом крестить аж двое взялись :wink:

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Ср сен 13, 2006 08:54

Siu, по церковному закону полагается только одна пара крёстных. И то раньше было достаточно только крёстного, одного пола с ребёнком. Но славянские народы из любви к кумовству придумали свои традиции. Так у нас стало двое крёстных. А теперь вот мода пошла на двойные составы крёстных. В церковном уставе таковых нет, но есть разрешение при большом желании привлечь в кумовья больше народу, приглашать почётных свидетелей крещения, которых сейчас часто называют второй парой крёстных. Так что никакого нарушения тут нет, слава Богу.
Natty, пробовать всегда можно. Мой муж так крестил ребёнка. Теперь родители счастливы - крёстным был мальчишка-подросток (крёстный не приехал, а больше никого не нашли), а теперь у них крёстный - священник :)
А в храме у нас частенько батюшка благословляет в таких случаях быть крёстной женщинам-молитвенницам. Но, конечно, лучше поискать в своём окружении. А ещё лучше - помолиться о том, чтобы крёстная "нашлась".
А может быть надо просто выбрать человека, сходить с ним к священнику для беседы. А потом уж пусть он (она) решает, готова ли быть крёстной.

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Ср сен 13, 2006 09:04

матушка Юлия, спасибо, успокоили. Тогда ещё вопрос о себе: Мишку мы покрестили (к стати, ему было 3 недели, так что мне молитву выходит точно не читали, 40 дней не прошло) не в церкви, а дома (у нас такое практикуется, были холода сильные), потом муж отвёз в церковь к причастию. А ещё есть такой ритуал "введения"? Какие наши действия? Мне сказали, что сначала нужно мне исповедаться к причастию, а потом сына введут. В свечной лавке расспрашивала - ничего не обьяснили, приходите к началу службы и всё. Хотелось бы без нарушений всё сделать...

Юлишна
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 07:08

Сообщение Юлишна » Чт сен 14, 2006 05:58

Спаси Господи!
Хочу высказать свое мнение по поводу крестных родителей, может, кому-то пригодится. Малышу в крестные пригласили моего папу. Главной причиной было, конечно, наше доверие к нему в вопросах веры, но и немаловажным было то, что он дедушка крестника. Просто я основываюсь на своем опыте: у меня есть крестный сыночка, крестили его когда я не была воцерковленным человеком, родители тоже невоцерковленные люди. Воспитания христианского малыш долго не получал. Родители - не берусь их судить - не уделяли этому времени, а я просто не знала, с какого бока подойти к уже довольно взросленькому крестнику и как заинтересовать его. :oops: В общем, я, наверное, плохая крестная, хотя и близкая подруга мамы малыша. А дедушка - это родной человек, который частенько будет рядом с внуком, что-то подскажет, где-то поможет. Но, конечно, в любом случае все это ИМХО (слово умное выучила :lol: )
По поводу крестин - наш батюшка ПЕРЕД крещением младенца читал разрешительную молитву, не лично-персонально надо мной, а для всех. И платы за крещение у нас как таковой нет, по желанию пожертвования по возможности.
Siu, матушка Юлия наверное точно скажет, я лишь могу предположить, что имеется в виду "введение" ребенка в алтарь. Крещеных младенцев мужского пола священник вносит в алтарь через боковые двери, с молитвой проносит вокруг Престола и возвращает через другие двери на руки к мамочке :D . Девочек не вводят в алтарную часть. матушка Юлия, поправьте меня, пожалуйста. Хочет знать, правильно ли я поняла все.

добавлено спустя 1 час 9 минут:

Вот, уточнила у папы: мальчиков вносят в алтарь, как бы представляя Спасителю нового члена церкви, девочек прикладывают к образу Божией Матери (с тем же смыслом). Siu, прости, что влезла, ты ведь не меня спрашивала. :oops:

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Чт сен 14, 2006 07:52

Siu, прости, что влезла, ты ведь не меня спрашивала.

Ничего страшного, вот только меня ещё интересует, что нужно мне сделать, как подготовиться к этому.

Юлишна
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 07:08

Сообщение Юлишна » Чт сен 14, 2006 08:12

Хорошо бы причаститься и тебе и мужу. И помолиться за Мишутку. Можно совета у батюшки (или у матушки) спросить, вдруг у вас другие традиции...

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Чт сен 14, 2006 08:59

Siu, это называется воцерковление. Юлишна права, это как раз тот момент, когда мальчиков заносят в алтарь.
Обычно читают молитву маме, затем воцерковляют, а затем уже причащают. По идее без "введения" его не должны были причащать. Думаю, что в любом случае надо подойти в тот храм, где крестились, к батюшке, а не в лавку, и всё расспросить. Главное - не бойтесь ничего спрашивать. Батюшки - народ тренированный, их ничем не удивишь, никакими вопросами. У нас в храм ходила женщина и просила причастить собаку :) Батюшка долго думал, что ей ответить на эту просьбу. А потом говорит: а она у Вас крещёная? Некрещёным же нельзя, Вы сами знаете... :) Некоторые священники в подобных случаях спрашивают, когда собака последний раз исповедовалась :) Ну, это я так, к слову. Не надо бояться показаться несведущей. Всего знать невозможно.

Когда решите вопрос о том, была ли прочитана молитва, очень хорошо бы, конечно, поисповедоваться и причаститься. Если никогда этого не делали, полезно было бы сначала побеседовать с батюшкой о том, как подготовиться к исповеди и причастию. Это не так просто в первый раз.

Я думаю, что это не страшно, что кто-то "влезает". Если бы вопрос был личный, его задавали бы в ЛС. А раз он здесь - пусть отвечают все, кто в курсе.

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Чт сен 14, 2006 09:09

Т.е. последовательность такая: молитва 40-го дня, моя исповедь, воцерковление сына, его и моё причастие?

Спасибо.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Чт сен 14, 2006 10:06

матушка Юлия, у меня такой к вам вопрос. Я крестила ребенка (была кресной) как раз на 40-й день после рождения. Его маму вообще не пустили в церковь. Мы спрсили про воцерковление и молитву, нам ответили, что сейчас этого делать нельзя и ей нельзя находиться в храме. Может надо было крестить на 41-й день?

И еще. Такой вопрос интимного характера. Правда ли, что женщине в критические дни (месячные) нельзя приходить в храм? А как же тогда монахини?

Почему считается, что если женщина не имела еще кресников, то лучше ей первого крестить мальчика, а мужчине соответственно - девочку? Или это все предрассудки?

Вот оказывается, сколько вопросов...

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт сен 14, 2006 10:55

Lilia, разршите влезу.
Такой вопрос интимного характера. Правда ли, что женщине в критические дни (месячные) нельзя приходить в храм? А как же тогда монахини?

В храме находиться можно, но нельзя прикладываться к иконам, кресту.
Почему считается, что если женщина не имела еще кресников, то лучше ей первого крестить мальчика, а мужчине соответственно - девочку? Или это все предрассудки?

Бабушкины сказки.

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Чт сен 14, 2006 11:45

Natty права на 100%. Нельзя причащаться, исповедоваться, собороваться, быть крёстной, свидетельницей на венчании и т. д. Монахини, насколько я знаю, в эти дни несут послушания вне храма - на кухне, в саду, на пасеке, уборке территории монастыря и т. д. Впрочем, по большой необходимости допускается присутствие женщины в храме в этот период. Например, если женщина - руководитель хора. Но правила относительно икон и прочего остаются в силе. И, кстати, если кровотечение не месячное, не послеродовое, а по болезни, то по согласованию со священником можно приступать и к исповеди, и к причастию. Иначе как исцелиться? Но только по болезни.
Относительно того, кого крестить первым - предрассудки, конечно.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Чт сен 14, 2006 12:56

матушка Юлия, Natty, спасибо за пояснения. :)

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Чт сен 14, 2006 16:07

Ой, вспомнила ещё важный момент: в свечной лавке объяснили, что для воцерковления прийти с ребёнком, некормленным до этого 2 часа. Что, правда? Он не выдержит столько, ведь ещё и службу простоять, это часа 2... Я думала, что на деток до 7 лет такие правила не распространяются.

Синичка
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:38

Сообщение Синичка » Чт сен 14, 2006 19:22

Никогда о таком не слышала. Это же издевательство над маленьким, конечно же он столько не выдержит. Я с ребеночком всегда к концу службы прихожу, и наоборот кормлю его чтобы не кричал.
Думаю поэтому все вопросы про крещение и воцерковление надо с батюшкой обговаривать.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт сен 14, 2006 20:31

Siu, ох уж эти в
свечной лавке

:roll: :roll: :roll:
Ну все-то они знают :x
Для Причастия младенцу нет необходимости "отстаивать" всю службу, можно подъехать прямо к Причастию, а потом не забыть и к Кресту подойти :wink: До 7 лет ребенок может не исповедоваться.

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Чт сен 14, 2006 21:00

Siu, ох уж эти в Цитата:

свечной лавке



Ну все-то они знают

И не говори!

А вообще ведь мне нужно на исповедь, а так как мы всё время с Мишкой вместе, то ему прийдётся быть, ну хотя бы на улице.
не забыть и к Кресту подойти

И здесь нужен ликбез :oops: ...

Юлишна
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 07:08

Сообщение Юлишна » Пт сен 15, 2006 02:51

Siu,
А вообще ведь мне нужно на исповедь

Нужно поговорить с батюшкой. Например, наш батюшка предложил нам такой вариант: мы подходим где-то за полчаса до Причастия, перед самым Таинством батюшка выходит, нас исповедует (для экономии времени подаем записочки с перечислением своих грехов), потом причащаемся. Иногда, когда у него совсем мало времени, подаем записочки в лавку, те передают в алтарь и батюшка, не выходя из алтаря прочитывает молитву на отпущение грехов, а мы сразу подходим к Причастию. В общем, могут быть варианты. Иногда удобно исповедаться вечером накануне и пр.
К Кресту подходят в окончании службы (в разных храмах по-разному, примерно через 20-30 мин после Причастия). Выходит батюшка с распятием, и все присутствовавшие на службе прикладываются к кресту. Там не ошибешься. Не переживай, все будет хорошо :D

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Пт сен 15, 2006 14:29

Да уж, девчонки, у всех всё по-разному.
Рассказываю, как должно быть по уставу православной церкви.
Дети до 7 лет допускаются к Причастию без всяких условий. Желательно не кормить маленького прямо перед Причастием, чтобы избежать опасности срыгивания. С ребёнком постарше можно попробовать договориться (я со своим в 2 года уже могу). Но это не обязательно. Приходить можно прямо к Причастию. Главное, чтобы у ребёнка не сложилось впечатление, что Причастие - это такая изощрённая пытка.
РОДИТЕЛИ для того, чтобы приступить к Причастию, должны присутствовать на вечернем и утреннем богослужении полностью. Исключение может быть сделано для мамочек с маленькими детками, которым не с кем их оставить, а дети категорически не хотет выдерживать богослужение. Но при этом батюшка, скорее всего, даст послушание дома прочитать определённые молитвы помимо тех канонов, которые всегда полагается читать к Причастию. Что касается исповеди. В некоторых храмах исповедуют ближе к концу службы, после "Отче наш". К этому времени можно вполне подходить с ребёнком, это почти перед причастием. Если нет, лучше договориться с батюшкой об индивидуальной исповеди накануне вечером, вероятно, после службы. Можно подойти на полчасика с ребёнком, потом дома вычитать всё, что скажет священник, а утром прийти прямо к Причастию. Но вот это
подаем записочки в лавку, те передают в алтарь и батюшка, не выходя из алтаря прочитывает молитву на отпущение грехов

очень странная практика, мне совершенно непонятная. Во-первых, заочной исповеди не существует, во-вторых, чтение разрешительной молитвы предполагает накрытие головы кающегося епитрахилью. Может быть я, конечно, в чём-то заблуждаюсь, но это как-то неправильно. Думаю, что такое исключение возможно, но только в КРАЙНЕМ случае и при том, что человек причащается регулярно (пару раз в месяц, например) и батюшка постоянно исповедует данного человека, хорошо знает его духовное состояние. Но мне кажется, что без смертельной необходимости к такому способу исповеди лучше не прибегать. К тому же исповедник в таком случае лишается возможности услышать то, что Господь может открыть ему через священника на исповеди. Но это моё мнение.
"Добрых" бабушек в храмах не извести никак :) Поэтому при возникновении малейших сомнений в том, что Вам говорят, идите прямо к батюшке, или требуйте литературу. В принципе, всё прописано. Можно прочитать и не сомневаться.

Юлишна
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 07:08

Сообщение Юлишна » Сб сен 16, 2006 07:59

матушка Юлия, по поводу
очень странная практика

я полностью согласна, мне понятней и спокойней, когда батюшка исповедует меня лично, но ведь с духовным отцом не поспоришь. Я думаю, что если он так предложил, то считает это приемлимым :|
РОДИТЕЛИ для того, чтобы приступить к Причастию, должны присутствовать на вечернем и утреннем богослужении полностью. Исключение может быть сделано для мамочек с маленькими детками, которым не с кем их оставить, а дети категорически не хотет выдерживать богослужение. Но при этом батюшка, скорее всего, даст послушание дома прочитать определённые молитвы помимо тех канонов, которые всегда полагается читать к Причастию.

:oops: Мы готовимся как обычно (3 канона + последование), на службе стараемся появиться не позднее начала Литургии верных. матушка Юлия, Вы думаете, стоит попросить батюшку о дополнительном послушании?

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Сб сен 16, 2006 09:03

Юлишна, я думаю, что Вам не стоит сильно переживать. Послушание духовному отцу бывает выше поста и молитвы. На Афоне один старец своим послушникам молоко в Великий пост предлагал - посмотреть, послушаются или нет (а молоко-то было кокосовое). Думаю, если Вам такой способ исповеди не нравится, можно батюшкку спросить, а можно ли всё-таки как-то спланировать, чтобы лично. В любом случае, Ваш духовник знает, что делает именно в отношении ВАС. Но подобные меры не стоит советовать другим. Человек не будет знать всех тонкостей таких исключений, и может обидеться, что другой священник не захочет его исповедовать подобным образом. Так можем ввести кого-то в искушение по отношению к священству. Например, насколько я знаю, в Харькове такой практики исповеди вообще не существует. Только лично, даже если и по записочке.
Что касается подготовки. По идее, если Вы не были на вечерней службе, надо читать хотя бы каноны с повечерием, акафист святому дня. Но лучше спросить батюшку, если у Вас есть желание как-то восполнить своё отсутствие на службе и решимость его воплотить. Возможно Вас духовник не считает нужным обременять Вас сверх меры, зная Вашу жизненную ситуацию. Ведь иногда человеку лучше прочитать меньше, но внимательно и от сердца, чем больше, но без особого горения. Для того и нужен духовный отец, чтобы знать, что каждому из нас полезно, а что - нет. Ведь послушание в Церкви должно строиться "не в букве, но в Духе Закона". Думаю, Вам нужно слушаться духовника, но в то же время понимать, где и какие послабления Вам попускаются.
А относительно исповеди поговорите с ним начистоту, если Вас это смущает. Нет ничего хуже, чем идти к Причастию с долей сомнения в душе. Может быть лучше приходить исповедоваться вечером.

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Сб сен 16, 2006 10:17

На вечерней службе причастия ведь нет? Тогда после вечерней исповеди нельзя есть аж до утренней службы и причастия? Для кормящей мамы поблажек нет?

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Сб сен 16, 2006 18:00

Siu, ну что Вы. Тогда ряды христиан бы существенно поредели :)

Исповедь с едой не связана никак. Перед Причастием взрослым не полагается кушать, пить, курить после 12 ночи. Накануне Причастия нельзя вступать в супружеские отношения с мужем (женой).
Исключения и поблажки бывают для беременных и больных. Если есть серьёзные препятствия к тому, чтобы попоститься с 12 ночи, надо обсудить этот вопрос со священником, и получить благословение на нарушение правила, ели он сочтёт это возможным.

Думаю, Вам хорошо было бы почитать информацию о подготовке к исповеди и Причастию. Поискать что-нибудь?

Материал о крещении в работе. Правда, надо согласовать с модераторами, где его разместить. Даже в кратком виде освящение всех вопросов выглядит довольно внушительно.

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Сб сен 16, 2006 18:25

Поискать что-нибудь?

Ага :D .

Кэри
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 18:48

Сообщение Кэри » Сб сен 16, 2006 19:04

матушка Юлия, спасибо Вам за разьяснения, наконец-то я могу уточнить волнующие вопросы у сведующего человека. Для меня это очень важно, в церкви батюшек беспокоить как-то неловко, среди литературы теряюсь, может, Вы посоветуете, что почитать, чтобы получить общие знания о правилах, которые существуют в церкви, обрядах, необходимых молитвах, которые нужно знать!? :!:

Лада
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 07:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Лада » Сб сен 16, 2006 20:36

матушка Юлия, может и мне подскажете.
Моему сыну 3 года, он до сих пор не крещен. Дело в том, что мой муж убежденный атеист и категорически против крещения. Не хотелось бы мне что-то делать тайком от него, но все-таки, возможно ли покрестить ребенка без ведома отца?

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Вс сен 17, 2006 14:59

Девочки,спаисбо за добрые слова. Постараюсь оправдать доверие.
в церкви батюшек беспокоить как-то неловко

Ну что Вы! Беспокойте их, беспокойте! Хороший способ распознать хорошего священника. Он либо внимательно выслушает, либо назначит время, когда он Вас внимательно выслушает :) Не надо воспитывать пастырей в порочной практике. Не МЫ для них, но ОНИ для нас. Это их служение - отвечать на наши вопросы. Даже если священник ОЧЕНЬ занят, он знает способ, как Вам помочь за любой временной минимум.
возможно ли покрестить ребенка без ведома отца?

Теоретически, конечно, можно. Меня саму когда-то так крестили. Но сейчас всё-таки не такое время, как 30 лет назад. Если бы муж был хотя бы равнодушен к этому - можно было бы договориться. Есть люди, которые не верят, что Бог есть, а есть люди, которые верят, что Бога нет. Это совершенно разные атеисты. Думаю, разница более-мене ясна.
Лада, тут палка о двух концах. С одной стороны нельзя лишать ребёнка Божественного заступления из-за прихоти его родителя, тем более, что Вы не разделяете взглядов Вашего супруга. С другой стороны, крещёный ребёнок должен носить крестик, причащаться, со временем исповедоваться и т. д. Делать это без ведома папы будет сложно. Да и такая ситуация может отразиться на семейных отношениях. Поэтому Вам надо будет запастись мужеством, терпением и любовью. Прежде всего, к мужу. Он сам-то крещён? Хорошо было бы начать с того, что помолиться о его вразумлении - почитать акафист или Псалтырь (если решитесь, расскажу, как), чтобы хотя бы добиться равнодушного отношения (делайте, что хотите), без явного неприятия. При случае спросите его, согласился ли бы он на крещение ребёнка, если бы сыну угрожала серьёзная опасность? Возможно, сердце его смягчится. Это был бы идеальный вариант. Если же после молитвенных попыток ничего не изменится - крестите ребёнка тайно от него. Возможно, со временем он сам поймёт, что был не прав.

Мой папа до сих пор не верит в Бога, хотя живёт со мной и моим мужем-священником под одной крышей вполне дружно. Он с уважением относится к нашему выбору, но сам не воцерковляется. Когда я была маленькая, о крещении не было и речи, поэтому мама покрестила меня тайком. Потом, конечно, папа узнал, но сильно скандалить не стал. Я стала ходить в церковь уже в довольно зрелом возрасте, после 20 лет. Папа не препятствовал, хотя моих воззрений не разделял. Сейчас он ничего не имеет против нашего образа жизни, на праздники сам предлагает поехать в храм. Заходит ненадолго, ставит свечку и всё. Его позиция примерно такова "Я готов поверить, но мне нужны доказательства". И они случаются. В своё время мы долго пытались уговорить его освятить машину. Еле уломали. Последний аргумент был: "ну что тебе, жалко? Ты же не веришь? Тебе всё равно, а нам так спокойнее". Он согласился. На следующий день уехал на машине в Россию. По дороге на скользкой дороге улетел в кювет. Машина перевернулась 3 раза. Ни на машине ни царапинки, ни на папе ни синячка. Он несколько дней не комментировал ситуацию, а потом выдал: "Я не пойму, как можно было из этого происшествия выйти без повреждений. Это, наверное, потому, что машину освятили". Теперь вот у ребёнка стали случаться дикие истерики. Что мы только не придумывали - ничего не помогало. Тогда батюшка полистал требник и узнал, что есть специальная священническая молитва о беспокойном и неспящем ребёнке. Почитали - прошло. "Надо же..." - сказал папа. И вот так, потихоньку, он видит, что не всё измеряется физикой и химией.
Так что, надежда всегда есть. Тем более, когда начинаешь молиться за человека, Господь включается в его судьбу, и со своей стороны подталкивает. Поэтому главное - молиться. И всеми силами сохранять семью. Вода камень точит. Не надо делать резких движений, чтобы не спровоцировать семейный конфликт, и не оттолкнуть папу от церкви ещё сильнее. Может быть я в чём-то не права. Вы не против, если я расскажу о Вашей ситуации батюшке? Он тогда напишет Вам в ЛС, как лучше поступить.

Лада
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 07:05
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Лада » Вс сен 17, 2006 19:37

матушка Юлия, спасибо Вам. Конечно, я бы хотела услышать совет от батюшки, если это возможно. Муж мой не крещен. Ни на какие уступки идти не хочет. По крайней мере, сейчас. Его позиция такова: пусть ребенок сначала вырастет, и когда он сможет сам принять решение - креститься или нет - я его приму. Мы хотим второго ребенка. Но я уже заранее переговорила с мужем на эту тему, сказала, что на второго не решусь, если буду точно знать, что не смогу его покрестить. Он говорит: "Хорошо, согласен второго крестить, лишь бы родился". Жалею, что такой разговор не состоялся перед рождением сына.

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Вс сен 17, 2006 21:24

матушка Юлия, ребенка причащали где-то в полтора месяца, она ничего кроме грудного молока не ела и тут ей вливают целую ложку вина :shock: . Я просто об этом не знала, если б знала, то наверное не согласилось так рано на такое. Вы пишите, что надо часто причащаться, а как это делать ребенку, не хочется портить с младенчества пищеварительную систему. Вы не знаете всегда дают вино или есть заменители и можно ли обойтись без питья. И как-то питье из одной ложки меня немного смущает, ладно еще взрослые, но ребенку боюсь. Я понимаю, что в церкви заболеть невозможно, так как всё святое, но всё-же.:roll:
И я никак не могу понять, что такое Причастие для ребенка и в чем его суть (в смысле что делают священники). Я так поняла, если вино выпил - значит причастился. А что-такое причастился?
Объясните, пожалуйста, так как я совсем не поняла, что тогда было. :oops:

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пн сен 18, 2006 08:59

Volf, верующий христианин не принимает кровь Христа за вино, а именно тем и является Причастие - Тело и Кровь Христова - это плоть и кровь Спасителя.
Не имея веры можно назвать как угодно.
Что касается полезности - по-моему и так ясно...

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Вт сен 19, 2006 15:39

Volf, с точки зрения физики - это вино с тёплой водой. С точки зрения верующего - Кровь Христова (младенца причащают только кровью). Относительно смысла Причастия напишу чуть позже. Простите, не успеваю сейчас.

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Пн сен 25, 2006 12:41

матушка Юлия, подскажите пожалуйста может ли бабушка младенца быть его крестной матерью ??.

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Пн сен 25, 2006 16:02

Может. Но хорошо бы, если бабушка молодая. Всё-таки надо рассчитывать на то, что если вдруг Вас не станет, не дай Бог, что крёстные родители могли бы заменить ребёнку вас хотя бы до совершеннолетия.

Neona
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 21:55

Сообщение Neona » Вс окт 01, 2006 10:22

матушка Юлия, здравствуйте!

Признаюсь сразу, я не верю в существование Бога. Но как ваш папа, с уважением отношусь к верующим людям. Вот почитала эту темку и у меня возникли вопросы.

Супруги обязательно должны венчатся? А потом уже крестить детей?

Меня крестили в 15 лет. Батюшка дал мне другое имя (зовут меня Оксана). Свидетельство о крещении нам не давали, а имя я забыла... Почему дают другое имя?

У нас двое детей, могут ли быть у них одни и те же крестные? Может ли быть крестной моя 16 летняя сестра?

Доченьку зовут Эрика. При крещении ей дадут другое имя?

Siu
Сообщения: 19485
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 14:42
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 92 раза

Сообщение Siu » Вс окт 01, 2006 11:16

Хм, насколько я знаю, другое имя дают тогда, когда официальное - нехристианское. Меня тоже зовут Оксана, крестили как Ксению. Подруга Алина, крестили как Галину.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Вс окт 01, 2006 11:44

Neona, меня тоже крестили на Лию, хотя мое имя Лиля. Просто в перечне не было святой с таким именем, поэтому нарекают ближайшее похожее. Конечно хорошо, чтобы человека так и называли, но не все этого придерживаются.

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Вс окт 01, 2006 13:22

Хм, а я вот вообще слышала, что крестить желательно другим именем и держать его от других людей в тайне. :roll:

Оленька
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Пт фев 10, 2006 14:39
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Оленька » Вс окт 01, 2006 14:09

Извините за столь долгое молчание (до сих пор сидим загородом) и неотвечание на заданный вопрос, тем более, что матушка Юлия ответила на него лучше, чем это удалось бы мне. А пока она занята, попробую ответить на эту реплику:

Батюшка дал мне другое имя (зовут меня Оксана). Свидетельство о крещении нам не давали, а имя я забыла... Почему дают другое имя?

Скорее всего, Вас покрестили с именем Ксения.
Кстати, вы не замечали, что очень многие имена похожи друг на друга? Думаю, это просто связано с особенностями произношения... Например, Джон-Джованни-Жан-Ян-Йоханн-Иоанн-Иван (кстати, и Айвенго тоже :) ). Поскольку человека крестят в русскоязычной стране, Ян станет Иоанном. Он будет называть это имя при исповеди, причастии, например, а по паспорту и для друзей вполне может оставаться Яном.
Также и Оксана - украинский (если я не ошибаюсь) вариант греческого имени Ксения (что, кстати, значит "странница, чужестранка"). И для Эрики, скорее всего, батюшка найдет созвучное имя.
Если Вам нужно свидетельство о крещении, думаю, Вы сможете попросить его в храме, где крестились. Обычно все крещения записываются в специальную книгу (например, мне сделали свидетельство о крещении через 11 лет после самого факта крещения - в 1989 году свидетельства еще не выдавали).
Нас с сестрой одновременно крестила наша бабушка (слава Богу, она дожила до нашего совершеннолетия и жива сейчас).
Крестной, думаю, может быть 16-летняя девушка, если она осознает свою ответственность, любит племяшку, готова заниматься ею (про пожелания к крестным, описанные выше, тоже не стоит забывать).

По поводу второго тайного имени: насколько мне известно, такая практика существует у католиков, а мы, кажется, говорим о традициях православной церкви, не так ли?

Volf, по поводу причастия: и мы, и многие наши друзья причащают малышей с момента крещения (кто-то и с 8-го дня жизни). И все в порядке. Кстати, по поводу причащения с одной ложки: я слышала историю о том, что в советские времена (особенно в моменты эпидемий) люди от правительства зорко следили за тем, не заразится ли кто-нибудь чем-нибудь во время причастия: хороший способ наложить еще одно вето на Церковь... Но никто так и не заразился.

Возвращаясь к вопросу "не холодно ли будет младенцу в одной рубашечке" - а Вы Комаровского читали? :wink: Тем более, как уже было отвечено, в крестильной комнате довольно тепло, сквозняков нет (ведь не все их не боятся, как мы). Даже воду в купель наливают теплую. Ну, а если действительно холодно - см. выше

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Пн окт 02, 2006 20:40

Neona, некоторые священники придерживаются правила, что имя надо нарекать точно по дате крещения. Если знаете дату - посмотрите по календарю, память каких святых празднуется в этот день. Может быть, вспомните. В других случаях можете называть себя для Церкви Ксенией - всё равно Господь знает, о ком речь.
Супруги обязательно должны венчатся? А потом уже крестить детей?

Не обязательно, а если верят в Бога. Иначе в чём смысл?
Если Вы хотите покрестить ребёнка, конечно, лучше бы повенчаться самим. Но если, что называется, душа не лежит - можете пока отложить это дело до того времени, когда прочувствуете смысл этого Таинства.
Volf, держать своё имя в тайне - языческая традиция. Она связана с тем, что в языческом синкретическом мировоззрении имя предмета отождествляется с его сущностью. То есть если ты знаешь имя чего-то или кого-то - ты имеешь доступ к его сущности. Этим часто оперирует греческая и египетская мифология. НО: в Ветхозаветное время Господь даёт Адаму способность "нарекать имена животным и всему, что есть на земле" - то есть даёт власть над сущностью вещей. С этого момента имя становится просто знаком, а не какой-то магической субстанцией, с которой человек должен быть "на Вы". С этих позиций укрывательство имени - пустое занятие.
С другой стороны, когда мы называем человека по имени, мы как бы "лишний" раз призываем его святого покровителя. Поэтому у христиан не принято коверкать имена, превращая их в прозвища.
И, наконец, в-третьих. "По плодам их узнаете их". Если хотите понять тайный смысл какого-нибудь поверья или суеверия - вдумайтесь в его последствия. Если крещальное имя человека тщательно скрывается - каким образом другие люди могут молиться о нём в Церкви? Подавая записочку на молебен, заказывая Псалтырь или сорокоуст мы должны указывать крещальное имя того, за кого хотим помолиться. Таким образом, те, кто проповедует сокрытие крещального имени человека, просто лишают его Церковной молитвы. Вопрос - от кого это поверье: от Бога или от дьявола? Думаю, ответ ясен.

Кэри
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 18:48

Сообщение Кэри » Пн окт 02, 2006 20:59

а мы сегодня крестились! в Андреевском соборе, где венчалась Ксения Петербургская. Нам очень понравилось, сам собор, батюшка. Крестившихся было всего двое, Маргоша немного покричала, но в общем была спокойна. После ее причастили, дали капельку, с ноготок, вина.

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Пн окт 02, 2006 21:17

Кэри, от всей души поздавляем Вас с духовным рождением Вашей маленькой христианки! :)

Кэри
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 18:48

Сообщение Кэри » Пн окт 02, 2006 21:45

матушка Юлия, спасибо! Нам батюшка сказал крестить второго ребенка в 40 дней. И еще велел каждую неделю приносить Марго причащаться. не знаю, сумею ли так часто...

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Вт окт 03, 2006 07:08

Кэри писал(а):И еще велел каждую неделю приносить Марго причащаться. не знаю, сумею ли так часто...

Знаю одну дамочку, которая причащает свою дочь каждый день :shock: , такое ощущение, что в церкви она просто поселилась, хотя есть и муж и еще ребенок... :roll: Девочке уже больше 2 лет, а может ей скучно с ней дома? Она приходит в храм, за ней не следит, девочка бегает, играет, мама потрещать с бабульками может и упустить её из виду ...

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Вт окт 03, 2006 09:49

Кэри, надо стремиться - а там как получится. Причастие ведь - не самоцель, а средство к укреплению душевных и телесных сил ребёнка. Постарайтесь не делать больших перерывов, ну, а если вдруг болеете - обязательно идите. Если совсем тяжело - зовите батюшку на дом. По мере взросления ребёнка лучше потихоньку сокращать частоту приходов к Причастию, чтобы ребёнок не привыкал к нему, как к чему-то обыденному. Иначе вырастет с чувством повседневного по отношению к Таинству. И получится как раз то, о чём говорит Natty.

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Вт окт 17, 2006 21:27

Подробную информацию о крещении можно почитать здесь: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Простите, что долго :)

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Чт окт 19, 2006 11:28

Мы покрестились 30 сентября в Свято-Трехсвятительском храме.(там где и венчались).Ребенок вел себя прекрасно. а когда занесли его в алтарь вообще стал улыбаться..Причащаем каждую неделю..

Артемчик
Сообщения: 19278
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 12:49
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 53 раза

Сообщение Артемчик » Чт окт 19, 2006 12:34

Причащаем каждую неделю..

Нужно так часто? :shock:

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Чт окт 19, 2006 14:20

Артемчик, нужно.об этом говорят даже Батюшки...а вообще я заметила, что моему малышу в церкви очень нравится- он выдерживает всю службу.Когда подрастет будем водить его в церковную школу..

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Пт окт 20, 2006 21:00

Артемчик, пока совсем маленький - чем чаще, тем лучше. А потом немного реже, чтобы таинство не стало обыденностью. :)


Вернуться в «Всякая всячина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей