Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

djess
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 20:40

Сообщение djess » Вт авг 05, 2014 09:10

Syringa,mamasha-irina,огромное спасибо!
ночью таки гной прорвался,ЛОРу показала утром-сказал промывать(не жалея!) перекисью ушко дня 3-4, параллельно продолжать капли и антибиотик внутрь. А потом на осмотр-если что- промывать остатки с ушка...
Сын никак не дается почистить-вытереть ушко ((( я сейчас сама с ним, реально не в силах скрутить-удержать+промывать-вытирать ....Нет ли каких-то приспособ для таких активных деток ))?


Макота
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 14:17
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Макота » Ср сен 17, 2014 23:00

Доброго времени суток!Как правильно закапывать уши ребенку?Наш выкручивается,после закапывания сразу встает либо вертит головой.Нужно ли оттягивать мочку уха?Если после закапывания вставить вату,она не впитает в себя все лекарство?
Читала,что сосудосуживающие капли нужно применять по необходимости с перерывом не менее 14 дней. А если через неделю после применения начался отит,можно закапать дабы снять отек??
Спасибо!!

Frigga
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 12:56
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение Frigga » Чт сен 18, 2014 11:13

Макота, можно и нужно закапывать, увы. Делают так. Ребенку - мультик, конфетку, сказку. В левую ноздрю - сосудосуживающие капли. Потом кладем ребенка на противоположный, правый бок, в ухо капли. Лежим 10 минут. Потом ватку в ухо минут на 10. И Повторяем ту же процедуру для правой ноздри и левого уха соответственно.
Основная проблема, конечно, у удерживании ребенка. Тут могу только своим опытом поделиться. Нам помогали мультики или что-то вкусненькое и долгоиграющее.
И еще. Может я и не права, но ИМХО когда речь идет о лечении, нет слова "не могу, не хочу", есть только надо. Поэтому лично для меня все способы и средства хороши, лишь бы ребенок выполнял то, что требуется - сидел, лежал, закапывал, промывал и проч.

Макота
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 14:17
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Макота » Чт сен 18, 2014 11:17

Frigga писал(а):Может я и не права, но ИМХО когда речь идет о лечении, нет слова "не могу, не хочу", есть только надо

Права на все 100%,но очень сложно одной его удержать((

Kat
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2006 20:07

Сообщение Kat » Вт окт 07, 2014 00:01

отит может быть следствием аллергической реакции на определенные продукты питания?

Iiri
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 12:44

Сообщение Iiri » Пт окт 10, 2014 18:31

Добрый день. Помогите, пожалуйста, в следующей ситуации. Ребенок, 2,5 возраст, болеет с 06.10.14, диагноз - средний острый отит, острый ринофарингит. До этого полторы недели была на больничном с диагнозом ОРВИ. Были у ЛОРа, назначил отипакс 5капель три раза в день, санорин 3 р в день. 06.10- 07.10 температура ночью достигала 39.4-39.7, панадолом и нурофеном сбивала. 07.10 вызвали врача педиатра, назначил антибиотик, если температура не спадет, направление на анализы не выписал. 08-09 числа температура спала, до 36.9-37.2, ночью температуры не было, а сегодня днем была 37.2, посетили ЛОРа снова, продлил больничный и лечение до 14.10, пришли домой, температура у ребенка опять 39.2-39.7., при нажатии на козелок плачет, в остальное время не жалуется. Завтра вызову дежурного врача. Как мне дальше действовать? Сдать анализы и дождаться результатов или начать антибиотик? С такой ситуацией не сталкивалась еще. :shock:

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт окт 10, 2014 18:58

Iiri писал(а):Сдать анализы и дождаться результатов или начать антибиотик?

начинайте антибиотик. Раз отит не саморазрешился за 5 дней, дольше ждать не нужно

Iiri
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 12:44

Сообщение Iiri » Пт окт 10, 2014 21:30

Спасибо огромное!

Morpol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 15:56

Сообщение Morpol » Ср окт 22, 2014 13:54

добрый день.у ребенка 5 с половиной лет на прошлой неделе со среды по пятницу была вирусная инфекции орви.сопровождалась температурой до 38,насморком и кашлем. лечили промыванием носа,виброцил перед сном и влажный прохладный воздухплюс питье. через три дня состояние нормализовалось, только насморк остался. ходили на прогулки и в понедельник на тренировку. во вторник(вчера) попали под небольшой дождик, погода была теплая гуляли 2часа без шапки, налегке.вечером крик-спасите'помогите.оказалось ухо болит. ночью давала нурофен 200 -1 таблетку и парацетамол свечу. стонал и плакал. утром температура 37.7. мы к врачу. он сказал, что наше лечение орви прошлый век.надо противовирусные и выписал гропринозин и зинат и капать ухо дроплекс.я антибиотик еще недавала промываю нос капают виброцил в ухо дроплекс. и думаю а вдруг это уже бактериальное осложнение.посоветуйте,знающие люди,сколько можно понаблюдать и что лучше сделать. диагноз острый средний отит. утром ухо болеть перестало, но вытекает оттуда сукровица.

Morpol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 15:56

Сообщение Morpol » Ср окт 22, 2014 14:57

у лор врача были на приеме сегодня утром.диагноз:орви о.ринофарингит.левостороннее острый средний отит.сукровицу врач видел- сказал воспаление такое.гноя нет.
стоит обратится к другому доктору?

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

принимать надо зиннат и в ухо-ципрофарм, правильно? а гропринозин надо?

lesinjka_193084
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2014 23:06

Срочно нужна помощь!!! Отит впервые!

Сообщение lesinjka_193084 » Пт окт 24, 2014 23:34

После холодных выходных у дочки (3,5 годика) резко поднялась темперарура 38-39 и так три дня подряд. Даю жаропонижающий ибупрофен. Больше никаких симптомов, ни кашляет, дышит носиком нормально и на четвертый день жалуется на боль и шум в ушках , стала плохо слышать. температура 38. На утро (пятый день) ми у ЛОРа на консультации. Врач промыла ушки, назначила капать левомицитиновый спирт 0,25% , свечи вибуркол, а также гомеопатические препараты такие как траумель С и лимфомиозот. По приходу домой я естественно начала лечение... как только я закапала в ушки левомицитин то дочка ужасно начала орать , она эще в жизни так не орала!!! Наверно боль была просто нетерпимая. Дальше я просто боюсь закапывать этот спирт. Что мне делать? Мучать ребенка дальше, ведь ушки сильно болят, как обезболить??? Свечку вибуркола сразу выкакала. А таблетку траумеля вырвала.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

:o :o :o %) %) %)

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Сб окт 25, 2014 07:40

В уши, если барабанная перепонка не перфорирована, капли отипакс.
От боли и температуры Нурофен.
Если у вас средний острый отит, в этом случае стоит вопрос о принятии антибиотика. Это решается с очным врачом, только не с этим, который вам гомеопатию выписал. Гомеопатию выбросьте и забудьте о ней.
Даю ссылки про отит.
http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 18#1926918

http://www.komarovskiy.net/navigator/otit-nav.html

Обратите внимание на дозировку антибиотика, дозировка при отите высокая, в статьях по первой ссылке это есть.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Сб окт 25, 2014 13:28

lesinjka, какой диагноз поставил врач? Если острый катаральный отит, то, по мне, странные назначения, ибо обычно в таких случаях назначают сосудосуживающие (отривин, фармазолин, виброцил), капли в ухо (отипакс) и при сильных болях общие обезбаливающие (парацетамол, ибупрофен). Зачем вибуркол, траумель и лимфомиозод - не знаю.

Айслу_193284
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 18:44

Сообщение Айслу_193284 » Вт ноя 04, 2014 20:30

[b]mamasha-irina[/b], Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста: DS:острый правосторонний катаральный средний отит. AD:б/перепонка гиперемирована,опозновательные контуры не определяются,в слуховом проходе чисто. AS:б/перепонка серая,опозновательные контуры четкие,в слуховом проходе.При осмотре лор-врачом врачу показалось,что у нас температура,градусником он так и не воспользовался,при приезде домой у ребенка была температура 36,3.
Лечение: супракс 5 мл 1 р/д 7 дней,супрастин по 1/3 таб 2 р/д 7 дней,отипакс по 2 кап. 3 р/д 7 дней,називин в нос 2 кап 3 р/д 5 дней.
Сегодня 4 день течения орви у ребенка,температура от 36,1 до 36,5, сильный сухой периодический кашель,сопли прозрачные появились тоже на 4 день орви,чихаем,горло красное. Орви лечим обильным питьем,частым просыванием носика,3 р/д по 1 таб. лизобакт,ингаляции с минералкой 3 р/д.,мирамистин по 1 пшику 3 р/д в горло и в носик.Вечером перед началом орви начался конъюгтивит,полагаю,что он бактериального характера,так как вечером гуляли с ребенком занесли песок в глазик,окулист прописал 5 дней 1 р/д по 1 кап. витабакт и левомицетин.
2 недели назад переболели синуситом 2 пазух,пролечились амоксиклавом,полидекса,аминокапроновая кислота,галазолин,10 процедур лазера.После проведенного лечения осталась заложенность одной ноздри после сна,заложена та ноздря с того бока на котором проснулись,при промывания носика с утра было небольшое количество выделения прозрачного цвета.
Ребенку 2 года 4 месяца,посещаем детский сад.
У меня сомнения по поводу приема антибиотика супракса,можно ли обойтись без него?Если да,то может надо что то добавить к нашему лечению?

[color=green][size=9]Добавлено спустя 48 минут 29 секунд:[/size][/color]

еще появился неприятный запах из рта,может из за заложенности носика во время сна

Айслу_193284
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 18:44

Сообщение Айслу_193284 » Ср ноя 05, 2014 11:25

[b]mamasha-irina[/b],во первых огромное спасибо,что так быстро ответили...
а во вторых жалобы были на боли в правом ушке 04.11.2014,этим же днем мы и обратились к лору.после применения отипакса,на ушки ребенок не жалуется,но сейчас 05.04.14 проснувшись обнаружила у ребенка возле носа засохшие следы выделений.также одна ноздря не дышит,на которой спала,через какое то время при промывании носика,с заложенной ноздри вышли желто-зеленые сопли.
с 13.10.14 переболели 2-х сторонним катаральным острым гайморитом,обращались к 2 врачам на то время первый врач назначил уколы цефтриаксон,2 врач назначил амоксиклав,пропили его 6 дней.так как ребенок ужасно боится уколов выбрали пить супензию.вот теперь думаю может надо было уколы делать на то время?может наш синусит вернулся или это с ушка?еще этот неприятный запах из рта,голова кругом.
сегодня 05.11.2014 наш лор по месту прописки прописала ринофлумуицин,цефтриаксон,отипакс не только капли но еще и делать с ними жгутики...как вам такое лечение?цефтриаксон попросила сама может не правильно,но до приема врача сопли были зеленые даже вышел ошметок,побоялась хронического синусита.температура так же 36.,3,но ребенок капризничает,видно что ей некомфортно,днем текут постоянно прозрачные сопли.у нас также при синусите было днем постоянно текли прозрачные сопли,а с ночи ошметками выходила зелень,диагноз синусит был поставлен на основании осмотра и рентген-снимка.

рзахарна
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 15:00

Сообщение рзахарна » Сб ноя 08, 2014 09:51

СНИМАЮ вопрос!!!!Решила скопировать в срочноые, Ирина мне уже ответила в сроч вопросах :!: :!: :!:

vuxety
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 16:26
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение vuxety » Пт ноя 14, 2014 13:18

Добрый день
Нам сегодня поставили отит острый
Выписали зиннат 250г
В аптеках только таблетки по 250мг, суспензии по городу вообще нет.
Врач сказал глотать. Ребенку 4,8 лет....у кого-нибудь дети глотают вообще такие таблетки?
Есть еще вариант купить суспензию 125мг. Не совсем понимаю, что означает...там как-то 125мг на 5, т.к. 250мг на 10мг (так в аптеке объясняют, это как?).
Что лучше то?

Добавлено спустя 1 час 34 минуты 29 секунд:

купили суспензию 125мг/5мл

правильно я поняла, что раз нам назначили 250мг по 2 раза в день, то нам нужно 2 раза в день по 10мл принимать?

vuxety
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 16:26
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение vuxety » Сб ноя 15, 2014 10:27

mamasha-irina, спасибо большое, я вроде разобралась :lol:

Добавлено спустя 16 часов 50 минут 6 секунд:

Добрый день
Подскажите, пожалуйста, а с отитом гулять можно? Температуры нет. Ушко вчера вечером слегка побаливало. Сегодня нет.
На улице около +1

Айслу_193284
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 18:44

Сообщение Айслу_193284 » Сб ноя 15, 2014 22:19

[b]mamasha-irina[/b],добрый день.не писала долго,не было возможности...снимок увы не получается вывесить,есть описание которое могу тут процитировать...с 05.11.14 стали колоть цефтриаксон,так как попали на консультацию к хорошему лору который потвердил у ребенка диагноз синусит 2 пазух,снова сделали снимок,ушки сказал хорошие воспаления не увидел.назначили 7 уколов по 750 цефтриаксона,3 р/д виброцил,через 10 мин. промывание носа раствором на стакан воды по 1 ч.л. соды и соли,через 10 мин. ринофлуимуцил,потом закапывание в нос по 5-6 кап. нормакс.
стали лечиться по этой схеме,на 6 день (10.11.14) к вечеру поднялась температура дождалась отметки 38,1 дала нурофен,ночью температуры не было.утром (11.11.14) снова была температура 37,9,дала нурофен.нас осмотрели 2 педиатра которые сошлись на мнение,что это начало орви и назначили сумамед 3 дня,местный лор сказал доколость еще 3 дня цефтриаксон.
вызвали 3 педиатра мнению которого очень доверяю,она поставила диагноз аденовирус,сказала что для него характерно волновое лечение,нащупала за ушками воспаленные лимфоузлы.ее указания следующие:доколоть седьмой укол цефтриаксона,так как было назначено 7 уколов,а укололи только 6,а орви лечить по следующей схеме.
обильное питье более 2 л любой жидкости,сказала что температура от горла по задней стенке стекает из носа,полоскание горла каждый час или на стакан воды 2 таблетки фурацилина и 1 ст.л. 3% перекиси водорода или на стакан воды по 1 ч.л. соли и соды и 5 кап. йода,лизобакт 4-5 таблеток в день,пиобактриофаг в рот 3-4 мл,в нос по 3-4 кап.,5 дней 2 р/д свечи кипферон, стали лечиться.
12.11.14 появилась зелень из носа,обратились к лору,который назначил в нос офтаквикс по 5-6 кап. 3 р.д., 6 увч и 6 тубус кварц в зев и в нос,до выходных сделали 2 увч,но зелени не становится меньше,сегодня педиатр сказала,что надо поменять лечение нос промыть солевым раствором потом 5-6 кап. диоксидина высморкаться и закапать или изофру или полидексу.
кстати после уколов прошел запах из рта,но осталась заложенность одной ноздри после сна с того бока на котором проснулись,еще к ночи закладывает одну из ноздрей.также 13.11.14 сдали анализы крови и мочи.
кровь:
глюкоза 3,13 ммоль
wbc 5.4
rbc 4.6
hgb 113
hct 31
mcv 67.4
mch 24.6
mchc 365
plt 253

ly 61.3%
mo 3.8%
gr 34.9%

rdw 12.1
pct 0.11
mpv 4.3
pdw 17.2

моча:
glu -
pro -
bil -
uro normal
ph 7.0
s.g. 1.010
bld -
ket -
nit -
leu -
color colorless

видела тут на днях мам детей с нашей группы в саду,сказали что у всех сначало был конъюнктивит потом кашель и сопли,а потом все вылилось в осложнение и у кого во что у кого в синусит у кого в гнойную ангину. ребенок чувствует себя нормально,температуры нет,подкашливает в основном по утрам как будто першит горлышко,кушает,гуляем.
что делать с зеленью или наоборот ничего с ней не делать? хотя один раз уже ничего не делала просто промывала нос солевым раствором результат пошла ошметками зелень и был поставлен диагноз синусит. очень боюсь повторения острого синусита.не опасен ли диоксидин,хотя что сейчас не опасно.еще меня беспокоит эта заложенность одной из ноздри,что с ней делать?как Вам наши анализы?и вообще что нам посоветуете?

[color=green][size=9]Добавлено спустя 8 часов 13 минут 1 секунду:[/size][/color]

анализ крови: оседание эритроцитов (РОЭ) 16 мм/г

Маруся_777_193737
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2014 19:16

Сообщение Маруся_777_193737 » Пн ноя 24, 2014 19:32

Здравствуйте. Недавно с ребёнком 3 лет выписались из больницы, где лежали с диагнозом острый гнойный отит. Краткое описание болезни: ребёнок заболел резко, поднялась тем-ра до 39. Вызвали скорую - диагноз ОРВИ. Через 3.5 суток оказались в больнице, т.к. тем-ра держалась 39, правда хорошо сбивалась до 37, но я чувствовала, что это что-то более серьёзное, чем ОРВИ. Уже в больнице я увидела выделения из уха, начали ставить уколы - антибиотик Цефотаксим, ставили его почти 3 суток, но тем-ра продолжала повышаться до 38.7 и также хорошо сбивалась, через 3 суток его заменили на Амоксиклав в суспензии, её принимали около 2 сутос к, тем-ра также продолжала подниматься до 38.7, после этого нам поменяли лечение на уже третий антибиотик Цефтриаксон, его кололи ещё 2 суток, при этом тем-ра постепенно очень-очень медленно стала снижаться. Потом, по моей просьбе, снова перешли на суспензию Амоксиклав, т.к. у ребёнок уже ходил прихрамывая, вся попа была в синяках. В больнице пролежали 11 дней, всё это время было лечение антибиотиками. Из уха текло 8 дней. Тем-ра окончательно ушла только тогда, когда из уха вытекла последняя капелька. У меня сложилось впечатление, что антибиотики нам слабо помогали, если вообще не помогали, врачи говорили, что это какой то штамм бактерий, на которые плохо действуют антибиотики.. И, да, в мазке на бакпосев из уха "патогенной и условно-патогенной флоры не выявлено". Меня волнует вопрос, почему 1. Не было значительного улучшения при приёме антибиотиков 2. Не было улучшения при перфорации перепонки, улучшение пришло не раньше чем через неделю после перфорации 3. Почему ничего не выявлено в мазке?..Спасибо

Олеся Алма-ата_193541
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 11:46

Сообщение Олеся Алма-ата_193541 » Сб ноя 29, 2014 06:17

Добрый день всем участникам форума. Дочка 2недели назад переболела ОРВИ, 5дней очень высокой температуры, головная боль сильная, рвота, потом на 5й день-обильные сопли, потом уже температуры не было, пошла на поправку. Нам антибиотик назначали Аугментин(потому что анализы крови врачу не понравились). Мы пропили. Прошло 2 недели, все было хорошо, ребенок активный, здоровый, неделю еще дома сидели, а эту неделю с понедельника ходили в школу. А сегодня утром резко заболело левое ухо. Закапали Отипакс (Раньше у нее уже случались отиты, отипакс помогал). Но боль была очень сильная, звонила в поликлинику, там сказали что ЛОР с 9 часов принимает, а боли начались в 8утра. Вызвала мужа с работы. Еле дождались, дочка кричала от боли, мучалась, рвало раза 3 желчью, голодная была, ничего не ела с утра. А чем обезболить не знала, был дома Нурофен, но у нее температура и так пониженная была 35,6. (градусник электронный). Приехал муж, поехали сначала в нашу поликл.по району, там прямо в поликлинике дочка опять вырвала, слабая, голова еще начала болеть, бледная была...ноги трясутся когда сидит. ЛОР, молодой парень, посмотрел ухо, спросил: чем будете капать? Я достала Отипакс, (взяла с собой чтобы спросить у врача,можно ли эти капли использовать, если мы их открывали весной аж, пол года назад, а на коробке написано после вскрытия срок годности -месяц). Он сказал: ай, ничего страшного, можно конечно, потом пропитал насквозь турундочку отипаксом-так что с нее капало, и заложил дочке в ухо). Выписал такой рецепт: цефтриаксон 1гр. 1р.в день уколы, кетонал при болях, я почерк его не понимаю, но еще какой-то Лодцидофиль(непонятно написано) 1кор(или нор.2раза в день 5дней, левомецетин спирт дексаметазон в ухо. Отипакс в ухо 4 кап 3р.в день 5дней, в нос Снуп 2-3раза 10дней. Когда были у врача, дочке опять захотелось вырвать, я с нкй пошла, а муж брал рецепт. Когда ЛОР узнал, что 2недели назад мы уже болели и пили антибиотики, он из рецепта вычеркнул цефтриоксон и Лодезидофиль(не пойму почерк). Врач молодой, по русски говорит плохо, нас ни о чем не распрашивал и толком ничего не объяснил. В карточке записал: острый левосторлнний сероозный отит. Мы поехали в 5ую больницу(туда уже возили дочку когда у нее был отит), там врач посмотрела ухо, распросила обо всем, сказала что у нее осложнение после ОРВИ, острый средний буллезный отит. Объяснила, что у дочки на барабанной перепонке пузырек вроде герпеса. Сказала что Отипакс не нужно капать. Назначила: Цефтриоксон уколы по 1гр. 1р.в день всего 7дней; Лоцидофил (или Лоцидодгил-ее почерк тоже не могу разобрать) по 1п.или к.3раза; супрастин по 1т. 1р. на ночь 5дней; в ухо левомицетиновый спирт 0,25%, дексаметазон по 3-4 капли чередовать каждые 2 часа 7дней. В нос Снуп 0,05% по 2впрыскивпгия 3раза. 5дней. При повышенной темп.тела, при болях Ибуфен. Там в больнице сразу сделали пробу на цефтриаксон и потом через 15мин поставили еще укол-остаток лекарства ввели, потому что реакции не было аллергической. Сейчас нужно в аптеку за лекарствами. Дочке стало лучше после того как в больнице в ухо положили турундочку с левомицетиновым спиртом. На боли не жаловалась, играла в планшет, сейчас спит. Подскажите пожалуйста для чего супрасин на ночь? Там огромная очередь была, я не успела подробно распросить врача. Расшифруйте пожалуйста название второго лекарства: Лоцидофил? Уколы хочу дочке сама делать, но я с такими сложными(в порошке) не сталкивалась раньше: как его колоть? Смешать с лидокаином? По сколько мл.шприцы купить? Еще врач сказала турундочку не вынимать сегодня, капать капли прямо на нее, по очереди левомицетин.спирт и дексаметазон каждые 2часа. Можно так лекарства смешивать?

Добавлено спустя 1 час 8 минут 55 секунд:

Забыла написать: дочке 8 лет и 3мес.

Добавлено спустя 23 минуты 18 секунд:

Вместо Снупа спрея можно использовать Ксимелин капли? У нас остались с прошлого раза, три недели назад покупали. Его по сколько капель при отите нужно капать?

Добавлено спустя 18 часов 36 минут 11 секунд:

Вчера дочка весь день проспала. Вечером проснулась, уже - здоровый ребенрк, активная, хорошо кушает, играет. Сегодня с утра тоже все хорошо. Ребенок совершенно здоровый, активный, ни на что не жалуется, аппетит хороший. Странный отит). Такие сильные боли были вчера с утра, и все так быстро нормализовалось. Это один укол антибиотика так помог? Или просто когда турундочку с левомицетиновым спиртом заложила врач, пузырек на перепонке лопнул и боли поэтому больше нет? Сейчас вопрос: нужно ли дальше капать ребенку левомицетиновый спирт в ухо? И дексаметазон? Антибиотики понятно, проколем 7 дней.

yulia11111111_194016
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 16:02

Сообщение yulia11111111_194016 » Пн дек 08, 2014 16:26

Доброго дня. Підкажіть будь ласка, в синочка 3 роки гнійний отит (діагноз поставили в четвер), сьогодні 4 день курсу антибіотиків, і піднялась температура до 38.1, з"явився кашель і сопельки. Збили нурофеном. До цього температури взагалі не було. Сьогодні вранці були на огляді в ЛОРа - з вушком все вже нормально. Чи може бути що отит знову повторюється?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пн дек 08, 2014 16:30

yulia11111111, язык общения на форуме - русский, это прописано в правилах.
По существу вопроса - это не повторный отит, тем более, что ЛОР сегодня ушко смотрел и увидел признаков воспаления. Вы просто подхватили новую ОРВИ.

Мария46_192116
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 11:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Мария46_192116 » Пт дек 12, 2014 16:43

Подскажите пожалуйста, сегодня ребенок начал жаловаться на ушки, стала капризничать плакать, за ушко держится, я закапала в ушки отипакс и дала нурофен, сходили сейчас к лору, лор сказал что воспалился аденоид и давит на перепонку, перепонка красная воспалена, диагноз катаральный отит, лечение: нурофен как обезболивающее, в уши отипакс, сухое тепло на ушко, в нос називин через 10 мин диоксидин, изофра, зодак и антибиотик флемоксин, девочки подскажите такой отит у нас первый раз нужен ли аб?

Добавлено спустя 51 секунду:

И как вообще он правильно лечится?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пт дек 12, 2014 20:40

Мария46 писал(а):И как вообще он правильно лечится?
http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?p=1729328#1729328

Nusja
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2012 20:49
Благодарил (а): 20 раз

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Nusja » Пт янв 02, 2015 14:17

Здравствуйте,подскажите,пожалуйста,У сына 2,5 года 3 дня был насморк и мелкие высыпания на щеках,температура нормальная.Аллергические реакции у нас уже были и я давала ему 0,5 таблетки Кларитина,на ночь промывала нос физраствором и капала Назол-беби.Вчера вечером он проснулся с плачем и жалобой на ушко,температура 37,6.Я дала 0,5 таблетки парацетамола и закапала ушко Отипаксом.Выделений из уха нет,ночью температура поднималась до 38.Утром ребенок ведет себя сравнительно нормально-играет,кушает,говорит,что болит ушко,но не орет как вчера вечером,температура поднималась 1 раз до 37,8-дала парацетамол.
В нашем нас.пункте сложно найти хорошего лора,а в праздничные дни тем более(Работать лор будет только через 2 дня.
Можно ли нам подождать с походом к врачу до понедельника?Стоит ли капать без назначения врача антибиотик?Что вы посоветуете?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Syringa » Пт янв 02, 2015 18:53

Nusja
если есть снижение температуры и ребенок больше не жалуется на боль в ухе - можно подождать. Но в понедельник обзательно покажите ушко ЛОРу. Антибиотик капать не нужно, можно покапать ауридексан

Nusja
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2012 20:49
Благодарил (а): 20 раз

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Nusja » Пт янв 02, 2015 22:20

Syringa,спасибо,за ответ!
Без аб мы все-таки не обошлись.После дневного сна сыночек проснулся с температурой 38,6 и мы обратились к доктору.Нам назначили ципромед в дополнение к предыдущему лечению.И увеличить дозу парацетамола до целой таблетки (вес ребенка 13 кг).
У меня возник вопрос,который я конечно же не додумалась задать доктору.Месяц назад у нас была аллергия крапивница на лекарства.Может мне перед тем,как давать ципромед,дать кларитин во избежание аллергии?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Syringa » Пт янв 02, 2015 22:26

Nusja писал(а):Может мне перед тем,как давать ципромед,дать кларитин во избежание аллергии?

ни в коем случае. Антигистаминное не предотвращает развитие аллергической реакции, а только оттягивает её проявление. Проще говоря - без антигистаминного Вы увидите реакцию сразу и отмените препарат, а на фоне кларитина, успеете дать несколько доз до того, как проявления аллергии станут явными

Nusja
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2012 20:49
Благодарил (а): 20 раз

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Nusja » Пт янв 02, 2015 22:36

Syringa писал(а):Антигистаминное не предотвращает развитие аллергической реакции, а только оттягивает её проявление.

Спасибо!Оказывается,я чуть не совершила грубую ошибку :fool:

Dimple
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 05:27

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Dimple » Ср янв 07, 2015 05:45

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по нашей ситуации. Месяц назад у ребёнка началась ОРВИ, осложнение пошло на ушки, лор поставил диагноз средний катаральный отит, прописал антибиотик супракс, капли називин, в ушко анауран. На третий день болезни мы поехали на контроль к другому Лору. Она провела осмотр, тимпанометрию, диагноз-сальпингоотит, экссудативный отит, аденоиды 1 ст. Отменила антибиотик (то есть пропили его всего 3 дня вместо положенных 7), назначила электрофорез, продувания, пневмомассаж. Успели мы сделать только по 4 процедуры и ребёнок снова заболел, опять орви, болят уши. Вчера сьездили к Лору, попали снова к первому врачу, который назначил антибиотик. Она сказала, что повтор возможно из-за того, что про пили антибиотики не полностью и назначила снова супракс на 7 дней, анауран и називин. Лечимся по этой схеме, ребёнок хорошо себя чувствует, уши не беспокоят. Меня сейчас беспокоит вот что - через неделю у нас самолёт, полёт 8 часов. Как ребёнок перенесёт его, если у него жидкость в ушах (экссудативный отит возможно так и останется)? Врач отнеслась скептически, сказала, что после самолёта возможно будет ухудшение. Летим в жаркую страну на месяц. Или зря мы все это затеяли, и лучше бы с нашими отитами дома сидеть?
Сыну 4.4, отитов раньше не было.
Прочитала половину темы, поняла, что с антибиотиком можно было подождать, но все-таки стала давать, так как лор сказала, что может начаться гнойный отит и тогда госпитализация, и поездка наша отменится.

Dimple
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 05:27

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Dimple » Ср янв 07, 2015 16:13

Большущее спасибо! Успокоили :)

Dimple
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 05:27

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Dimple » Пт янв 09, 2015 12:21

Здравствуйте!
Писала на этой странице предыдущее сообщение. У нас сейчас непонятная ситуация... Разъясните, пожалуйста...
Как я писала выше, у ребенка все началось 2 января с ОРВИ, в ночь на 6 января проснулся с плачем, болит ушко. Утром поехали к ЛОРу, поставила она нам диагноз средний катаральный отит, прописала аб супракс, анауран в ушки, сосудосуживающее в нос. Стали лечиться по этой схеме, первые 2 суток все нормализовалось, температуры нет, ребенок веселый. На третьи сутки приема антибиотика (вчера) температура 38.2, держалась всю ночь, сегодня в течении дня не превышает 38, ребенок вялый, иногда говорит, что болит голова, со вчерашнего дня немного покашливает.
Сегодня утром сдали оак, оам. Съездили на прием к лору, он сказал, покраснения в ушках есть, бактериального отита не видит, так и остался катаральный. Вызвали педиатра на дом, хрипов нет, горло чуть красное. Сказала, что подозревает новое орви, но нам неоткуда его подхватить, почти все время сидели дома (вчера минут на 15 вышли погулять) или пневмонию (сказала, если лейкоциты будут больше 16, ехать на рентген).
Что меня смущает-сын сейчас спит, дыхание у него поверхностное частое (или пожет из-за температуры так?)

Вот пришли результаты оак
лейкоциты 10,6
гемоглобин 121
ретикулоциты 0,6
тромбоциты 120
эритроциты 4,81
Определение среднего содержания и средней концентрации гемоглобина в эритроцитах МСН 25,3 МСНС 325
гематокрит 37,4
Эоз: 4.Нейт.п/я: 3.Нейт.с/я: 63.Лим: 23.Мон:7
СОЭ 5

Анализ оам
глюкоза (качественный) отр.
Микроскопическое исследование осадка мочи Лейк: 1-3 Пл. эпителий: 0-1
белок отр.
Определение концентрации водородных ионов мочи (рН мочи) 5,0
Определение удельного веса (относительной плотности) мочи 1020

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина повышения температуры? Сегодня держится 37.5-38, ребенок вялый.. Вечером поднялась до 38.8, сбила Нурофеном.
И можно ли по этим результатам анализов судить, подходит ли антибиотик? принимаем супракс (сегодня 4-тый день).
Извините за длинный пост.

Dimple
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 05:27

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Dimple » Сб янв 10, 2015 18:08

Сегодня у сына температура поднялась до 37.6 к вечеру и сама упала, ребёнок весёлый :)

izzumink@
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2015 14:48

Re: Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение izzumink@ » Пт янв 16, 2015 14:54

Подскажите пожалуйста,ребенок 1,8 часто болеет с начало были проблемы с горлом теперь мучаемся с отитами,педиатр посоветовал прививку Синфлорикс,есть ли смысл её делать?

Trostunka111
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2015 16:16

Лейкоцити в крові при отиті

Сообщение Trostunka111 » Пт янв 16, 2015 16:22

Добрий день!Моїй доці 4 роки 10 міс., у нас гнійний отит, трохи червоне горло, насморк, покашлює.Здали аналізи крові і сечі, у аналізі крові лейкоцити - 17.5, ШОЕ - 20, решта показників у нормі, а у аналізі сечі теж лейкоцити 14-16, трохи білок - 0.003.Наш ЛОР сказав, що для отиту це дуже високі лейкоцити(що мали б бути 7-макс.10), і що можливо у дитини ще іде запалення нирок. А педіатр сказала, що при гнійному отиті у дитини це допустимий рівень лейкоцитів, а у сечі лейкоцити тому, що лейкоцити в крові і це "токсична нирка".От у мене питання чи можуть бути такі лейкоцити при отиті, чи все таки є ще якесь запалення?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Лейкоцити в крові при отиті

Сообщение Syringa » Пт янв 16, 2015 16:44

Trostunka111
язык общения на форуме - русский, это прописано в правилах форума, ознакомтесь
По Вашему вопросу - отит сам по себе не дает такого лейкоцитоза, в сочетании с бронхитом или инфекцией мочевыводящих путей - может быть. Анализы полностью приведите, пожалуйста, тогда можно будет что-то предположить по поводу почек.
Ребенок сильно температурит?

Trostunka111
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2015 16:16

Re: Лейкоцити в крові при отиті

Сообщение Trostunka111 » Пт янв 16, 2015 18:09

На момент здачі аналізів температура була 38.3, але ми почали пити антибіотик і на другий день вже температури не було, сьогодні лікар педіатр слухав сказала що легені і бронхи чисті, хоча дитина покашлює.На момент здачі аналізів у нас ще був герпес, і збільшені лімфатичні вузли, можливо тому?На жаль карточка з аналізами залишилась у лікаря, решту показників не можу надати

Trostunka111
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2015 16:16

Re: Лейкоцити в крові при отиті

Сообщение Trostunka111 » Пт янв 16, 2015 18:13

Я только увидела, что нужно писать на русском,извините

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Лейкоцити в крові при отиті

Сообщение Syringa » Пт янв 16, 2015 18:34

Trostunka111
мочу пересдайте, ребенка обязательно подмыть, перед тем, как собирать мочу. Если повторный анализ будет нормальным , то можно успокоиться
Trostunka111 писал(а):ще був герпес, і збільшені лімфатичні вузли, можливо тому?

да, возможно

rosamorena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 19:30

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение rosamorena » Вс янв 25, 2015 20:00

Nuysha_190457, здравствуйте. У моего ребенка начался отит более года назад. Тогда мы тоже жили в Лондоне.
Одна из причин переезда - повторяющиеся гнойные отиты у ребенка, приведшие к постоянной перфорации левого уха.
Вы мне напишите в личку, я поделюсь нашим опытом общения с английскими врачами ( и private б и nhs)

Ребенку сейчас два и семь, все началось, когда ей было полтора...Заложенный нос три дня и все, понеслось. Я как раз перестала кормить грудью. До того у нас были и насморки, и простуды, но отита не было.
За больше чуть год отиты были более 10 раз, каждый раз с перфорацией на оба уха. Весь год мы сидели на антибиотиках, в том числе профилактических почти без перерыва. Меня больше всего беспокоит, что все эти болячки приводят в итоге к тугоухости ребенка, а потом к нервозности ребенка и задержках в развитии.

Скажу отчего нам чуть-чуть полегчало: мы купаем ребенка с закрытыми ушами (ватка с вазилином!) и никогда не ходим с мокрой головой. Волосы после ванны сразу феном сушим. К отитам еще у нас всегда приводят замерзшие руки. Отиты появляются на фоне абсолютно полного отсутствия насморка и кашля, обычных для всех при простуда. Все Лоры говорят, что, возможно, аденоиды у нас воспалены и из уха по просту вытекают сопли. То есть, сопли вылечили, пропили антибиотики (чтобы избежать бактериальной инфекции), тогда все проходит на три недели. Потом все по новой!!!

Этой осенью у нас была передышка аж три месяца, ребенок сидел со мной дома, на улицу почти не ходил, да и не холодно было. В декабре у нас даже была обычная простуда (с соплями, не приведшая к отиту). Местные врачи разрешают капать ребенку називин и он нам помогал до нового года. Но на Новый год у дочери замерзли руки...и понеслось опять. Вот после НГ прошло две недели и снова ужасный отит с выделениями, иногда с кровью чуть-чуть....
К Лору через две недели только....Лор предупредил, что если будет отит дважды за два месяца, то вырежут аденоиды и поставят в уши трубки для отвода жидкости.
Педиатр сказала уже смириться и принять эту ситуации такой, какая она есть ((((

Девочки и мальчики...я не согласна сдаваться. Я вижу, что решение одно - сидеть дома и никуда не ходить до весны или пока не перерастет. Но я работающая мама, я не могу сидеть с ребенком дома до школы.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Rebel » Чт янв 29, 2015 18:38

rosamorena писал(а):Девочки и мальчики...я не согласна сдаваться. Я вижу, что решение одно - сидеть дома и никуда не ходить до весны или пока не перерастет. Но я работающая мама, я не могу сидеть с ребенком дома до школы.
Вы делали ребенку прививки от гемофильной и пневмококковой (Превнар-13) инфекций? Они защищают от отитов.

rosamorena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 19:30

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение rosamorena » Пн фев 02, 2015 22:12

Rebel писал(а):Вы делали ребенку прививки от гемофильной и пневмококковой (Превнар-13) инфекций? Они защищают от отитов.

я не знаю. мы делали все подряд прививки, которые положены по плану.
это какая-то дополнительная прививка?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Rebel » Пн фев 02, 2015 22:21

rosamorena писал(а):Источник цитаты я не знаю. мы делали все подряд прививки, которые положены по плану.
это какая-то дополнительная прививка?

Вы где делали прививки? В Великобритании? Там в нацкалендарь входят обе прививки.

С 2014 года Превенар-14 входит в национальный календарь прививок России. Но в реальности стали делать ближе к концу года. И по слухам начинали только детям возрастом меньше года. Кто старше, тот уже не успел, хотя прививка и положена всем детям до 5 лет.
От гемофильной тоже входит в нацкалендарь России, но только детям из групп риска. В Украине положена всем.

rosamorena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 19:30

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение rosamorena » Пт фев 06, 2015 21:58

Rebel писал(а):Вы где делали прививки? В Великобритании? Там в нацкалендарь входят обе прививки.
мы делали все прививки в Великобритании, да. Как видите, не помогает

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Rebel » Ср фев 11, 2015 12:10

rosamorena писал(а):
Rebel писал(а):Вы где делали прививки? В Великобритании? Там в нацкалендарь входят обе прививки.
мы делали все прививки в Великобритании, да. Как видите, не помогает

Конкретно можете написать, делали вам Превенар-13 и от гемофильной инфекции?

rosamorena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2015 19:30

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение rosamorena » Вс фев 15, 2015 22:22

Rebel писал(а):Конкретно можете написать, делали вам Превенар-13 и от гемофильной инфекции?
, я так понимаю, что делали.
Вот расписание прививок на 2013 год (PCV).
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Лор сказал, что число и частота отитов достигли уже достаточной отметки, чтобы поставить трубочки в ухо. но из-за того, что в одном ухе перфорация уже постоянная, то поставят только в одно ухо....будем надеятся, что это спасет нас хотя бы от постоянного приема антибиотиков. Аденоиды вырезать отказались (в этом возрасте). Говорят, раз не храпит каждую ночь, то они не видят достаточной симптоматики для аденоидов. Ждем номерка на эту процедуру установки громитов (трубочек, я не знаю, как по-русски, простите).

irish86
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2015 09:41

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение irish86 » Пн мар 09, 2015 10:20

Здравствуйте! Подскажите как мне быть в сложившейся ситуации. Дочери 6 лет. В пятницу забрала её из садика и она пожаловалась на боль в правом ухе. Раньше с такими ситуациями не сталкивались, поэтому пошли к ЛОРу. Нам крайне повезло: ЛОР как раз был на приёме и посмотрел ухо. В итоге промыл ухо (правое)и поставил острый средний отит, (температуры не было). Назначил Отипакс по 3 капли 3 раза в день, оксиметазолин в нос и зиннат 250 по 1 т. 2 раза в день -- лечение 7 дней.
Уже по пути из поликлиники дочь сказала, что ушко болит меньше. Дома я дала 1 т. зинната и закапала на ночь ухо. Утром ребёнок встал в хорошем настроении,кушала и вела себя как обычно, температуры нет и не было, на боль в ухе не жаловалась. Я продолжила давать антибиотик и капала капли. (Хотя уже теперь сомневаюсь в правильности приёма антибиотика).
Позвонила сегодня в поликлинику,чтобы записаться к ЛОРу в связи с новыми обстоятельствами -- ЛОР на больничном, выйдет не раньше понедельника следующей недели. Позвонила педиатру -- она ничего толком не сказала: "выполняйте назначения".
У меня много вопросов:
продолжать ли пить антибиотик и сколько его пить: 5 дней, 7 дней?
продолжать ли капать Отипакс и сколько ещё его капать?
можно ли мыть голову?
ходили в бассейн - теперь нельзя ходить? Когда можно будет пойти в бассейн снова?
С отитом я ни разу раньше не сталкивалась, что делать дальше не имею понятия.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение Віра » Пн мар 09, 2015 11:10

irish86, надо выполнять все указания ЛОРа. Сложно сказать, нужен ли был АБ, но пейте так, как сказал врач, раз уж начали.
Я капала, как правило, неделю. То, что ухо не болит, ни о чем не говорит, в каплях есть обезбаливающее. Голову мыть можно, только заткните больное ухо ватой, чтобы вода не попала. В бассейн пока нельзя.

elenka2012
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 13:03

Отит. Что делать на земле и в воздухе?

Сообщение elenka2012 » Пн мар 09, 2015 18:00

Добрый день ! Сегодня ночью у дочки 4 года разболелось ухо и поднялась температура. Ездили в ОХМАТДИТ к лору поставили дагноз острый средний катаральный отит левого уха назначили цефодокс, эриус, Софрадекс в нос, отизол. Несильно ли термоядерно для ребенка будет.

Эти детские сады меня скоро доканают :x


Вернуться в «Болезни органов дыхания, ЛОР-органов, инфекционные болезни, ОРВИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей