Страница 1 из 1

Кондиционер. Муки выбора

Добавлено: Вт окт 26, 2010 19:59
shurka
Уважаемые модераторы, если есть уже где-то подобная тема - ткните носом, потому как не нашла. простите, если что.

так вот, в семье стал вопрос покупки кондиционера. муж хочет приобрести мульти-сплит систему. это выглядит так: один внешний блок, и несколько внутренних в разных комнатах. т.е. не надо бить дырки под каждым окном и вешать несколько внешних блоков (там где, собсно, вентилятор и отвод конденсата).
меня же заботит вопрос эстетики. большой внутренний блок повесить "незаметно" просто негде. не хочется загромождать и без того небольшие комнаты. просмотрела интернет на предмет "симпатишных" и узких внутренних блоков фирмы ЛДжи (Серия АртКул). проблема в том, что как мульти-сплит система она не продаются (только один внутренний и один внешний блок), или может я не так или не там ищу?
вопрос состоит в том, можно ли где-то найти отдельно внешний вентилятор, и к нему докупить отдельно внутренние блоки такие, как мне понравятся? иными словами собрать этот мульти-сплит по составным частям? и если можно - то где искать и как спрашивать?
ну а если тут обнаружатся счастливые обладатели подобных вещей - буду очень рада услышать комментарии и советы.

Добавлено: Вт янв 18, 2011 17:32
blacktigra
Вопросы еще актуальны?
Готов проконсультировать. :)

Добавлено: Вт янв 18, 2011 17:34
shurka
blacktigra, актуальны:) готова выслушать, в смысле.. читать :)))

Добавлено: Вт янв 18, 2011 17:52
Polina_2009
blacktigra, существуют ли в природе кондиционеры, которые не требуют специального монтажа, которые можно, например, просто поставить на пол и перенести в случае необходимости. :?: Если существуют, то в пределах какой суммы? Заранее благодарна. :wink:

Добавлено: Вт янв 18, 2011 18:01
blacktigra
shurka, тогда сначала немного общей информации.

Мульти-сплит системы на два внутренних блока по сравнению с обычными сплит-кондиционерами имеют только одно преимущество - для размещения наружного блока нужно меньше места.

Зато недостатков больше:
- такая система дороже примерно на 30-50% по сравнению с двумя отдельными кондиционерами сопоставимой мощности;
- мультик обладает меньшей надежностью. Если выйдет из строя наружный блок - без холода/тепла останутся обе комнаты;
- стоимость монтажных работ может стоить дороже из-за большей длины медных труб.

Если для вас не принципально то, что под окнами будет висеть не один наружный блок а два - тогда мульти-сплит вам не нужен.
В моей практике клиенты чаще были готовы найти место для второго блока, чем переплачивать. :)
Хотя, в одном случае ситуация была безвыходной - место в новостройке было только для одного блока.

shurka писал(а):просмотрела интернет на предмет "симпатишных" и узких внутренних блоков фирмы ЛДжи (Серия АртКул). проблема в том, что как мульти-сплит система она не продаются (только один внутренний и один внешний блок), или может я не так или не там ищу?


У LG таки есть линейка Арт-Кул для мульти-сплит систем.

shurka писал(а): вопрос состоит в том, можно ли где-то найти отдельно внешний вентилятор, и к нему докупить отдельно внутренние блоки такие, как мне понравятся? иными словами собрать этот мульти-сплит по составным частям? и если можно - то где искать и как спрашивать?


Теоретически, можно попробовать скомпоновать внутренние и наружный блоки от разных производителей и разных серий.
Но, мне кажется, что более правильный вопрос в такой ситуации - будет ли такая система работать, и дадут ли вам на нее гарантию? :)

Добавлено: Вт янв 18, 2011 18:24
Polina_2009
blacktigra, а на мой вопрос ответите?

Добавлено: Вт янв 18, 2011 18:54
shurka
blacktigra, спасибо вам большое! и присоединяюсь к вопросу Polina_2009

Добавлено: Вт янв 18, 2011 22:08
blacktigra
Polina_2009 писал(а):blacktigra, существуют ли в природе кондиционеры, которые не требуют специального монтажа, которые можно, например, просто поставить на пол и перенести в случае необходимости. Question Если существуют, то в пределах какой суммы? Заранее благодарна. Wink


Polina_2009, есть.
Это оконные:
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
и мобильные, или переносные кондиционеры:
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Преимущества оконных кондиционеров - низкая цена, возможность подмеса наружного свежего воздуха, минимальное время для монтажа. Как видно по картинке и из названия, кондиционер устанавливается в оконный проем, и может быть без проблем демонтирован в конце теплого сезона.
Основной недостаток оконников - высокий уровень шума, т.к. компрессор (самый шумный элемент) находится практически в комнате. Плюс к этому, существенная часть оконного проема будет занята кондиционером.

В Украине уровень цен на бытовые модели находится в пределах 200-300 долларов.

Переносные кондиционеры ненамного дешевле недорогих сплит-систем. Цена стартует от 250-300 долларов за самые дешевые модели.

Их основное преимущество - это их мобильность. По сути, это готовое устройство, которые вы принесли в комнату, включили в розетку и получили прохладу.
Теперь о ложках дегтя. :)
1. Высокий уровень шума - т.к. компрессор также находится в корпусе они довольно шумные. Спать при включенном кондиционере будет очень сложно. Работать тоже будет не очень комфортно.
2. Как и любой другой кондиционер переносному кондиционеру нужно куда-то отводить тепло. Для этого в комплекте с ними поставляется шланг диаметром 10-15-20 см (зависит от мощности) который выбрасывается в приоткрытое окно или балконную дверь и через него отводится горячий воздух от конденсатора. Одновременно с этим с улицы в комнату будет втягиваться теплый наружный воздух, который тоже нужно охлаждать
3. Конденсат, который неизбежно появляется в процессе работы собирается или во встроенной дренажной емкости или в бутылке в которую выводится шланг.
Т.к. объем встроенной емкости не безграничный, то при ее переполнении кондиционер автоматически выключится. Обычно, это происходит в самый неподходящий момент. :) Бутылку, разумеется нужно не забывать опустошать.
4. Они довольно тяжелые и габаритные.

Одним словом, для жилья я их крайне не рекомендую. Люди обычно потом ставят обычные сплит-системы.
Оконники более подходящий вариант - ими еще и греться можно. :)

Добавлено: Вт янв 18, 2011 22:18
Polina_2009
blacktigra, а для оконных кондиционеров, это же и окна какие-то особенные должны быть? У нас обычное пластиковое, откидное окно. Такое не пройдет, наверное? :unknown:

Добавлено: Вт янв 18, 2011 22:47
blacktigra
Polina_2009, тут сложнее. При желании, окно можно переделать, но по деньгам скорее всего получится так же как и поставить обычный сплит-кондиционер.

Если вы не пользуетесь кондиционером постоянно, и размер фрамуги позволяет, то его можно просто поставить на подоконник в открытое окно, а оставшийся проем затянуть пленкой. Но, если его плохо закрепить, то от вибрации он может, в лучшем случае, упасть в комнату, в худшем - за окно.

Если финансы позволяют, лучше не колхозить, а поставить недорогой настенный кондиционер и спать спокойно. :)

Добавлено: Вт янв 18, 2011 22:53
Polina_2009
blacktigra писал(а):Если финансы позволяют, лучше не колхозить, а поставить недорогой настенный кондиционер и спать спокойно.

Да тут не в финансах дело. На нормальный кондиционер наскребли бы. Мы на съёмной квартире живем, поэтому нет смысла устанавливать настенный, ибо кто знает, как карта ляжет и в каком районе будем жить хотя бы даже этим летом :mrgreen:

Добавлено: Ср янв 19, 2011 15:44
blacktigra
Polina_2009, всегда можно попытаться обговорить с хозяевами возможность установки сплит-кондиционера.
Для хозяев кондиционер увеличит привлекательность с точки зрения арендаторов, для вас - комфорт в жаркие дни.

В крайнем случае, если договориться насчет компенсации за кондиционер не удастся, вы всегда можете его демонтировать и забрать с собой. Услуги по демонтажу стоят недорого.

Добавлено: Ср янв 19, 2011 15:55
Polina_2009
Кнопка "Цитата" сейчас не работает, поэтому скопирую вручную: "Для хозяев кондиционер увеличит привлекательность с точки зрения арендаторов, для вас - комфорт в жаркие дни."

blacktigra, отличная идея! Сегодня же с мужем обсудим все подробности и будем действовать. Спасибо большое! :good:

Добавлено: Ср янв 19, 2011 17:00
blacktigra
Polina_2009, буду только рад, если идея окажется полезной. :beer: :)

Добавлено: Чт янв 20, 2011 10:57
blacktigra
mamasha-irina, вы с мужем правы по своему. :)
Муж прав в том, что кондиционер, который висит только на кухне, не сделает погоды в остальных комнатах.
Вы правы в том, что один мощный полупромышленный кондиционер не годится для охлаждения всей квартиры.

Идеальный вариант - поставить по кондиционеру в каждую комнату. Тогда в каждом помещении вы сможете контролировать температуру по желанию. Но это, разумеется будет дороже.
Компромисный вариант - ставить кондиционеры там, где они больше всего необходимы. Днем - это кухня, ночью - спальни. За счет включенных кондиционеров на кухне и в спальнях в гостинной в дневное время будет уже не так жарко, а если это теневая сторона то и достаточно прохладно.

Можно поставить мультисплит систему, но это будет несколько дороже чем несколько кондиционеров по отедльности.

По поводу того, какой кондиционер посоветовать, то это сложно будет сделать в одном сообщении.
Для начала, кондиционеры отличаются по ценовой политике.
К дорогим относятся японские торговые марки - DAIKIN, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy Industries, Hitachi, Toshiba, Panasonic, Fujitsu и некоторые другие...
Эти производители делают ставку на высокие технологии и качественные материалы, поэтому и цена на них довольно высока по сравнению с другими марками. Еще одно отличие кондиционеров высокого ценового уровня - низкий уровень шума и малое энергопотребление. Хотя их производство не обязательно будет располагаться в Японии.
Ценовой диапазон - от $450-500 за самый простые модели и доходит до 2000-3000 € за дорогие инверторные модели с функцией подачи свежего воздуха и увлажнением зимой.

К среднему ценовому диапазону относятся брендовые китайские, корейские и европейские торговые марки, которые выпускают оборудование на своих заводах, и, как правило, имеют представительство в Украине. Это LG, SAMSUNG, GREE, Midea, McQuay и наверное все.
Это вполне качественное оборудование, без применения технологических новинок.
Ставку многие из них делают на внешний вид внутренних блоков - например, серия Арт Кул у ЭлДжи, и разные дополнительные функции вроде ионизации и т.д.
Кондиционеры этих производителей менее экокнмичны, и немного шумнее.
Ценовой диапазон - порядка $300-700.

К бюджетному классу относятся тороговые марки, которые размещают производство на чужих заводах по OEM соглашению.
Например - Pioneer, Yamaha, SVS, York, Delfa, Eurofan, OLMO, Neoclima и иже с ними.
Часто эти кондиционеры являются видоизмененной копией перечисленных брендов из среднего ценового диапазона, изготовленных на тех же заводах на под друой торговой маркой. Причем в целях удешевления в них часто применяются более дешевые материалы, убираются некоторые функции. Эти кондиционеры, как правило, самый неэкономичные и шумные.
Цена на такой кондиционер может быть в пределах $250-300.

Все цены указаны без стоимости монтажа. Стоимость на монтаж лежит в пределах $150-200 за один кондиционер. Может быть выше, если условия монтажа будут сложными.

Определяйтесь, какой ценовой диапазон для вас ближе, а я постараюсь рассказать более подробно.

Добавлено: Сб мар 26, 2011 22:12
shurka
blacktigra, спасибо большое за вашу помощь и вашу работу!!! мы довольны, как слоны :)

Добавлено: Сб апр 02, 2011 10:46
blacktigra
shurka, а что я? Я ничего... :oops:
Рад был помочь. Надеюсь пыль быстро отмыли? :)

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:08
беккет
blacktigra,какой кондиционер Вы порекомендовали бы в небольшую однокомн.квартиру,северная сторона,двери между кухней и комнатой нет,стены между кухней и коридором нет.Иногда квартира используется,как художественная мастерская,поэтому хорошо,если есть какой-нить прибамбас по типу чистки воздуха :)

Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:20
blacktigra
беккет писал(а):blacktigra,какой кондиционер Вы порекомендовали бы в небольшую однокомн.квартиру,северная сторона,двери между кухней и комнатой нет,стены между кухней и коридором нет.Иногда квартира используется,как художественная мастерская,поэтому хорошо,если есть какой-нить прибамбас по типу чистки воздуха Smile


Судя по исходным данным кондиционера на 2,5 кВт должно быть достаточно. Если у вас бывает много гостей, и вы часто готовите то лучше сделать запас и взять модель помощнее – на 3,5 кВт. Но при определенных условиях (планировка квартиры, расположение внутреннего блока) добиться одинаковой температуры на кухне и вкомнате будет проблематично.

По поводу чистки воздуха – что конкретно имеется в виду? Вы работаете с пылеобразующими материалами, или просто хотите освежить воздух и убрать бытовую пыль?
Кондиционер полноценно не справится с очисткой воздуха с большим содержанием пыли. Мало того, если пыль мелкодисперсная и гигроскопичная (например, пыль алебастра или гипса), то она может со временем забить теплообменник внутреннего блока, и кондиционер придется ремонтировать. Фильтры, которые стоят во внутренних блоках кондиционеров, не способны улавливать очень мелкие частицы.

Я советую использовать в таких случаях дополнительно очиститель воздуха. Он более эффективно справится с очисткой воздуха от пыли т.к. это его основное назначение. А кондиционером вы сможете охладить или обогреть помещение.

Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:31
беккет
blacktigra писал(а):Если у вас бывает много гостей, и вы часто готовите

и то и другое бывает редко.
blacktigra писал(а):По поводу чистки воздуха – что конкретно имеется в виду? Вы работаете с пылеобразующими материалами, или просто хотите освежить воздух и убрать бытовую пыль?

Я работаю со скипидаром ,масляными красками или лаком.Пыли нет совсем.

Добавлено: Сб апр 02, 2011 12:39
blacktigra
беккет писал(а):Я работаю со скипидаром ,масляными красками или лаком.Пыли нет совсем.


Ой.
Ну, варианта есть два.
Первый, вы им наверняка уже пользуетесь, это проветривание. :)
Второй - есть вот такие фотокаталитические Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться. Вариант далеко не бюджетный, но, например, с табачным дымом они справляются отлично.

Где взять хороший кондиционер для дома?

Добавлено: Вт ноя 22, 2011 18:42
vika 144
Решила обзавестись кондиционером, но какой, сейчас их огромное количество , друзья рекомендуют фирму Electrolux, вот такой Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться, а я в размышлениях, может кто то что то посоветует , и не вреден ли он для здоровья. %)

Добавлено: Вт ноя 22, 2011 19:17
_Анна_
vika 144 писал(а):не вреден ли он для здоровья.

не вреден ,если правильно пользоваться. На форуме есть тема, посвящённая этому, поищите, почитайте.

По выбору модели:
1. Определитесь с "размерами" (какое помещение, сколько человек, куда выходят окна, источникитепла в помещении)
2. Есть обычные, есть инверторы - как правило, советуют инверторного типа, но они на порядок дороже. Среди их преимуществ называют более тихую работу, отсутствие холодных потоков (обычный работает "включился-выключился", а инвертор "нагнал температуру-поддерживает" и долговечность и энергоэкономность за счёт отсутствия пусковых токов. Но мы вот этим летом поставили обычный. Не скажу, что он сильно шумный, но мне не с чем сравнивать. Холодных потоков почти не ощущается, так как жалюзи направляем в сторону от людей. Ну а насчёт долговечности, не знаю.
3. По поводу фирмы: поищите в интернете есть рейтинги разных фирм. Знакомые кондиционерщики с другого города посоветовали Купер энд Хантер. Он не самый дорогой, но по отзывам качественный. Вообщем-тол его и взяли.
У них есть линейка разных моделей, отличающихся фильтрами, дизайном. У нас с холодной плазмой и какими-то фильтрами, но не самый навороченный. Я довольна, по крайней мере пока.

А по основным функциям все кондиционеры примерно одинаковые. Как правило, есть режимы охлаждения, осушения без охлаждения, просто вентилирования и обогрева. Как правило, все имеют пульт и дисплей. А вообще, многое зависит от установщиков. Если кондиционер установлен неправильно, то он будет или шуметь, или ломаться, даже если самый-самый крутой.

Добавлено: Ср янв 23, 2013 23:53
Annusik
Почитала и расстроилась. Так планировала родителям к лету купить переносной кондишн, а они шумные, оказывается, и этот отвод тепла... :cry: Вешать что-то на стену не хотелось бы (дом частный, и на стенах кое-где появляются трещинки, так что колупать их лишний раз не стоит). Хм-хм-хм... буду думать дальше