Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Высокая температура. Что делать.

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вт июн 27, 2006 14:35

Babydoll, во-первых, почитайте тему сначала. Во-вторых, 4-ый день такая высокая температура - это нездорово :? .
На зубы температура действительно бывает, но она бесследно исчезает после того, как зубик прорежется (т.е. не весь вылезет, а как десна прорежется).
Более подробно еще почитайте темку Режутся зубки (облегчить боль, температура...).

Дома надо максимально уменьшить температуру, насколько это возможно, хотя я и понимаю, что при отсутствии кондиционеров и вентиляторов это сделать довольно сложно, но устроить банальный сквозняк, думаю, под силу :wink: :D . Конечно, ребенка в таком состоянии на самом сквозняке держать особо не надо, но по крайней мере хоть какой-то поток воздуха будет :? . Поить как можно больше :!: . Анализы лучше бы сдать - для верности :wink: . По ним-то уже и можно определить что это с ребенком. От прогулок с такой температурой да еще в такую жару я бы воздержалась.
Про нурофен более подробно можно почитать, например Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться.


Babydoll
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2006 08:15

Сообщение Babydoll » Вт июн 27, 2006 15:59

Jitel, спасибо, но для меня срочность была в том что уже третий день пьем нурофен и как я знаю больше 3 дней не желательно его пить....возможно так что два зуба режутся по очереди (третий и четвертый тоже в пути но не так как эти) и это дало такую реакцию???
сквозняк не спасает, а сидеть нам только в ванной если сквозняк у нас два балкона друг напротив друга...вентилятор есть, но при температуре он вызовет спазмы?

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вт июн 27, 2006 16:17

Babydoll, возможно зубы, возможно что-то еще :? . Сдайте завтра же анализ крови. Тогда станет ясно. И еще, если т-ра держится больше 5-ти дней - обычно подключают антибиотики :? . Но вот, чтоб их не подключили просто так, как раз и надо сдать анализ.

Сам сквозняк не гуляет по всей комнате :wink: . А идет локально - от окна к окну, и вполне можно сдвинуться чуть в сторону :) . В любом случае - это лучше, нежели сидеть взаперти в жаре. Плюс ко всему постарайтесь максимально увлажнить воздух.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Вт авг 15, 2006 15:32

Natty, ну ты не загоняйся про прохладный воздух сильно, и в Африке дети живут и откашливаются :roll: Найз, если мне не изменяет память, первый в группе НПВП, который на ЖКТ не действует (в отрицательном смысле, в отличие от того же парацетамола в случае длительного приема больших доз, например). Выздоравливайте. Если надо а\б - не бойтесь их, как привидения, если нужен и правильно подобран, то эффект бывает за несколько часов!

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Вт авг 15, 2006 15:47

Вредная тетька-доктор не обманула. Насчет желудка не скажу, а сообщений о его гепатотоксичности полно.

"При ОРЗ у детей не применяются ацетилсалициловая кислота ввиду связи с развитием синдрома Рея, метамизол внутрь (опасность агранулоцитоза и коллаптоидного состояния), амидопирин, антипирин, фенацетин. Недопустимо применение нимесулида ввиду его гепатотоксичности; к сожалению, его детские формы были зарегистрированы в России, хотя они не используются больше нигде в мире."
Русский медицинский журнал
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Вот ссылка на статью на английском - тоже познавательно.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Вт авг 15, 2006 15:50

Найз - это одно из торговых названий нимесулида, если что.

Медвежонок
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Пн июн 05, 2006 21:49

Сообщение Медвежонок » Ср фев 14, 2007 21:44

Оланна, а Вы Норбекова не читали? Положительные эмоции лечебно действуют на организм, а отрицательные могут и болячку новую организовать :(. Это я к
при 39 она вдруг начала скакать и веселиться, через час т-ра упала сама до 38. В 2 часа ночи 37,7, покашляла, поплакала, и буквально мгновенно стала горячая, померила - 38,8.

Поккля, а Вибуркол вам температуру хорошо сбивал? Никита на днях с т-рой 39,5 болел, так Вибуркол не помогал, вот только за два дня температура прошла, может это благодаря Вибурколу? А может, потому, что я больше ничем не сбивала (смотрю - ребёнок более-менее держится).
А ещё помогали ванны с температурой воды на 1-2 градуса ниже, чем температура тела. Сбивали температуру на 1 градус примерно, да и ребёнок заметно "оживал". Да и насыщение влагой хоть чуть-чуть, а то пить еле заставляла.

Женя П
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:48

Сообщение Женя П » Ср фев 14, 2007 21:55

А ещё помогали ванны с температурой воды на 1-2 градуса ниже, чем температура тела.


А ребенок не сопротивляется?
Мою просто после 38.5 колотит, она плачет, что ей холодно, и раздеть ее просто нереально. А уж тем более в прохладную воду засунуть...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср фев 14, 2007 22:25

Медвежонок, вибуркол заметно проигрывает парацетамолу и другим жаропонижающим средствам. Потому что вибуркол - не жаропонижающее лекарство, а скажем так, препарат, обладающий жаропонижающим эффектом. Вот как чай с малиной - иногда очень помогает, но никто не будет выписывать "пить чай с малиной" - есть лекарства, само существование которых обусловлено целью сбить температуру.
Почему я пользуюсь вибурколом - потому что помимо умеренного жаропонижающего (например, при 38,2 - еще не жар, но неприятно :? ) он оказывает (по меньшей мере, так задумывали производители) противовоспалительный эффект. Хотя и парацетамол, а еще больше - найз (нимесулид) обладают этим же качеством. Но вибуркол - не совсем лекарство, это гомеопатическое средство. Мне кажется, мягче действует, на каком-то ином уровне в сравнении с традиционными медикаментами.
Если у ребенка жар, или ребенок имеет высокую судорожную готовность, то однозначно - сбивать парацетамолом и иже с ним, не экспериментировать. Это моё имхо, подкрепленное опытом. :?

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Ср фев 14, 2007 22:26

Женя П, наша участковая всегда при высокой температуре советует давать но-шпу и валерьянку. Первую, чтобы снять спазм сосудов, который неизбежно происходит при повышении температуры, второе - для снятия нагрузки на сердце. Обе рекомендации - выше 38,5.

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Чт фев 15, 2007 11:15

Насчёт обтираний даже не знаю. Когда меня обтирали - чуть не кончилась.
Что касается "второй волны"... Да вообще-то при температуре (вирусного происхождения и очень высокой) обычно другой симптоматики поначалу не бывает. А потом, когда температура спадает, проявляется всё остальное - сопли, горло болит и т. д. Может восприниматься и как "вторая волна". Но температуру не сбивать - это кому как повезёт. Мой племяш позавчера до судорог дотемпературился :( Так что тут советовать не возьмусь.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт фев 15, 2007 20:12

Девочки, не ссорьтесь! (с) :lol:
Сегодня прочитала, что рубежом можно считать 38,5.
( Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться )
как эффективно сбросить температуру у 7 летнего ребенка. стоит принимать антибиотики?
маргарита, 13.04.2006
Ответ: Принимать антибиотики следует в одном единственном случае – если заболевание вызвано бактериальной инфекцией и точно известно, что данный возбудитель чувствителен к данному антибиотику, т.е. если антибиотик назначил лечащий врач.
В случае вирусной или грибковой инфекции антибиотики вообще бесполезны.
Снижать температуру при инфекционном заболевании следует при ее подъеме выше 38,5 градусов, т.к. до этого это защитная реакция организма, направленная на уничтожение возбудителя болезни и не опасная для организма человека – болезнетворные микроорганизмы замедляют свое размножение при повышенной температуре тела, что ускоряет выздоровление. Исключение составляют случаи, когда температурная реакция сопровождается болевым синдромом, который необходимо купировать, т.к. большинство жаропонижающих препаратов обладают одновременно анальгезирующим действием.
Препаратом выбора в детском возрасте является Парацетамол (Эффералган, Панадол и т.д.). Однократный прием Парацетамола снижает температуру на 1-2 градуса в течение 3-4 часов. Этого обычно достаточно для нормального течения болезни. Если прием препарата через рот не эффективен и температура держится выше 38,5 градусов, следует перейти к внутримышечному или внутривенному ведению препарата. Кроме того, необходимо применять физические методы охлаждения – холодные компрессы на голову и область прохождения крупных сосудов (шея, паховая, подколенная, подколенная области), обтирание растворами спирта, уксуса.

Менеджер сайта Gripp.ru


добавлено спустя 5 минут:

Повторюсь - приведенная мной цитата вовсе не означает, что надо делать всё, что там написано (конкретно - меня смущают такие обтирания). Читайте, фильтруйте, используйте на здоровье! :)

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Пт фев 16, 2007 09:37

ЕОК о высокой т-ре:

Главное для нас следующее. При повышении температуры тела необходимо сделать все для того, чтобы организм имел возможность терять тепло. Тепло теряется двумя путями - при испарении пота и при согревании вдыхаемого воздуха. Два обязательных действия: 1. Обильное питье - чтобы было чем потеть. 2. Прохладный воздух в комнате. Если эти условия выполнены, вероятность того, что организм сам не справится с температурой, очень невелика.
Внимание!
При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно! Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения": грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т.п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи. Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому прохладный воздух, но достаточно теплая одежда.
Чем выше температура тела, чем интенсивнее потоотделение - тем больше надо пить. Оптимальный напиток - компот из сухофруктов, содержащий очень многие необходимые вещества, к примеру, калий очень (!) нужный для нормальной работы сердца и сосудов, особенно при высокой температуре. Чай с малиной резко усиливает образование пота. Поэтому Вы должны быть уверены в том, что есть, чем потеть, а, значит, до малины надо бы выпить еще чего-нибудь (того же компота).
Если компота не охота, а охота чего-либо другого помните: лучше любая жидкость которую Вы пить согласны (минеральная вода, отвары трав, калина, шиповник, смородина и т.д.), чем не пить вообще.
Бывают, и совсем нередко, ситуации, когда повышение температуры тела плохо переносится. При некоторых болезнях нервной системы высокая температура тела может спровоцировать судороги, особенно у детей. Да и, по большому счету, температура выше 39 градусов, которая держится больше часа, имеет отрицательных эффектов не меньше, чем положительных.
Во всех описанных ситуациях (повторяю: 1. Плохая переносимость температуры; 2. Сопутствующие болезни нервной системы; 3. Температура тела выше 39 градусов) имеет смысл применение лекарственных препаратов. Сразу же отметим: эффективность любых лекарств снижается, а вероятность побочных реакций значительно увеличивается, если не решены указанные выше две главные задачи (не обеспечен должный режим питья и не снижена температура воздуха в помещении).

О долго не падающей т-ре вопрос № 564:

Вопрос:
У меня дочка 4-х лет. Уже неделю сидим дома. Сопли, кашель, постоянно держится температура (до 38, 5) .Периодически сбиваем, пьем сироп от кашля, капаем нос. Никаких изменений. Скажите, как долго может держаться температура и оставаться такое состояние?

Ответ:
Вы описываете проявления респираторной вирусной инфекции. При неосложненной ОРВИ температура обычно не бывает повышенной более 6-7 дней. Т.о. надобно все-таки обратится к врачу, дабы ответить на вопрос: что это? - инфекция не вирусная, а бактериальная, или осложнения, или слабость иммунитета, или особый вариант вирусной инфекции.



Медвежонок писал(а):Александр Олегович Викулов"
Чем-то похоже на рассуждения ЕОК.
Похоже, да не совсем :? .
Не стоит забывать, что А.О.Викулов является практикующим гомеопатом.
Т.е., здравые рассуждения в цитате есть, но ежели родители, следуя им, будут сидеть у постели ребенка и только ждать, а т-ра при этом начнет зашкаливать за 40, то так, извините, можно и дождаться :? .

Согласна с девочками - очень высокая т-ра дает еще нагрузку на сердце.

ЕОК о панадоле (парацетамол):
В отношении парацетамола, хотелось бы отметить следующее: этот препарат с одной стороны весьма безопасен, а с другой - не очень эффективен. Ни при одной серьезной инфекции добиться с его помощью существенного снижения температуры тела не удается. Именно поэтому, парацетамол всегда должен быть в доме, поскольку помогает людям правильно оценить серьезность болезни: если после приема температура снизилась, значит с высокой степенью вероятности можно заключить, что ничего страшного (более страшного чем ОРВИ), у Вас нет. А вот если эффект от приема парацетамола отсутствует - тут уже самое время подсуетиться и не откладывать в долгий ящик обращение к врачу.

Медвежонок
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Пн июн 05, 2006 21:49

Сообщение Медвежонок » Вт фев 20, 2007 17:14

Девочки, отписываюсь. Евгений Олегович ответил. По поводу антибиотиков лишний раз повторил для особо назойливых :) :oops: :
"Во всех случаях, когда надо ответить на вопрос, вирус это или бактерия, надо не торопиться с антибиотиками и сделать ребенку стандартный клинический анализ крови."
Теперь каюсь:
почему-то мне кажется, что ЕОК тоже бы ориентировался на конкретного ребёнка и не сбивал т-ру до последнего...

я была не права :( . На вопрос: "Насколько опасно не сбивать т-ру выше 39, если состояние ребёнка более-менее нормальное, а тяжелое дыхание появляется только ближе к 40?" ЕОК пишет: "Температуру выше 39 все-таки однозначно надо сбивать, вне зависимости от ее происхождения". Так что больше эксперименты на ребёнке больше не ставлю :oops: .
Насчёт ванны я опять не права. Только после комбинации сосудосуживающих и жаропонижающих (конкретно писать не буду). Но я ж в ванну его совала только, чтоб т-ру на градус сбить :( . Жаропонижающие обычно сбивают ниже 38 :( . Но, похоже, выбора другого нет. А если давать в половинной дозе? Собьёт на меньшее время или на меньше градусов? Gritat, ты была права насчет ванной. Спасибо. :)

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср фев 21, 2007 09:17

Но я ж в ванну его совала только, чтоб т-ру на градус сбить . Жаропонижающие обычно сбивают ниже 38

не вижу смысла "сбивать" именно на 1 градус. Ничего особо лечебного в длительной высокой Т нет. Т.е. при повышенной "дохнут" некоторые вирусы (вообще-то меняется структра некоторых белковых молекул - в т.ч. и хозяина) и вырабатывается интерферон, а что еще-то? Поднялась слишком сильно Т - вполне разумно принять жаропонижающее, причем не надо выкраивать дозу "чтоб на пол-градуса, чтоб на градус". Я думаю, оправданно будет дать возрастную дозу или чуть меньше.
И а\б - если они показаны, пить, учитывая свои особенности, а не ставя их выше. Скажем, есть ангина - пьем а\б: ангину вылечить правильно важнее, чем иметь образцовые какашки.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср фев 21, 2007 10:05

не вижу смысла "сбивать" именно на 1 градус
Gritat, я не совсем поняла, что имеется в иду - что 1 градус это мало или что не надо зацикливаться на цифре в 1 градус..
Но я не к тому, чтобы поспорить, а хочу поделиться инфой и опытом. Немного дополнить.
Мой младший болеет ровно неделю, сейчас Т-ры нет (ТТТ), но на прошлой неделе пару суток поднималась до 39,7, причем сбивалось плохо - на пол-градуса. Хотя хотелось бы сбить в целом до 38 и ниже, не правда ли?

Я пожаловалась частному педиатру, что так мол и так - ни панадол, ни найз, не были эффективны - сбивали за час всего на пол-градуса, да и не надолго, Т-ра снова росла. Её ответ: "Вот и хорошо, что всего на пол-градуса. Если Вы с 39,7 собьете до 37-ми, то ребенку придется вызывать скорую - не обязательно, но весьма вероятно - потому что при высокой Т-ре у него все процессы в организме на пределе, давление повышено, сердечко колотится. Вы - рраз! - и резко сбили Т-ру на 2- 2,5 градуса - давление резко падает, ребенок в отключке.. :( . Сбивать надо, но постепенно. Сбили на пол-градуса, посмотрели - если все еще перебор (т.е. как у нас было - с 39,7 мы сбили до 39,1, что все равно превышает допустимые рамки..), то сбиваете дальше - желательно разными методами". Тут она многое рассказала про американский подход к Т-ре - "степ бай степ". Не могу согласиться со всеми методами американцев, но в постепенности я вижу смысл. :roll: :)

Поднялась слишком сильно Т - вполне разумно принять жаропонижающее, причем не надо выкраивать дозу "чтоб на пол-градуса, чтоб на градус". Я думаю, оправданно будет дать возрастную дозу или чуть меньше.

То есть по поводу этой фразы - полностью согласна - есть Т - дали дозу жаропонижающего. Давать пол-дозы (имхо) вообще неправильно - непонятно потом - Т-ра не падает, потому что доза не та или потому что ситуация тяжелая. :? Но выбирать средство надо в соответствии с высотой стлбика термометра - не надо полумер типа вибуркола при Т-ре за 39, не надо двойных доз или сочетания нескольких методов сразу - чтобы не переусердствовать. Надо давать нужную дозу и далее решать по ситуации. Наблюдать и делать выводы. :)

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср фев 21, 2007 10:21

Поккля, мне показалось, что Медвежонок руководствовалась "разрешенной" Т в 38градусов - стремилась добить именно до нее, не выше и не ниже, варьируя методы и дозировку. Если нет, она меня поправит.
То есть по поводу этой фразы - полностью согласна - есть Т - дали дозу жаропонижающего. Давать пол-дозы (имхо) вообще неправильно - непонятно потом - Т-ра не падает, потому что доза не та или потому что ситуация тяжелая. Но выбирать средство надо в соответствии с высотой стлбика термометра - не надо полумер типа вибуркола при Т-ре за 39, не надо двойных доз или сочетания нескольких методов сразу - чтобы не переусердствовать

если Т очень плохо переносится и не снижается от одного препарата - я бы, пожалуй, добавила. А методов-то не так много (невредных) - читаем ЕОК: воздух, питье, жаропонижающие. ВАнны, растирания отменяются, как мы в очередной раз выяснили.
С частным педиатром как-то не совсем согласна. Почему в отключке, если убрать запредельные нагрузки на организм? За 3 минуты все равно не снизится на 2 градуса, а за несколько часов организм должен успеть перестроиться (вот тут я только теоретизирую, прошу меня поправить нашим тутошним педиатрам, если не права). Как бы объяснить? Мне кажется, мы движемся в одном направлении, только по-разному выражаемся :)
Надо давать нужную дозу и далее решать по ситуации. Наблюдать и делать выводы


вот! и не упражняться там, где нет твердых знаний :wink:

Женя П
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:48

Сообщение Женя П » Ср фев 21, 2007 10:40

Почему в отключке, если убрать запредельные нагрузки на организм?


Gritat, слишком резко.
Лично знаю ребенка, загремеврего в реанимацию именно после резкого падения темп.
Резкое потоотделение, которое еще больше охлаждает организм, в итоге тепм 34 градуса -- ребенок в реанимации.
Понятно, что это личные особенности конкретного ребенка.
Но если начинает много и резко потеть -- нужно сразу переодевать в сухое.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср фев 21, 2007 11:19

Gritat, ну я поясню опять-таки на нашем примере. Сбили мы 39,7 панадолом до 39,1 за час... :? Ребенку явно плохо, он подвывает, лежит у меня на руках, если я пытаюсь его положить и отойти - плачет навзрыд.. Второй раз дать панадол нельзя. Есть разные варианты (полезных, сами понимаете, нет). То, что мы лежим в комнате с открытым окном мало помогает. :? Ребенок пьет, пьет немало. Но не потеет. При попытке охладить лоб или шею (области с крупными сосудами) он плакал, его начинало трясти от озноба, при том, что он реально горел.
Я дала ему выпить смесь анальгина с но-шпой. Еще где-то через час-полтора температура была 38,3 - это нас всех устраивало. Педиатр сказала, что действия были верными. То есть вариантов есть несколько - дать не анальгин с но-шпой, а аспирин с но-шпой (при отсутствии противопоказаний конкретного ребенка к аспирину - однократный прием в такой ситуации оправдан), физические методы - клизмы, например. (хотя я с трудом представляю себе такой вариант :roll: )

А по поводу обтираний. Я читала в инете, да и педиатр мне объясняла так: спазма сосудов кожи нужно и можно избежать, если не просто обтирать - вот это и будет неправильно - а надо растереть тело и тепло укутать ребенка. Увлажненная кожа в тепле будет испарять влагу. Я не пропагандирую этот метод, сама не пробовала :!: , но даже бригада Скорой Вам посоветует так сделать.. :roll: Имхо, я допускаю такой способ с чувством меры - обтирать теплой, а ни в коем случае не ледяной водой, например. :roll:

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср фев 21, 2007 12:31

Озноб появляется в тот момент, когда Т поднимается. Т.е. панадол перестал действовать на 39,1 и она опять пошла вверх. Мучать ребенка в такой ситуации клизмами - на любителя, конечно. Хотя, если имеется ввиду введение лекарства через прямую кишку - почему нет?
Смысл увлажнение кожи перед укутыванием, могу предположить, только в том, чтобы слегка прочистить поры, а вовсе не в том, что для лучшего потоотделения кожа должна быть влажная (даже звучит нелогично, разве нет?).

добавлено спустя 1 минуту:

ПРо ребенка с 34 градусами - мы ж не знаем, чем и как он болел, как его лечили, так что не надо примеривать казуистику на себя.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср фев 21, 2007 12:35

Мучать ребенка в такой ситуации клизмами - на любителя, конечно. Хотя, если имеется ввиду введение лекарства через прямую кишку - почему нет?
Gritat, а вот скажи, плиз (ты же медик :) ) - лекарственная клизма ведь все равно делается после очистительной? так чем плоха просто очистительная клизма, которая может помочь сбить темепратуру? :roll:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср фев 21, 2007 12:47

Ээээ, ну я не медик :lol: , но вставлю свои 5 копеек.
Плоха очистительная клизма только холодная :!: , которую ставят именно с целью сбить т-ру. Это практически то же самое, что и холодные/уксусные обтирания, холодные простыни и т.д.
Теплая очистительная клизма вовсе и не плоха, особенно, когда ребенок из-за очень высокой т-ры несколько дней не мог покакать, и там внутри все, пардон, закоксовалось :shock: :? .

Единственное, как на меня, что в ней плохого - это то, что процедура не самая приятная, т.е. совсем неприятная :( .

добавлено спустя 5 минут:

Что же до высоких температур и сбивания оных.
Вот сейчас, на собственной шкуре испытавши (у нас с мужем 3-й день, у Софии - 5-ый) грипп, с запредельными температурами, могу сказать, что все индивидуально!!!
София т-ру 38 переносит нормально, бегает, играет, 38,5 - все уже лежит, стонет - никакущая, плачет.
Я - при 37,8-38 - уже помираю :shock: - все тело ломит, голова раскалывается, тахикардия - мама не горюй, если поднимается выше - совсем катастрофа, а муж при тех же 38 ходит, кушать варит :shock: и т.д.
И вот скажите мне? Это надо терпеть?

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Ср фев 21, 2007 13:50

девочки, у ЕОК где-то ж есть, что все эти проццедуры с обтираниями клизмами в принципе можно, но после приема соответствующих препаратов, снимающих спазм. В больнице-то обтирание и даже клизмы тоже практикуются..димкдрол+анальгин не всегда сбивает..Можете меня закидать помидорами, но наша педиатр говорит вставить свечку с папаверином и можно в прохладную простынь завернуть на чуть. Короче, подождать,когад папаверин действовать начнет -ножки ручки горячие станут. Мне вот пришлось в ноябре..было под 40..Упало до 39 и я успокоилась. Кстати, очень резко сбивает температуру нимулид..Я как человек взрослый, вообще не очень могла это переносить, плохо стало.. :(

Медвежонок
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Пн июн 05, 2006 21:49

Сообщение Медвежонок » Ср фев 21, 2007 16:14

Gritat, я просто не хотела сбивать ниже 38, а с 38 до 39 - это ж вроде неплохо, организм борется, интерферон вырабатывается, или я опять что-то не так поняла?
все эти проццедуры с обтираниями клизмами в принципе можно, но после приема соответствующих препаратов, снимающих спазм. В больнице-то обтирание и даже клизмы тоже практикуются

Цитирую ЕОК насчёт ванны на 1-2 гр. ниже, чем т-ра тела: "Это не опасно при условии, что до ванны вы используете препараты, подавляющие спазмы сосудов кожи - например, сочетание какого-нибудь жаропонижающего средства (нурофен и т.п.) с 1/2 таблетки но-шпы" (ребёнку 3,5г). Я так думаю, что то же относится и к обтираниям и клизмам. Но :?: : зачем они нужны, если и так даём жаропонижающее? Разве что оно не действует, тогда...

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср фев 21, 2007 16:20

Медвежонок, ну да, значит, я правильно поняла. Но по-моему, если уж от жаропонижающих Т снижается до нормальной - не будем же мы мечтать, чтоб она опять стала 38 для пущей полезности? Т.е. падает - и хорошо :) Вот не падает - это да, сложнее.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Ср фев 21, 2007 19:47

Привет всем! Заболевшим желаю выздороветь как можно скорее, а выздоравливающим- восстановить силы за короткий срок!
Хочу еще раз уточнить- при повышении температуры может быть 2 варианта:
1. Ребенок горячий весь: голова, руки-ноги, туловище. Тогда после дачи жаропонижающего можно раздевать, прикладывать холод к крупным магистральным сосудам( в паху, в подколенных ямках, в локтевых сгибах). Растирания в любом случае не рекомендуются.
2. У ребенка горячая голова и туловище, а руки-ноги холодные! Это очень опасно, так как произошел тот самый спазм сосудов( поэтому конечности холодные). В этом случае, надо ребенка одеть, укрыть, дать но-шпу и жаропонижающее. Никаких растираний и холода! После того, как конечности станут горячими, можно ванну и т.д.
Насчет клизмы: как ср-во снижения температуры дома лучше не делать. Если запор и надо почистить кишечник, то воду надо брать чуть теплую, даже прохладную, так как горячая вода всосется в кишечнике вместе с токсинами, что может усилить интоксикацию и ухудшить самочувствие ребенка.

Chulik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2006 13:26

Сообщение Chulik » Пт мар 30, 2007 21:41

Мы переживаем ОРВИ. Первые сутки -39,6… Вторые-поменьше,38,6… Третьи-37,3… Сейчас 4-е,36,2, :D :D очень надеюсь, самое тяжкое позади!!! Тем-ру сбивали только в первые сутки, (да и то почти бесполезно). Потом, при 38,0-38,6, я, держась всеми силами, не трогала такую тем-ру. Мучает меня вопрос, это действительно не опасно для ребенка, для его сосудов и еще не знаю для чего??? Ведь больше 38,2 горела моя дочь часов 8-10, затем часов 5-6 слегка за 37 и опять часа на 3-4 38,5!!! Это же жуть как долго :shock: . Я держусь за эту тем-ру, как за очень важный фактор лечения. А так ли это безопасно? :shock:

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт мар 30, 2007 21:47

Chulik, рассуждения о пользе и вреде высокой температуры можно найти в темке про грипп, примерно с этого поста ( http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 667#163667 ) и далее.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Вс апр 01, 2007 07:41

Что делать если нурофен сбивает Т ненадолго? 5 мл в 23ч. сбили до 4-х утра, потом 2,5мл до 7.00... Больше я так понимаю нурофен давать нельзя и на что думать?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вс апр 01, 2007 08:34

Natty, а в каких пределах поднималась температура? И на сколько сбивал нурофен? Если на градус-полтора, то это считается хорошим эффектом.

И почему такая разная дозировка - 5 и потом 2,5 мл.? Я как-то давала старшему по привычке ложку панадола. Т-ра плохо сбивалась, ему было нехорошо, я мучилась сомнениями, что с ребенком. Потом решила дать парацетамол просто в таблетках и уточнила у врача его возрастную дозу на тот момент. Оказалось, ложка панадола была для него уже слишком малой дозой! :idea: стоило дать полторы ложки того же панадола - Т-ра спала до приемлемого уровня, да и вообще больше не скакала.

Если Т-ра практически не сбилась, либо еще чересчур высока после сбивания одним препаратом, то надо дать препарат другой группы.
Мы в такой ситуации прибегали к но-шпе с анальгином.

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Вс апр 01, 2007 09:20

Natty, попробовать поставить свечку с парацетомолом. :) Когда температура очень высокая мы сбивали до 38 буквально на 2-3 часа, с такой и спали.

мама Женя
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 19:04

Сообщение мама Женя » Вс апр 01, 2007 12:36

Поккля, можно спросить по поводу сбивания температуры но-шпой с анальгином. У дочки часто бывают при температуре холодные ноги и руки, слышала что нужно давать спазмолитики, а как не знаю. Поделитесь опытом, пожалуйста. :D

Лена Лысенко
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 14:19

Сообщение Лена Лысенко » Вс апр 01, 2007 13:59

Анальгин желательно только в клизмочках На 50,0 воды-1,0 анальгина. Вообще приблизительную дозировку препарата расчитать довольно легко. Скажем но-шпа. Резовя доза для взрослого(20 лет)-2 таб но-шпы на прием=1 ампуле(2,0мл) но-шпы. 10 лет дозу делим на 2. Значит разоавя составит 1 таб=1,0 но=шпы в ампуле.5 лет-пол таблетки=0,5 мл раствора и в год разрешено не менее четверти таблетки в пиковой ситуации и пол таблетки дают и даже таблетку. В возрасте 2-х лет примерная доза но-шпы и анальгина -треть таблетки. Температуру таблетарно можно сбить треть анальгина+треть но-шпы.
Нам очень помагают парацетамоловые свечи. Даже при температуре выше 39,5.

Наталья
Сообщения: 10044
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 19:24
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Наталья » Вс апр 01, 2007 15:31

мама Женя, нам врач советовала при высокой температуре и холодных руках-ногах полсвечки папаверина в попу.. :roll: Но-шпа в таблетированном вмиде дольше из ЖКТ всасывается.. :roll:

мама Женя
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 19:04

Сообщение мама Женя » Вс апр 01, 2007 19:03

Наталья, и Лена Лысенко, спасибо за ответы. А еще пару слов не скажете, отчего все -таки руки-ноги холодные и насколько это неприятно? :( , я знаю что это спазм сосудов, а вот от чего и к чему это приводит не в курсе? просветите, пожалуйста... :?:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Вс апр 01, 2007 19:48

мама Женя, спазм сосудов возникает при контакте тела с холодом.
Сюда можно отнести холодные обтирания, холодные клизмы, грелки со льдом, холодные обертывания, и даже резкое сбивание т-ры на несколько градусов за короткий промежуток времени препаратами ибупрофена, нимесулида.
К чему это приводит.
Из статьи ЕОК "Еще раз про ОРЗ":
При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно! Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения": грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т.п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи. Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому прохладный воздух, но достаточно теплая одежда.


Перечитайте также всю статью ЕОК Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться, а также пост bube - http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... ht=#167330

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пн апр 02, 2007 07:48

Поккля,
а в каких пределах поднималась температура? И на сколько сбивал нурофен? Если на градус-полтора, то это считается хорошим эффектом.


Понятно. Поднималась до 38,7С, но переносил её плохо и был как тряпочка. Панадол как по инструкции 5 мл, не помог, Ибупрофен 5 мл температуру сбил, но не надолго. Часа на 3 и опять все по новой. И так сутки. Я просто думала, что нурофен на более долгое время сбивает :roll:

Наталья, так не помог парацетамол. Может бОльшую дозу можно? Да и применять одновременно парацетамол с нурофеном нельзя.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн апр 02, 2007 08:09

мама Женя, немного с запозданием, но все-таки отвечу. По поводу нашего личного опыта с анальгином и но-шпой вот тут: http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 909#166909
Дозировка у нас была 1\3 анальгина + 1\3 но-шпы. Таблетки я растираю в порошок, добавляю воды и даю выпить - считаю, что усваивается достаточно эффективно (это к посту Натальи дополнение :) ). Иногда но-шпу приходится запивать большим количеством питья (что, в общем-то, даже хорошо) - она же горькая... :? :)

добавлено спустя 3 минуты:

мама Женя, высокая температура туловища, головы при холодных конечностях - это большая нагрузка на сердечно-сосудистую систему, на мозги тоже, грубо говоря.
Имхо, это плохо еще и тем, что потрогав за руки - за ноги не всегда родитель определит, что у ребенка сильный жар. А при высокой судорожной готовности легко пропустить допустимый рубеж температуры. У моего ребенка судороги были всего-то при 38,6 - резко поднялась - и нате вам.. :?

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Что это такое? Нужна помощь!!!

Сообщение Катинка » Ср май 30, 2007 12:13

Девочка 8 мес. Понедельник вечер температура 38,2. Всю ночь 38,2, к утру 38,6. Свечка детского панадола и до двух дня все норм. Больше ничего. Вторник утром пришла врач горло красноватое. Свечи виферон, хлорфилипт в нос и рот, витамин е. В 13.00 38,5 еще свечка панадола действует долго час гдето, за это время температура поднялась до 39,1, потом спала и до 8-ми вечера ничего. Девочка вела себя спокойно. Вечером опять то же, в 23.30 подействовала третья свечка и спим спокойно всю ночь. В 5 утра сегодня 39 еще панадол - до12.00 отдыхаем (виферон, хллорфилипт естественно даем) Опять врач - дыхание жесткое, Линкомицин два раза (уколы) ромашку попейте.... В 12.30 опять панадол через 40 мин 39 мокрая простынь + сухая - 38,2... ЧТО ЭТО ????????????
пОМОГИТЕ КТО-НИБУДЬ! Зубов нет, врач говорит надо в больницу ехать мы там месяц назад лежали, ничего там не делают, кололи антибиотик и поили сиропом тем же чем и дома, ренген правда сделали. Неужели опять??????????
Да еще девочка не пьет лекарства, когда ей плохо она их рвет.
Посоветуйте что-нибудь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

мама Женя
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 19:04

Сообщение мама Женя » Ср май 30, 2007 14:34

Катинка, поите ее, с ложечки или шприцем, но каждые пять минут, она будет отворачиваться, но вы ОБЯЗАНЫ давать ей жидкость, в такую жару - это очень чревато. Ей тнадо выпивать не меньше литра жидкости сейчас с учетом ГВ. Сама прошла через обезвоживание рбенка, никому не пожелаю это пережить. Если уже начали колоть а/б, то Т скоро пройдет. На улицу можно если нет высокой температуры. Держитесь.

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср май 30, 2007 15:03

Катинка, значит так.
Панику и эмоции в сторону, начинаем шевелить мозгой :wink: !

Организм поймал вирус и теперь пытается активизировать имунную систему на свою защиту. Защита эта проявляется повышением т-ры. И когда т-ра повышена - это, наоборот, хорошо. Значит организм борется!

Но при этом следует помнить, что т-ра выше 38,5-39, которая держится больше часа, действительно не полезна, и такую т-ру надо сбивать.

Оптимальный препарат для сбивания т-ры - препарат, содержащий парацетамол (детский панадол). Если после приема парацетамола т-ра падает в пределах градуса (не путать с десятыми градуса :!: ), то это говорит о том, что инфекция вирусная :!: . А вирусы антибиотиками не лечатся :!: :!: .
Если высокая т-ра держится 5 дней и больше, не сбивается препаратами парацетамола, то следует сдать общий (развернутый) анализ крови с формулой (из пальчика), и по нему вполне можно судить - присоединилась бактериальная инфекция или нет. И вот уже только тогда решать вопрос об антибиотикотерапии.

Это те знания, которые каждая мама должна знать, как 2х2!!!

Теперь два главных правила при болезни - оптимальная т-ра помещения и кол-во жидкости, выпиваемое ребенком.
Сейчас жарко, значит одевать надо так, чтобы ребенку было комфортно, т.е. специально надевать на него лишнюю кофту, только потому что он заболел - не стоит. Вешайте влажные простыни и полотенца в комнате, чтобы по максимуму увлажнить воздух в помещении. Обтирать ребенка категорически не рекомендуется!!!
Следите, чтобы после приема жаропонимающих не было спазма сосудов - холодные конечности хороший тому показатель.

Пить обязательно!!! мама Женя написала как. Либо ложечкой выпаивать - каждые 5 минут по чайной ложке, либо шприцом вливать, но не прямо в горло, а как бы за щечку и по чуть-чуть.

Коль уже начали колоть АБ, то ни в коем случае не прекращайте. Минимум 3 дня надо их проколоть, чаще 5. Уточните у врача стоит ли после АБ пропить курс пробиотиков.

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Температура 39,8 !

Сообщение Катинка » Вт окт 09, 2007 21:31

Пожалуйста кто-нибуть поддержите!!!
Мальчику 4 года, после обеда проснулся 38,9, Парацетамол долго сбивал, минимум 38, через четыре часа снова 38,8, лег спать, дала Нурофен как потом оказалось меньше чем надо дала 5мл, а в его возрасте надо 7,5! Через час 39,6! Хоть и меньше дала, ну хоть как-нить должна же была подействовать доза, вызвала скорую, жду. Через 20 мин 39,8!!!!!!!!! Звоню, говорят и не выезжали еще!!!!!!!!!!!!!! Загруженны!!!!!!!!!!!!!! Обернула в мокрую простынь сверху сухую, раньше скорая советовала, раньше хорошо помогала.
Больше ничего, к концу дня начал чуть покашливать.
Муж в командировке, сестренке 1 год! :cry:

anja
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 22:32

Сообщение anja » Вт окт 09, 2007 21:38

Может лучше тепло оденьте и открыть окна пошыре.
Держитесь!

Женя П
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:48

Сообщение Женя П » Вт окт 09, 2007 21:40

Катинка, но-шпа с анальгином есть?
ТОлько я дозировки не знаю на ваш возраст... :(
А скорая по телефону не может сказать?

С мокрой простыней аккуратнее. Руки, ноги холодные или горячие?
Если холодные, то есть спазм сосудов, холод к коже нельзя прикладывать.

Постарайтесь не паниковать, ждите скорую...

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Сообщение Катинка » Вт окт 09, 2007 21:47

Приехала скорая, мое обертывание сбило на градус, горло красное, сказали вирус, укол делать отговорили, сказали лучше еще пару раз обернуть а там глядишь можно снова нурофен полную дозу, только я успокоилась, ... через минут 10 после их отъезда меряю - 39,1!!! :shock: Приплыли, что делать, всю ночь ребенка обертываниями мучить??

добавлено спустя 7 минут:

Когда первый раз оборачивала, весь горячий был и ноги то же, а сейчас пятки холодные (еще не оборачивала, буду перемерять. Укрыла, болкон приоткрыт, но на улице прохладно у нас сегодня. А ка насчет теплой одежды при температуре?, она не нагнетает? В скорой пока ждала сказали открыть окна раздеть и обтереть водой

WaterRose
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 15:39

Сообщение WaterRose » Вт окт 09, 2007 22:04

Катинка,
Звони снова в скорую. Пусть делают свою работу. Такая температура может быть уже опасна. Говори что не сбивается температура.
Держитесь.

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Сообщение Катинка » Вт окт 09, 2007 22:13

Перемеряла 38,7 :) Ни чего не делала, само. Спать видно не прийдется, спасибо девочки за поддержку, когда температура падает я становлюсь адекватным человеком и труситься прекращаю :) Сейчас как раз такой радостный момент. Самое интерестное что дите все время спокойно спит, т.е. раньше когда у него к 39 поднималась тем-ра мы узнавали об этом по его поведению: ворочался стонал. бормотал... короче заметно (если это среди ночи случалось и раньше никто, ничего не заметил. А сегодня спит как слон, и все мои поползновения (обеттывание и приход врача) встречает негодованием, отстань спать хочу! :s: Для него это странно

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Сообщение Катинка » Вт окт 09, 2007 23:00

37,5! УУУУУУУУУфффффффффффф!
Теперь мне интерестно это малая доза нурофена так долго начинала свое действие (четыре часа прошло с момента приема) или все же кризиз миновал и хуже уже не будет :s: Хотя куда хуже то 39,8 было :s:

Сабрина))
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 23:31

Сообщение Сабрина)) » Ср окт 10, 2007 07:13

Катинка, При t выше 39 мы сочетали нурофен со свечами эфералган.
Какая у вас добрая скорая,у нас хреначат сразу лошадиную дозу анальгина,димедрола и еще чего-то ребенку-и выживай как хочешь.
По этому мы при t скорую не вызываем...
Хороший иммунитет у вас,раз такая реакция на вирус.Надо еще 3-5 дней продержаться.Может подниматься t и это хорошо!!!
Главное,чтоб воду пил.

Катинка
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 13:35

Сообщение Катинка » Ср окт 10, 2007 08:16

Мама Елисейки ТАКАЯ температура у нас впервые, при такой думаю все б вызвали тем более что лекарство не помогло. Скорой я конечно оч благодарна была, но сколько вызывали это первый раз так.
В 5 утра опять 39 было, попил воды два раза и все вырвал (воду). Сироп не стала давать поставила свечку Цефекон, подействовала на удивление быстро (в отличие от двух сиропов) через 1,5 часа уже 37,5. Пока 37,3 держится. Так ничего и не вылезло, ни соплей ни кашля.... Играет, ни на что не жалуется, кушал немного, пил.... Загадка какая-то, главное что б эту загадку теперь малая не перехватила, она у на высокие температуры не так легко переносит


Вернуться в «Болезни органов дыхания, ЛОР-органов, инфекционные болезни, ОРВИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей