Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

ухудшение состояния и характера кашля (коклюш)

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля (коклюш)

Сообщение Tatyana Z._188387 » Ср фев 11, 2015 23:49

Добрый день! В который раз обращаюсь к вам за помощью, т.к.даже наш врач не может объяснить что с нами происходит. Постараюсь кратко. Сыну 9 лет, частоболеющий (9 раз в год).
26/01 заболел ОРВИ (в семье нашей все переболели). На второй день пошли желто-зеленые выделения, t.37,5 - 38,8. Ничего, кроме рекомендованных ЕОК мер, не делали (может зря, и надо было сразу подключить Изофру в нос-?).
29/01 вызов педиатра, ОАК - все в норме, обычная ОРВИ. t. снижается, ребенок бодрый, но желто-зеленые выделения не проходят. Замечаю единичные (пару раз в день) продуктивные покашливания.
03/02 визит к ЛОРу (плановый, наблюдаемся с аденоидами, под ? аденотомия). "Как все плохо у вас: острый синусит, начинающийся гайморит". Схема лечения: изофра, эреспал, мералис, исла-моос, циннабсин. t.36,7-37.
04/02 начался кашель слегка суховатый - лечение продолжаю до 6 дней, и с каждым днем кашель все хуже и хуже (становится чаще и совсем не продуктивный). Но на общем состоянии ребенка не отражается.
7-8/02 повела сына на улицу (катались на санках), т.к. t.не было (думала, станет лучше). Но уже 9.02 кашель в течение дня почти непрерывный, сухой, мучительный.
10/02 вызов педиатра, ОАК - все в норме. Очень внимательно прослушивает - нет хрипов, нет обструкции, ничего, что могло бы насторожить, t нет. Назначено: амбробене, ингаляции с боржоми и декасаном, обильное питье. Все делаем, но состояние только усугубляется. Впервые кашель был почти всю ночь! Сухой, надрывный, t.37.2
11/02 консультируюсь в доктором по телефону, t.с утра уже 37.5, кашель не прекращается. Рек-но: все продоложать+ добавить бронхолитин. На мой вопрос можно ли противокашлевые с отхаркивающими, ответил утвердительно. Сказал, что мокроты у нас нет (можно ли это точно диагностировать?). Рентген, антибиотики - нет необходимости. Рекомендации выполняем, но к вечеру решила сама все отменить, т.к. на лицо явное ухудшение: все тот же кашель и t.уже 37,5-37,8.
По телефону доктор не может дать объяснения почему так происходит, если вчера ничего плохого он не услышал, рекомендует как вариант а/б Сумамед. "От кашля попробуйте вентолин, но вчера обструкции не было".
Я сама решила дать на ночь лоратадин и но-шпу, пока спит.

Выкладываю оба анализа крови (в начале болезни и сейчас при ухудшении):
29/01 10/02
Гемоглобин 132 134
Лейкоциты 6,4 4,7
Эозинофилы 1 1
Палочки 2 1
Сегменты 51 51
Лимфоциты 45 39
Моноциты 1 8
СОЭ 3 5

Помогите, пожалуйста, понять что с нами? Уже третью неделю ребенок не может выздороветь, как будто перетекает из одного состояния в другое. Где мы допустили ошибку? Есть ли основания полагать, что у нас таки обструкция (может врач ее не услышать?) Нужен ли рентген? Завтра вызываю другого врача, но я уже боюсь давать какие-либо препараты (а он ведь назначит свою схему лечения). Могут ли ингаляции с боржоми ухудшить кашель? В каком направлении нам сейчас действовать?
У нас часто такой кашель после ОРВИ, кот.долго не можем вылечить. Иногда одни прослушивают обструкцию, другие говорят нет, у вас нет обструкции. У аллерголога были однажды - не подтвердил аллергическую природу кашля. Но беспокойство меня не покидает, т.к. болеем мы часто и каждый раз все переходит в этот ужасный кашель((


Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Чт фев 12, 2015 11:35

Tatyana Z._188387, я долго писала по поводу лекарств из Вашего поста. И в результате все стерла. Суть можно уместить в одной фразу - так ОРВИ не лечат. Хочу задать несколько вопросов. Есть ли у Вас дома увлажнитель? Сколько пьет ребенок? Есть ли прививка от коклюша (на коклюш ПОКА не очень похоже, но все таки) и были ли контакты с долгокашляющими?
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Могут ли ингаляции с боржоми ухудшить кашель?

Нет. Это чуть ли не единственное, что я бы оставила из всех этих списков лекарств. ИМХО.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты В каком направлении нам сейчас действовать?

Я бы все таки показала ребенка другому врачу и возможно выпросила бы направление на рентген.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Чт фев 12, 2015 13:16

Елена76, спасибо за ответ. Но вы знаете, как я писала в самом начале поста, первую неделю ОРВИ мы никак не лечили. Пили 2л жидкости в день, в комнате всегда прохладно и влажно (без увлажнителя у нас не менее 60% влажности, может быть потому что Днепр недалеко). Со второй недели лечили у ЛОРа синусит, поэтому начала давать лекарства. Но, возможно, со второй недели пили чуть меньше жидкости. Сейчаса опять пьем 2-2,5 л в день. Прививка от коклюша есть, но ревакцинации не было.
Только что приходил другой врач. Обструкции, хрипов по-прежнему не слышно. Сказала, что очень похоже на ларингит. Назначения: стоптуссин (у ребенка изматывающий сухой кашель), сироп подорожника и лоратадин на ночь + ингаляции с боржоми.
Что вы скажете, совместимы ли эти препараты? Понимаю, что стоптуссин дают разве что при коклюше, но у него такой частый кашель, почти каждую минуту. И может ли нанести вред 4-й день непродуктивного частого кашя? На счет рентгена сказала, что пока не нужно. Кровь хоть как-то бы отреагировала на воспаление, если бы оно было. Это так?

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Віра » Чт фев 12, 2015 13:35

Tatyana Z._188387, ребенок уже не маленький, не стоит так паниковать из-за желтых соплей. Я в таком случае просто закапываю в нос физраствор, много и часто, и жду, пока пройдет само. :mrgreen: Если нос заложен, капаю сосудосуживающее. Частый сухой кашель - это проблема, иногда даю Гербион, иногда стрепсилс сосать. Главное - спокойное настроение и уверенность, что все пройдет. И этот кашель, как правило, как-то сам переходит в продуктивный, а потом проходит. Температуру главное не сбивать. Сама упадет.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты И может ли нанести вред 4-й день непродуктивного частого кашя?

Разве что больно кашлять, а так какой вред?
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты На счет рентгена сказала, что пока не нужно.

Ну если ларингит, то зачем рентген? Астмы нет?

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Чт фев 12, 2015 14:44

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Кровь хоть как-то бы отреагировала на воспаление, если бы оно было. Это так?

Чаще всего - да, но не всегда.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Что вы скажете, совместимы ли эти препараты?

Я бы не давала сироп подорожника вместе со стоптуссином. Что-то одно. Тем более на ночь. Чтобы унять приступ сухого кашля, можно сосать любые леденцы. Иногда помогает ложка меда - рассасывать долго (если нет аллергии). Еще либо теплое молоко, например с тем же медом, либо наоборот слегка подтаявшее мороженное. Оно прохладное и жирное - унимает и смягчает свербящее чувство в глотке. Боржоми желательно не только в виде ингаляций, но и пить. Причем много.
Я так понимаю врач не исключает аллергической составляющей кашля? Или она как-то еще объяснила назначение Лоратадина?

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Кстати говоря, если ребенок в 9 лет так часто болеет, то я бы таки задумалась об аденотомии. Или, по крайней мере, о прививке Пневмо-23.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Чт фев 12, 2015 15:16

Віра писал(а):Источник цитаты не стоит так паниковать из-за желтых соплей.

так они не желтые, а желто-зеленые, причем сразу на второй день болезни. А ЛОР нам сказал, что у нас вопаление и надо лечить, чтобы уже в здоровом состоянии сделать эндоскопию носа и решить вопрос операции.
Віра писал(а):Источник цитаты Астмы нет?

астму нам никогда не ставили, но обструктивные бронхиты были.
Елена76 писал(а):Источник цитаты Я так понимаю врач не исключает аллергической составляющей кашля? Или она как-то еще объяснила назначение Лоратадина?

да, сказала, что не исключает аллергической составляющей.

Спасибо!

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пт фев 13, 2015 10:56

Елена76 писал(а):Источник цитаты Я так понимаю врач не исключает аллергической составляющей кашля? Или она как-то еще объяснила назначение Лоратадина?

кстати, вот нашла на форуме комментарии mamasha-irina касательно противоаллергического при ларингите: "противоаллергическое нужно обязательно,ну и что что ларингит вирусный,а вот механизм возникновения подскладкового отека-аллергический,это как аллергия на вирус(ну если срвнивать грубо)."
Елена76 писал(а):Источник цитаты были ли контакты с долгокашляющими?

Вы знаете, тут такой момент... мой муж, когда я еще встречалась с ним, постоянно покашливал. И ежегодно (иногда по 2 раза в год) болел пневмониями и бронхитами вплоть до 34-летнего возраста... Каких только врачей он не обошел, но причина так и не установлена. Астмы нет. Слава Богу, в какой-то момент он перестал ходить по врачам, прошел курс у психотерапевта (т.к. однажды один "хороший" доктор сказал, что если еще раз заболеет пневмонией - на этом может все закончиться...) и начал серьезно закаливаться - болезни стали отходить. Сейчас даже зимой старается купаться в водоемах.
Я это написала к тому, что наверное нельзя исключать наследственный момент ?
Елена76 писал(а):Источник цитаты Кстати говоря, если ребенок в 9 лет так часто болеет, то я бы таки задумалась об аденотомии.

Я уже не только задумалась, но и готова к этому:) Дай Бог, чтобы только помогло.

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Пт фев 13, 2015 12:51

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты кстати, вот нашла на форуме комментарии mamasha-irina касательно противоаллергического при ларингите: "противоаллергическое нужно обязательно,ну и что что ларингит вирусный,а вот механизм возникновения подскладкового отека-аллергический,это как аллергия на вирус(ну если срвнивать грубо)."

Я это и имела ввиду. Хотела понять, считает ли врач, что у кашля возможно есть астматическая причина или же она считает, что это присутствует отек "на вирус". :)
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Я это написала к тому, что наверное нельзя исключать наследственный момент ?

Вполне возможно. Но "рецепт" ведь уже известен. :wink: А аденотомия должна помочь! По крайней мере наладится нормальное дыхание носом, что уже само по себе должно уменьшить количество цепляемых ОРВИ.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пт фев 13, 2015 14:41

Елена76 писал(а):Источник цитаты А аденотомия должна помочь! По крайней мере наладится нормальное дыхание носом, что уже само по себе должно уменьшить количество цепляемых ОРВИ.

Спасибо! Вы вселили в меня оптимизм:)

Кстати, меня немного сбили столку комментарии Евгения Олеговича касательно ингаляций минеральной водой через небулайзер:[size=85][i]"Небулайзер в принципе не имеет никакого отношения к устройствам, которые используются при банальной ОРВИ. Небулайзер – это устройство, доставляющее лекарства в легкие, например, при бронхиальной астме. Наливать в небулайзер физраствор или минералку, это как пытаться заправить автомобиль сеном или овсом…" [/i][/size]
Что скажете??

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пт фев 13, 2015 20:13

mamasha-irina писал(а):Источник цитаты это стенозирующий ларигнит , при котором облегчение состояния достигается увлажнением гортани

mamasha-irina писал(а):Источник цитаты увлажнение поможет ребенку откашляться. Но в этом случае ингаляции минералкой или физраствором нужно сочетать с ингаляциями бронхорасширяющих препаратов)

Вот как раз возник вопрос по моей наболевшей теме. Если доктор нам правильно поставила диагноз и у нас ларингит (кашель сухой, изнуряющий, частый, иногда приступообразный, до рвотного рефлекса, похож на рычание), но 4-й день ингаляций с боржоми и обильным питьем не приносит нам облегчения. Почему?? Сегодня врач сказала помимо сиропа подорожника подключить обязательно Инспирон (ведь это бронхорасширяющее, как раз вы об этом пишете). Но после того, как неделю на фоне приема Ереспала у нас начался этот ужасный кашель (может, это и совпадение, но факт остается фактом), я боюсь давать эти препараты...
Что вы посоветуете? Оставить только сироп подорожника, леденцы для рассасывания, ингаляции и антигистаминное на ночь? Может ли быть так долго кашель без улучшения? Или мы что-то делаем не так/ нас не правильно лечат?

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пн фев 16, 2015 10:37

Нам ничего помогает! Кашель не проходит и не улучшается даже на 1%, несмотря на все меры, которые мы принимаем. Ночью часто просыпается от кашля. Вчера несколько раз во время приступов кашля вырвал слизь, когда кашляет - аж краснеет от напряжения.
Видимо, у нас что-то другое, а не ларингит... Сегодня пошла четвпертая неделя как мы не можем выздороветь...

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Пн фев 16, 2015 11:28

Tatyana Z._188387, а вот теперь становится похоже на коклюш. Во время приступа кашлевые толчки идут один за одним, без вздоха? Или как-то по-другому?

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пн фев 16, 2015 11:53

Идут несколько кашлевых толчков - вздох - опять несколько кашлевых толчков - вздох. И так может быть от 2-х до 4-х раз.
У нас уже был такой кашель раньше (коклюш может повториться?), и вообще часто бывает похожий при ОРВИ, только проходит немного легче, хотя покашливать может еще месяц. Но ТАК долго мы еще не болели. С утра опять сдали ОАК, ждем результатов (если они вообще могут нам чем-то помочь...) Коклюш лечится антибиотиком? Желателен ли все-таки рентген перед приемом а/б?

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Пн фев 16, 2015 12:57

Коклюш эффективно лечится антибиотиком только на первых неделях заболевания, когда еще нет характерных для коклюша приступов кашля.
Вот глава про коклюш у Комаровского, думаю все станет понятно.
http://www.komarovskiy.net/knigi/koklyush.html

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Пн фев 16, 2015 13:44

известны уже результаты ОАК 16/02/2015:
эритроциты 4,38
гемоглобин 130
тромбоциты 413
лейкоциты 8,4
эозинофилы 1
палочки 1
сегменты 48
лимфоциты 45
моноциты 4
СОЭ 10 (предыдущая СОЭ 29.01 была 3, 10.02 - 5, а сейчас 10)

Насколько этот анализ может быть информативен?

Отправлено спустя 37 минут 30 секунд:
Я прочитала, что в период спазматического кашля а/б дают только для того, чтобы больной не был заразен. Значит, я могу а/б не давать, если контакта с детьми нет? Еще раз уточню, показан ли рентген при таком длительном кашле для исключения осложнений?
Странно, конечно. У нас такой кашель не в первый раз в жизни, и не второй. Получается, мы так часто коклюшем болеем?

Отправлено спустя 2 часа 29 минут 50 секунд:
только что узнала важную деталь: в классе у моего ребенка есть девочка, которая с декабря по январь болела схожими симптомами. Как рассказала ее мама, девочка кашляла очень сильно и долго сухим лающим кашлем. Они прошли три курса антибиотиков, которые не помогали, делали рентген, бронхоскопию. Никто не мог четко сказать что с ней, "похоже на бронхит". Но коклюш им не ставили...

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Пн фев 16, 2015 20:32

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Странно, конечно. У нас такой кашель не в первый раз в жизни, и не второй. Получается, мы так часто коклюшем болеем?

Нет. Диагноз вам никто не поставил. Я лишь написала, что течение начинает все более походить на коклюш. Тем более, вы пишете, что так ребенок еще не болел. И что никакие Ваши действия не приносят результата, в отличие от всех предыдущих случаев. И что глаза красные от напряжения, и кашель до рвоты.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Значит, я могу а/б не давать, если контакта с детьми нет?

Если это коклюш, то заразиться могут не только дети, но и взрослые. В частности Вы.
Tatyana Z._188387 писал(а): Никто не мог четко сказать что с ней, "похоже на бронхит". Но коклюш им не ставили...

На тему "не поставили коклюш" у Комаровского тоже есть замечательный очерк.
http://www.komarovskiy.net/blog/ob-ugro ... o-net.html
и вот еще
http://letters.komarovskiy.net/o-koklyu ... o-net.html

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Вт фев 17, 2015 19:35

Вчера был третий по счету педиатр. Диагноз: "клинический коклюш"...((
Назначения: стоптуссин, лоратадин, но-шпа, валериана+ сдача анализа крови на антитела к коклюшу. В а/б не видит смысла.
Насколько адекватны данные назначения? Облегчения по-прежнему не наступает(

Отправлено спустя 2 часа 48 минут 22 секунды:
Подскажите, пожалуйста, какая вероятность осложнений при коклюше? Вчерашний врач сказала, что все чисто, но прослушиваться надо раз в неделю, но разве это не большой промежуток? Разве не может развиться осложнение раньше? Просто когда слышу этот жуткий кашель, становиться тревожно( Если сдать еще раз общий анализ крови и он будет нормальным - можно временно успокоиться или "нормальный анализ" все же не показатель?

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Ср фев 18, 2015 10:04

mamasha-irina писал(а):Источник цитаты При коклюше ребенок может кашлять до полугода. А потом еще при любой ОРВИ (провоцирующий фактор) приступы спазматического кашля могут возвращаться вновь.

Как долго при любой ОРВИ могут возвращаться эти приступы? Может ли ребенок за 9 лет дважды болеть коклюшем? (у нас точно так происходит при любой ОРВИ, как вы пишите, с 5-6летнего возраста). Но у нас еще обнаружены антитела к хламидии микоплазме и пневмонии. Т.е. мы когда-то переболели этими инфекциями.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Назначения: стоптуссин, лоратадин, но-шпа, валериана+ сдача анализа крови на антитела к коклюшу. В а/б не видит смысла. Насколько адекватны данные назначения? Облегчения по-прежнему не наступает(

Подскажите, пожалуйста, должны ли эти препараты приносить хоть какое-то облегчение?? Стоптуссин принимаем 3-й день, остальные препараты второй день - не вижу, чтобы они хоть как-то действовали. Наоборот, сегодня с 3 часов ночи почти до утра кашлял. Не говорю уже про день - постоянно, без намека на улучшение.
И еще вопрос. Характерны ли для коклюша скачки температуры: 36,9 - 37,4 - 37,0 - 36,8 ?

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Ср фев 18, 2015 10:55

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Диагноз: "клинический коклюш"...((

Ндя.. Держитесь! :( Но по крайней мере это уже определенность и Вы не будете дергаться по поводу "что я делаю не так".
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Может ли ребенок за 9 лет дважды болеть коклюшем?

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты сдача анализа крови на антитела к коклюшу.

Существует не только коклюш, но и паракоклюш. Поэтому вполне возможно болеть сначала одним, а затем другим. В любом случае вас ожидает скорее мягкое (и менее долгое) течение. Если это коклюш, то от него у ребенка была прививка, она смягчит течение. Если же паракоклюш - то он в принципе не такой "злой". И спазматический кашель при нем длится 2-4 месяца.
Это я вас пытаюсь подбодрить.

Отправлено спустя 30 минут 54 секунды:
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты И еще вопрос. Характерны ли для коклюша скачки температуры: 36,9 - 37,4 - 37,0 - 36,8 ?

Это не скачки, а скорее всего суточные колебания температуры. На фоне нездоровья они заметнее.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Ср фев 18, 2015 11:31

Елена76 писал(а):Источник цитаты Это я вас пытаюсь подбодрить.

Спасибо, Елена!
И все-таки еще раз спрошу: подскажите, пожалуйста, должны ли назначенные нам препараты (написала выше) приносить хоть какое-то облегчение?? Если нет и намека на то, что они помогают - что это значит? Или их назначают не для облегчения, а потому что "так надо" при коклюше?
Кстати, по ходу возник еще такой вопрос. Диагноз "коклюш" нам поставила врач, которая пришла частным образом. Должна ли я вызвать врача из поликлиники, чтобы она "официально" зафиксировала наш случай? Наверное, в нашей школе должны об этом знать?

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Ср фев 18, 2015 11:50

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Или их назначают не для облегчения, а потому что "так надо" при коклюше?

Для облегчения.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Диагноз "коклюш" нам поставила врач, которая пришла частным образом. Должна ли я вызвать врача из поликлиники, чтобы она "официально" зафиксировала наш случай? Наверное, в нашей школе должны об этом знать?

Если Вы прочитали очерк по последней ссылке, что я Вам дала, то Вы наверное догадываетесь, что официально диагноз "коклюш" вам не поставят. Если только анализ покажет наличие коклюшкой палочки, и то не факт. А чтобы анализ ее таки показал, нужно особое везение.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Ср фев 18, 2015 12:20

Елена76 писал(а):Источник цитаты Для облегчения.

Но у нас не наступает это самое облегчение от назначенных таблеток, микстур, капель и т.д.( Я пытаюсь понять почему? Такое часто бывает или или у нас какой-то особенный случай? И если не помагает, может не нужно давать?
Елена76 писал(а):Источник цитаты Если Вы прочитали очерк по последней ссылке, что я Вам дала,

Да, я прочитала...( Что ж, посмотрим что покажут анализы.

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Ср фев 18, 2015 13:46

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Но у нас не наступает это самое облегчение от назначенных таблеток, микстур, капель и т.д.( Я пытаюсь понять почему? Такое часто бывает или или у нас какой-то особенный случай? И если не помагает, может не нужно давать?

Нет, случай не особенный. Возможно чуть-чуть лекарства приносят облегчение, возможно нет. Если бы была возможность лекарствами заметно купировать симптомы коклюша, то он не был бы таким тяжелым заболеванием. Принимать или нет - это Вы должны решить сами, наблюдая за ребенком. Или позвоните тому педиатру, которая поставила "клинический коклюш". Может она еще что-то порекомендует. Но скорее всего скажет, что надо просто ждать. Побольше гуляйте, если есть возможность гулять около воды -идите туда.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Ср фев 18, 2015 14:28

Доктор предлагала мне заменить более сильными препаратами, которые нужно принимать под контролем врача в стационаре. Я отказалась.
Елена, спасибо Вам большое!

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Ср фев 18, 2015 19:05

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Елена, спасибо Вам большое!

Не за что. :)
Выздоравливайте!

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Чт фев 19, 2015 18:26

взволновал меня новый анализ крови, где СОЭ 31 (!), буквально два дня назад было 10. Лейкоциты 10.05. Все остальное в норме, но палочек нет (в Синево не сделали почему-то).
Значит, это не коклюш?? Или началось осложнение? Завтра бегу делать рентген.

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Чт фев 19, 2015 22:39

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Значит, это не коклюш?? Или началось осложнение? Завтра бегу делать рентген.

Ответ должен дать очный врач. В принципе, ничего очень страшного в таком СОЭ нет, если все остальное в норме. А про рентген я уже писала Вам, что да, хорошо бы сделать.

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Вс фев 22, 2015 13:43

У нас эпопея продолжается... Сыну назначили Суммамед, трое разных врачей сказали пить обязательно. Я сдалась, хоть читала, что а/б на 3-4 недели уже не эффективен (если у нас таки коклюш). Так ли это?
Теперь младшая дочка (3 годика) с пятницы 20.02. начала подкашливать. Сегодня побежала к врачу. Рассказала ей сразу, что у старшего коклюш под вопросом. Она тут же диагностировать коклюш и у младшей, хотя у нее совсем другой сейчас кашель и бывает такой при аденоидите, когда слизь стекает по стенке. Назначила Суммамед, на третий день от начала покашливаний. А еще через две недели назначила анализы на антитела к коклюшу.
Вопрос такой: может стоит подождать с антибиотиком для младшей 2-3 дня (а вдруг это все-таки очередная ОРВИ, теплится еще надежда..) Поздно ведь не будет? Сдать ли завтра ОАК или нет смысла (при коклюше он может быть нормальным)? И разве после курса а/б сдают анализы на коклюш, будут ли они показательны? Я спросила об этом доктора, она сказала, что конечно, коклюшу все-равно пили мы антибиотики или нет.

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Елена76 » Вс фев 22, 2015 15:52

Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Она тут же диагностировать коклюш и у младшей, хотя у нее совсем другой сейчас кашель

Сначала при коклюше кашель и так другой. Первоначально коклюш выглядит как легкое ОРВИ с небольшим покашливанием. Собственно Вы же помните, как начиналась болезнь у сына.
Tatyana Z._188387 писал(а):Источник цитаты Я спросила об этом доктора, она сказала, что конечно, коклюшу все-равно пили мы антибиотики или нет.

Смотря про какой анализ идет речь. Если о мазке, для бактериологического анализа, то нет, не все равно. Но такой анализ сдается в катаральный период течения болезни и часто дает ложноотрицательный результат. Поэтому скорее всего речь про анализ крови на антитела. Если я не путаю, то титр зависеть от приема антибиотиков будет, но все равно повышается. Но мне кажется, что в общем-то не важно, что там покажет анализ. Главное сейчас предупредить развитие спазматического кашля у малышки. Поэтому, ИМХО, я бы не откладывала прием антибиотиков. Выздоравливайте!

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
mamasha-irina писал(а):Источник цитаты Кстати несколько преувеличенное мнение, что врачи поликлиники не будут подтверждать коклюш.

mamasha-irina писал(а):Источник цитаты Лично у меня с моими сыновьями не было проблем с установлением диагноза коклюш.
Болели трое детей, в разное время.

Ир, слава Богу, что в Киеве с этим проблем нет. Значит что-то в этом мире меняется к лучшему. У нас не так, к сожалению. Пару лет назад у нас в городе была эпидемия коклюша. Болели очень и очень многие. Но официально, по документам, никакого коклюша не было. :(

Tatyana Z._188387
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 16:57
Благодарил (а): 3 раза

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение Tatyana Z._188387 » Чт фев 26, 2015 12:55

Девочки, подскажите, пожалуйста, при коклюше противокашлевые нужно пить обязательно? Даже если они вообще не помогают? Врач сказала пить месяц, то один сироп назначает, то другой - результата ноль. Характер, частота кашля и приступы как были, так и остаются. Из того, что уже пили: Бронхолитин, Стоптуссин, Синекод, Пакселадин. Я засомневалась: стоит ли продолжать список этих лекарств, не приносящих никакого облегчения ребенку... Про Суммамед уже молчу - пропили таки зря (это я про старшего).

sergey09
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2015 13:03

ухудшение состояния и характера кашля

Сообщение sergey09 » Чт фев 26, 2015 13:16

Здравствуйте. Ребенку 8 месяцев. 22 февраля начался кашель и поднялась температура до 39.2 .Сбивали жаропонижающим. 24 февраля вызвали врача. Сказал что легкие чистые. Красное воспаленное горло и насморк. Лечение: свечи виферон, флемоксин по полтаблетки три раза в сутки, линекс, тонзилгон по 5 капель 5 раз в сутки, мирамистин 3 раза в день орошать горло, аквамарис и гриппферон в нос. Фенистил по 5 капель 3 раза. Диагноз не называет, говорит :будем смотреть во что выльется.
В тот же день вечером (24 февраля) температура упала и по сей день держится 37.1-37.3. Но ребенок стал чаще кашлять, особенно после плача и сна, как будто отходит мокрота. Позвонила врачу: он сказал стадия излечения, из горла всё выходит. Еще очень сонный, раньше не уложишь, а теперь спит 5 раз в день. И еще одна особенность, не знаю важно или нет, ребенок начал теребить уши и затылок чесать, раньше до болезни такого вообще не было. При нажатии на козелок ведет себя спокойно.
Мои вопросы:
1. Является ли то что ребенок стал чаще кашлять признаком излечения.
2. Оправданы ли все эти препараты при красном горле и насморке.
3.Если легкие чистые, правильно ли что нам не нужно пить противокашлевых средств (в частности сухую микстуру от кашля)
4. Не опустится ли болезнь вниз в легкие и как этому препятствовать.
5. До скольки дней может длится кашель и держаться температура? Когда начинать паниковать?


Вернуться в «Болезни. АРХИВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей