Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Сальмонелез у ребенка

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сальмонеллез (у папы)

Сообщение Алина » Пт июл 22, 2005 01:37

Извините,что не про детей,но спросить больше не у кого.

Папа наш вчера поел в общепите.После чего почувствовал себя неважно.К вечеру стал болеть живот.
Сегодня к утру:
1.Живот болел,потом прошел.
2.Понос (сейчас уже вода) периодически.
3.t=40!

Есть не даю(хотя просит)
Пить даю,пьет постоянно.(зеленый чай с ромашкойи зверобоем).
Кормлю углем активированным.
От температуры даю парацетамол по 1-2 таблетки(500 мг) каждые 4 часа.

Если бы просто понос-я бы не дергалась.
Меня смущает высокая температура! 40-это по-моему многовато для кишечной (обычной) инфекции?!
И после приема парацетамола она опускается на 6-10 градусов,а потом опять поднимается до 40!

HELP! Что делать?

добавлено спустя 7 часов 4 минуты:

Вызвали платную скорую (по страховке).
Они сделали промывание кишечника(температура спала после этого),поставили капельницу с глюкозой и сказали,что,похоже, это просто пищевое отравление.("Пищевое отравление по типу острого гастроэнтероколита")
Сидели у нас 2 часа. Пока ждали,пока капельница прокапает,я им сделала чаю и подсунула почитать ЕОК. Одобрили. :!:
От температуры велели давать Кларитин+Анальгин+Но-Шпу.(А если не будет лучше-Энтеродез)
Два дня сидеть на рисовом отваре,Регидроне и если будет лучше-потихоньку вводить картофельное пюре,каши на воде,чай.
Принимать 4 дня Фестал или Мезим.
Вроде бы все.Ну много еще чего по мелочи.

А вообще,я прочувствовала,что такое платная медицина!
Ребята молодые,все досконально объяснили,очень вежливые,культурные,никуда не торопились....
Так заботились! Вот бы все врачи такие были!
Наверное теперь всей семье страховку сделаю!


Наталия
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 09:30

Сообщение Наталия » Пт июл 22, 2005 08:04

А по-моему, невызов этой платной "скорой" ничего бы не изменил. Потому что вы изначально делали все ПРАВИЛЬНО! Ну разве что до клизмы не додумались....
Хотя, даже если успокоили - это тоже плюс!

Аллуся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 15:01

Сообщение Аллуся » Пт июл 22, 2005 08:37

Вообще, странно рассуждать на тему о медицине не будучи медиком, но попробуем :))))

Все, о чем Вы рассказываете, включая высокую температуру, обычные признаки сильного пищевого отравления. Но ведь чем черт не шутит? Поэтому я считаю, что Вы совершенно правильно вызвали скорую.
А касательно первой помощи в домашних условиях - можно радикальнее. Вскипятить и охладить минимум 2 литра воды, добавить марганцовки до слаборозового раствора, дать выпить больному "через немогу", после чего 2 пальца в рот. Процедуру желательно повторять до чистой воды. После чего можно дать Смекту. (Активированный уголь - это даже не вчерашний, а позавчерашний день). После этого с такой же кипяченой водой (охлажденной!!! теплая всасывается кишечником) поставить клизму. Как правило попускает уже после очищения желудка, хотя высокая температура говорит об общей интоксикации организма.
Теперь идет очередь регидрона, развести и пить по-немногу.

Основное, что нужно знать при пищевых отравлениях - это особенности восстановительного периода. Он продалжается не менее двух недель. Сейчас у Вашего муж воспалена поджелудочная железа, поэтому ему необходимо очень плавно выходить из диеты. Минимум 3 дня - жесткая диета. Очень хорошо давать ему пить на завтрак семя льна или уже упомянутый рисовый отвар. О мясе на недельку желательно забыть :))))

Думаю, что после такого приключения Ваш муж будет крайне внимательным к тому, что он ест :)))

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Пт июл 22, 2005 23:40

Сегодня t уже пониже,не 40.От t даю либо Эффералган по 1-2 шт либо Анальгин+Но-Шпу+Супрастин(так велела скорая,но в аптеке не одобрили,сказали ,что не видят смысла в Супрастине :roll: )
Понос продолжается,а теперь еще и голова сильно болит.("лечу" тем же,чем и от t)
Пьет Регидрон,Энтеродез (1 раз,я так поняла,что это тоже сорбент),Смекту.
Утром дала рисовый отвар(кстати,а как его правильно делать :?: )
Уже два дня ничего не ел,мимо кухни ходит с завистью.
Завтра сварю геркулес или рис на воде.

А насчет внимания к еде-так сейчас не знаешь,где "нарвешься"!
Он уже несколько лет ест в общепите (работа такая)-и все нормально было.....

А еще у ребенка участился стул и стало пожиже....
Я ему уже скормила на всякий случай Полипефана :roll:

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Сб июл 23, 2005 08:04

Да, выходить из такого состояния надо оччень аккуратно. Не дай Боже наваристого супчику поесть или котлетку, пусть даже паровую. Начинать есть надо очень постепенно, сначала - рисовый или овсяный отвар, потом те же каши на воде без масла, отварные овоши, и только потом-потом-потом, очень осторожно - постное отварное мясо... Про общепит, думаю, придется пока забыть... Давать ему еду с собой из дома - это тоже вопрос тот еще, сейчас ведь лето, жара. Но вот можно купить таких солевых пакетов, которые аккумулируют холод, и класть их в пакет с обедом. Но из чего делать обед, чтоб ситуация не повторилась? Тот еще вопрос. А есть-то ему надо будет...

Свинка
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 15:33

Сообщение Свинка » Сб июл 23, 2005 20:05

Регидрон денька 3 попить...

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Вс июл 24, 2005 11:47

Сегодня 5 день со дня отравления.
Вроде все проходит.
За эти последние 4 дня ел: рисовый отвар (позавчера утром),жидкую рисовую кашу вчера утром и сегодня дала жидкую геркулесовую кашку на воде с сахаром.
Регидрон и Смекту больше давать не буду(сегодня утром дала последний раз).Энтеродез тоже.
Говорит,что уже привык не есть!
Только арбузы снятся.....
Но они ему еще долго не светят!

Вечерком,если все нормально будет,дам пюре картофельное.

Спасибо за советы!
Очень пригодились!
Да здравствует форум!

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 09:11

Сегодня муж пошел к гастроэнтерологу и .....
Его кладут в больницу!
С острым панкреатитом!
Я в шоке-ведь вроде выздоравливал!
Девочки,расскажите мне про этот панкреатит!
Я боюсь!

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб июл 30, 2005 10:54

Аленка вот тут почитай (более понятным языком написано) Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

а вообще в инете много информации.
Бояться не надо - надо лечиться и не запускать.
Выздоравливайте!

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 11:06

Почитала.
Одна из основных причин-алкоголь.А он не пьет вообще.
А не бояться трудно! Начиталась.....Осложнения вплоть до летального исхода!
И острый панкреатит отнесен к тяжелым заболеваниям.
Может это с самого начала был панкреатит,а не пищевое отравление?!
Ужас какой-то.....

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб июл 30, 2005 12:28

Аленка, ну паниковать-то бесполезно. Летальный исход я так понимаю возможен в запущенных случаях - вы же обратились практически сразу, раньше у него не было ничего подобного, поэтому все шансы на нормальный исход. Алкоголь - как основная причина большинства, но кроме него - всё что создает повышенную нагрузку на поджелудочную, т.е. тяжелая пища, химические вещества, лекарства в том числе и антибиотики, и парацетамол. Так что отравление мужа - оно же было очень сильное раз t держалась под 40 - вполне могло сильно на поджелудочную повлиять.

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 13:18

У мужа 3 месяца назад умер отец.
Уезжал в командировку абсолютно здоровый (с виду).Приехал бледный и слабый.Я уговорила его пойти к врачу.Нашли кисту(или полип,не помню) желудка.Сделали биопсию-рак.Положили в больницу-вырезать.Врачи обнадежили,сказали,что на ранней стадии обнаружили,прогноз очень благоприятный.Сделали операцию-все прошло отлично.А через 4 дня он умер от легочной эмболии....
Все это случилось за пару недель! Был человек и нет....Так внезапно,никогда не болел ничем....Человек был редкий-таких очень мало. Просто святой.

Поэтому я так боюсь.Я понимаю,что бояться и паниковать бессмысленно,но....
Постоянно напрашиваются сами собой какие-то аналогии....
Очень боюсь....

Вы уж простите,что не по теме....
У меня просто паника полная,никак успокоиться не могу....
Не могу ни о чем думать,ничего делать....

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб июл 30, 2005 13:20

Ну как раз надо чем-то себя занять, делать что-то а не паниковать. Сходи в больницу, поговори с лечащим врачом, спроси пусть тебе расскажут какой прогноз и всё такое. Спроси чем ты сможешь помочь и т.д. - а сидеть переживать - так еще себе чего-нить от нервов наживёшь :) Не бойся!

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 13:26

Так его только сегодня положили.Пока делают анализы и ставят капельницу.
Ничего не говорят.И наверное сегодня ничего и не скажут,пока все не обследуют.А сегодня еще суббота...
Вообще,врач гастроэнтеролог ,когда выписывал направление на госпитализацию,сказал,что полежать надо 3-4 дня,поделать капельницы.Показатели анализов завышены во много раз.(лейкоциты,билирубин и еще что-то,не знаю)

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб июл 30, 2005 13:58

Привет,Аленка! Не переживай, острый панкреатит часто развивается после пищевых отравлений, а, может, это действительно было не отравление, а его начало. Из этого состояния как раз очень хорошо капеольницами выводить, сейчас в крови много ферментов поджелудочной железы, которые при помощи капельниц быстренько выведут из организма, и сразу твоему мужу полегчает! А то, что лейкоциты повышены- так воспалилась же железа , организм среагировал!
Сделали операцию-все прошло отлично.А через 4 дня он умер от легочной эмболии....
Очень сочувствую и понимаю! :( У меня в прошлом году брат двоюродный умер от этого же в 40 лет, проводили обследование печени под общим наркозом.... :cry: :cry: Это предупредить почти нельзя.

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 14:15

Если бы точно знать,что все пройдет,что это на 3 дня......
bube, Вы правда врач?(я на соседней теме читала) Как Вы думаете,это не страшно?

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Сб июл 30, 2005 14:31

Аленка, потерпи три дня! Если через 3 дня не полегчает тогда будешь волноваться - а пока держи кулачки за мужа.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб июл 30, 2005 14:42

Аленка, конечно, правда, что врач! :lol:
Аленка, потерпи три дня!
Согласна, за 3 дня острое состояние с большой степенью вероятности снимут! Но панкреатит, это такая противная зараза, что потом потребует опять диеты, ферментов, побаливать еще немного будет. Но это все поправимо! Желаю выздоровления! :D

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Сб июл 30, 2005 15:51

Сейчас звонила ему.Врач приходил,сказал,что анализы без изменения (сегодняшние,по сравнению с теми,что делали дня 3 назад)
Будут капать до понедельника.Ставят капельницы:
хлорид натрия+новокаин,глюкоза+новокаин и еще что-то (забыла,потом напишу)

"Но это все поправимо!"-вот это главное,чтоб так и было....
А остальное-ерунда....

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Сб июл 30, 2005 18:52

Аленка, не паникуй. Заболевание, конечно, серьезное, но при разумном отношении к здоровью, диете и образу жизни может и не повториться больше никогда.
У меня есть знакомец, с которым такая неприятность случилась лет десять назад (тоже, кстати, к алкоголю равнодушный). Ничего, жив до сих пор, и если что его беспокоит сейчас, то точно не поджелудочная. Штука действительно серьезная, но, как правило, вполне управляемая.
Думаю, все обойдется.
Но вот строгой диеты, и надолго, не избежать...

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Пн авг 01, 2005 18:24

Сегодня 13 день с начала болезни.
Муж лежит в больнице.
Сегодня сделали УЗИ,гастроскопию,рентген,ЭКГ,регулярно берут кровь.

На УЗИ обнаружили тифлит(я так понимаю,это воспаление слепой кишки),небольшое скопление жидкости в слепой кишке и жировая инфильтрация печени.
В крови ненормальные показатели уменьшились,кроме лейкоцитов.
Результаты на инфекции(кровь) будут завтра,но врач пока склоняется к тому,что у мужа ИЕРСИНИОЗ.

Получается,что панкреатит не подтвердился.
Остальное все тоже вроде в норме.
Эти 3 дня ставили капельницы с глюкозой+новокаин,хлоридом натрия+новокаин,цесоль (или что-то типа того) и ГАРДОКСОМ.(Про последний в сети удалось найти только упоминание на ветеринарном сайте!)

Теперь будут лечить антибиотиками воспаление в слепой кишке...
Поставили капельницу с ЦИПРОФЛОКСАЦИНОМ.(2 раза в день будут делать)

С одной стороны,вроде ничего страшного нет....
Но с другой-что это за зверь- иерсиниоз?В книжке написано,что он заразный,а мы не заболели и муж лежит в хирургии,а не в инфекционке....Да и сыпь,вроде,должна быть....
Короче,запуталась я совсем....
Диагнозы меняются все время.....

Ладно,хоть есть разрешили! Диета (кажется,стол № 1)

Кто-нибудь что-нибудь понимает?Наталья Борисовна! bube! АУ!

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Пн авг 01, 2005 22:07

Аленка, мне сложно судить без конкретных цифр, да и профиль несколько не мой, но вот что хочу добавить к пожеланию не паниковать.
Нет противоречия в переходе от диагноза панкреатит к диагнозу иерсиниоз, поскольку речь идет о разных вещах. Иерсинии - это возбудители, причина заболевания, а панкреатит (тифлит и жировая дистрофия печени) - это проявления, то есть признаки заболевания у конкретного человека. Пока диагноз точно не установлен - лечить вашего папу будут там, где он находится сейчас, и честно говоря, не забивайте себе пока голову насчет заразности.
Про лечение, препарат наверное имеется в виду гордокс, это ферментный препарат, как раз используется для замещения временно бастующей поджелудочной железы.
Надеюсь, завтра будут хорошие новости.

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Вт авг 02, 2005 11:28

Анализы все еще не готовы....
Но теперь врач склоняется к сальмонеллезу.....
А он заразный.....
Ну и что мне ТЕПЕРЬ делать?
Мы то с ребенком с папой общались.....
Папа заболел 2 недели назад.Пока у меня никаких подозрительных симптомов....А ребенок сейчас на даче с бабушкой-вроде ничего не говорили по телефону,что какие-то проблемы....

Аллуся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 15:01

Сообщение Аллуся » Вт авг 02, 2005 12:00

Аленка, наш папа - боьшой любитель вяленой рыбы - основного источника сальмонеллеза. А в прошлом году у него было очень сильное отравление, похожее на то, что происходит с твоим мужем, поэтому я в данном вопросе наблатыкалась :))
Мне тогда говорили, что основной показатель сальмонеллеза, по которому его легко определить в домашних условиях - непереносимость света. Врач сразу спрашивает: глаза не режет? Кроме того, болеют им до 10 дней, а инкубационный период - 2 суток. Поэтому тебе за ребенка бояться наверное не стоит. Хотя, вспоминая себя год назад, как я с Белизной выдраивала всю квартиру по 5 раз в день, отлично тебя понимаю.
Кстати, у нашего папы все прошло как-то само собой, анализы так ничего конкретного и не показали. А пройдя полное обследование, у него выявили все тот же панкреатит...

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Вт авг 02, 2005 12:01

Привет! По техническим причинаи иннет отключали на 2 дня. :( В основном все Наталья Борисовна написала. Панкреатит может быть одним из проявлений инфекции. Гордокс- препарат, связывающий ферменты железы в крови, чтобы вывести их из организма. А почему вдруг всплыл диагноз сальмонеллез? По клинике( жидкий стул с зеленью, интоксикация?) или по результатам посева?
....Да и сыпь,вроде,должна быть....
при иерсиниозе сыпь может быть, но не всегда, как раз чаще встречается гастроэнтероколитическая форм(боли в животе, рвота, понос).
Путь передачи пищевой, заражаются все, кто поел зараженную пищу,т.е. у вас есть очень большой шанс не заболеть вообще, так как контакт должен быть очень тесным(общие ложки, есть с одной тарелки), инкубационный период от 1 до 6 дней, так что отсчитайте 6 дней от момента последнего контакта с папой, тогда станет ясно. :wink: Все инфекции хорошо лечатся антибиотиками, так что все будет хорошо!

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Вт авг 02, 2005 12:47

Насколько я знаю, чтобы заразиться сальмонеллезом, надо проглотить сальмонеллу. Вы же с ребёнком от папы не откусывали? Значит, опасность лишь теоретическая :)

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Вт авг 02, 2005 12:58

Я болела сальмонелезом в 8 классе - никто кроме меня в семье не заразился. Болезнь кстати начиналась тоже Аленка как у вас - высокая t и рвота-понос, тоже монится два дня меня выдерживали дома - думали отравление. ;)
Хотя болезнь считается очень заразной... меня сначала привезли в хирургию, думали аппендицит. И когда на след. день был результат анализов - врачи были в панике, эвакуировали всю палату где мы лежали и дизенфицировали ее (ну а меня в инфекцию естессно :) 2 недели я там парилась, кроме первых 3-4 дней когда была t и рвота - всё остальное время чувствовала себя нормально)

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Вт авг 02, 2005 15:48

Зеленые каки были! Как тина (извините за подробности)
У меня лично с самого начала были подозрения на пищевое отравление или сальмонеллез (именно из-за зеленого стула)!
На свет вроде реакция была ОДИН день!Просил свет выключить,говорил,что глаза болят!
Сейчас звонила ему.Пришли анализы(кровь),которые брали еще неделю назад,до больницы.Сдавал на дизентерию,сальмонеллез и иерсиниоз.
ВСЕ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ!
Врач,подозревавшая сальмонеллез(инфекционист),сказала,что пока диагноз не точный-пусть лежит в хирургии.(Правда он в отдельной палате).Подозревала она сальмонеллез не на основе анализов,я думаю,а на основе симптомов.Потому что из анализов была только кровь и моча (ну обычные анализы,наверное биохимия,общий)
От папы мы не откусывали вроде,но я прочитала в сети,что сальмонеллез передается и бытовым путем!У детей,например,через игрушки!Ребенок с папой общался с 1 по 5 день,а потом мы отвезли его на дачу.Ребенка на 2-3 день чуть расслабило,но я дала полифепан и все прошло.

Меня теперь вот что интересует:а зачем ему ставят капельницы с новокаином?!
Выяснилось,что ему делают не глюкозу с новокаином,а новокаин с глюкозой!
И новокаин с хлоридом натрия!
Но ведь новокаин-обезболивающее,а у мужа ничего не болит!
Тогда зачем новокаин?Может у него еще какие есть показания?
Мама меня пугает всякими домыслами на эту тему.....

добавлено спустя 2 минуты:

Сегодня утром муж еще сдавал кровь,кал.Анализы будут готовы завтра,я думаю.И завтра сделают еще раз УЗИ.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Ср авг 03, 2005 10:40

Привет! :)
Меня теперь вот что интересует:а зачем ему ставят капельницы с новокаином

Новокаин часто применяют при панкреатите, он еще снижает секрецию ферментов поджелудочной железы. А насчет того, новокаин с глюкозой или наоборот глюкоза с новокаином, разницы нет, все равно пропорции не меняются. Как у мужа дела на сегодня?

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Чт авг 04, 2005 11:26

Про новокаин ему сказали,что он расширяет сосуды и помогает тем самым выводить всякие "амилазы"(не знаю что именно,но врачи меня поймут!)
Все это со слов мужа.(Надеюсь он все правильно понял)

На сегодня:
1.Анализы еще не готовы
2.УЗИ не делали (мужа утром не предупредили и он поел,а надо на голодный желудок) Перенесли на завтра.
3.Ставят все те же капельницы с антибиотиком и натриями хлорида.

Самочувствие у него нормальное.Жалоб никаких нет.
Диета.

добавлено спустя 4 часа 5 минут:

Готовы анализы.
Мы с мужем,мягко говоря,не врачи....
Поэтому,пишу все со слов мужа,возможно мы что-то неправильно поняли....
Итак....
Врач сказал,что все анализы нормальные,только АМЕЛАЗА (мелаза,миелаза?) повышена в 2 раза (200 вместо 100)
И еще РПГА (?) 1 к 600 (?)
Это,как я поняла,говорит о том,что вероятность того,что это сальмонеллез-1/600 (?)
Так есть сальмонеллез или нет :?:
Напомню,что анализы,сданные неделю назад на дизентерию,иерсиниоз и САЛЬМОНЕЛЛЕЗ были отрицательные!

Короче,нифига ничего не понятно!
Врачи не любят вдаваться в объяснения таких элементарных (с их точки зрения) вещей!

И вот еще что.Муж лечится по полису ДМС (добровольного медицинского страхования).Полис входит в соцпакет на работе.
Какова вероятность того,что врачи заинтересованы держать мужа в больнице подольше,дабы получить побольше денег со страховой компании :?:

добавлено спустя 16 часов 32 минуты:

День 16.
Сделали УЗИ.Остается утолщение слепой кишки,в ней еще остается жидкость,но ДИНАМИКА ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ!
Приходила инфекционист.Сказала,что САЛЬМОНЕЛЛЕЗ ПОДТВЕРДИЛСЯ!
А то,что раньше анализ был отрицательный-это нормально,что при сальмонеллезе,чем больше времени прошло с момента заболевания,тем больше вероятность,что анализ подтвердит наличие бактерии. :roll:
По поводу заразности,сказала,что уже не заразно.
Капельницы делают уже 3 день с антибиотиком Ципрофлоксацином.
Врач сказала,что сегодня ВЫПИШУТ!
Но дома надо продолжить курс антибиотика Ципролета (в таблетках) до 7 дней.А потом пропить Линекс 5 дней.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Чт авг 04, 2005 12:18

Привет, добавить почти нечего! Ты сама почти на все вопросы ответила! :D Уровень амилазы

повышается при панкреатите(выход этих самых амилаз в кровь в большом кол-ве), так что панкреатит имел место быть!
Напомню,что анализы,сданные неделю назад на дизентерию,иерсиниоз и САЛЬМОНЕЛЛЕЗ были отрицательные!
Так брали на посев из того, что было зеленым :wink: , так что правильно тебе сказали, что чем позднее взято, тем реже высев. Возбудители гибнут, а состояние человека плохое из-за того, что при массовой гибели высвобождается эндотоксин( внутри бактерии вещество).
еще РПГА (?) 1 к 600 (?)
А это уже анализ крови, и говорит он о том, что организм вырабатывает антитела к сальмонеллам в большом количестве, так что встреча была! Вообще при инфекциях так часто диагноз подтверждается, берется в первые дни болезни кровь, а потом через 2 недели, и смотрят, если заболевание было, то кол-во антител должно вырасти. А в твоем случае и по одному анализу можно судить. Ну, это так, к слову, так как ты и сама уже все знаешь! :D А теперь соблюдайте диету, ферменты первое время попейте, пробиотики. И будет твой муж как новенький! :P

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Чт авг 04, 2005 14:47

Напомню,что анализы,сданные неделю назад на дизентерию,иерсиниоз и САЛЬМОНЕЛЛЕЗ были отрицательные!

Так брали на посев из того, что было зеленым


Да нет,эти оба анализа-кровь!

Алина
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Алина » Вс авг 07, 2005 16:11

Ну так,для завершения,хочу внести кое-какие уточнения!

Муж лежал в Национальном медико-хирургическом цнетре им.Н.И.Пирогова.
Выписка из истории болезни.
Диагноз:Сальмонеллез,гастроинтестинальная( :?: ) форма,средней степени тяжести.Реактивный( :?: ) панкреатит.
УЗИ:признаки тифлита
ЭГДС:Хронический поверхностный гастродоуденит с явлениями геморрагической гастропатии в дне.( :?: )
Проведена РПГА с сальмонеллезным комплексом на 12 сутки,выявлена активация в титре 1:1600.
Лечение-инфузионная,спазмолитическая,антибактериальная терапия.
Рекомендовано:
1.Диета № 5
2.Спазмолитики (ношпа,дюспаталин)
3.Ципролет 0,5*2 р 7 дней
4.Мезим форте 1 т с едой
5.Линекс 2 к * р/д через час после еды 14 дней
6.Наблюдение и лечение у инфекциониста и гастроэнтнроглога по месту жительства

Так что тему можно переносить в просто "Болезни",уже не срочные!
Буду очень благодарна,если кто-то разъяснит то,что помечено вопросами :wink:

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Вс авг 07, 2005 19:22

Привет!
Да нет,эти оба анализа-кровь!
А-а, значит, я чего-то не так про первый анализ поняла :( , но сути это не меняет.
Сальмонеллез,гастроинтестинальная( ) форма,средней степени тяжести.Реактивный( ) панкреатит
гастроинтестинальная форма- значит было поражение желудка(гастро) и тонкого кишечника( интестинум).
Хронический поверхностный гастродоуденит с явлениями геморрагической гастропатии в дне.( )
небольшие кровоизлияния в слизистую дна желудка. Желаю здоровья! :wink: :D

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Вс авг 07, 2005 21:04

Добавлю к объяснениям bube, , что реактивный панкреатит подразумевает воспаление поджелудочной железы как реакция на имеющийся процесс, в данном случае инфекционный. Удачи и здоровья вам и вашему папе.
bube, отдельный респект! :)

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

Лечение сальмонеллеза

Сообщение Елена76 » Чт дек 07, 2006 14:26

Колобушка писал(а):Сыну 1 год 1 мес. Месяц назад заболел сальмонеллёзом, пролечились, анализ был хороший. На прошлой неделе сдали контрольный анализ, а спустя пару часов нам звонят и говорят, что обнаружен сальмонеллёз опять, при повторном анализе.

Колобушка писал(а):сальмонеллёз у нас вернулся((, после лечения анализ один был хороший, а второй контрольный опть показал наличие сальмонелл. Хотя при возвращении сальмонелл стул не ухудшился, но пропал аппетит.
Лечились мы Эрсефурилом. Педиатр назначила уколы Гентомицина, мой муж высказался категорически против, т.к. отрицательно влияют они на слух , а ребёнок маленький совсем, вот и отказались, пили Эрсефурил. Один анализ хороший был , а второй..... :cry:
Когда я спросила врача, а вот кто колет гентомицин - у них не возвращается что ли сальмонеллёз? Она ответила, что бывает и возвращается после гентомицина...и тогда колют повторно :shock: Что делать, я и не знаю, муж категорически не даёт ребёнка на уколы, даём опять эрсефурил, а потом подаём бактериофаг....Уж и не знаю, что мы налечим..... :cry: :cry: :cry:

Колобушка, а что кроме гентамицина вам врач ничего адекватного предложить не смогла? А с вашим мужем я совершенно согласна. Я бы тоже не дала колоть гентамицин. :?
Выздоравливайте! :D

Колобушка
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 15:14

Сообщение Колобушка » Чт дек 07, 2006 16:11

Елена76 писал(а):Колобушка, а что кроме гентамицина вам врач ничего адекватного предложить не смогла? А с вашим мужем я совершенно согласна. Я бы тоже не дала колоть гентамицин. :?
Выздоравливайте! :D

Да вот в том-то и дело, что не предложила! :evil: А про гентамицин я сама столько начиталась!!!! страшно очень, а врач вчера опять уговаривала на гентамицин, говорила, что в её практике осложнений не было на гентомицин у маленьких детей. Но ведь как знать? Не зря же пишут везде, что имеет отрицательное воздействие на слух!! И на почки тоже.

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

сальмонеллез простой и хронический

Сообщение Ольга из Пензы » Пн апр 09, 2007 09:18

В субботу позвонила инфекционист из поликлиники, сказала, что в кале нашли сальмонеллу, продиктовала дозу антибиотика Амикацин и настаивала, чтобы мы прямо в выходные начали его колоть! :shock: Причем независимо от состояния ребенка. Якобы с 2003 года сальмонелла другими лекарствами не лечится.
Сейчас лечимся Эрсефурилом, дочка чувствует себя хорошо. Хотелось бы долечиться и провериться (я вообще подозреваю, что анализ неправильный, у ребенка не было ни рвоты, ни поноса, была высокая температура и слизь с кровью в какашках, температура была 2 дня, сбивалась Эффералганом, лечились Смектой, Бактисубтилом, с пятницы - Эрсефурил и Нормофлорин). Сама же инфекционист в четверг говорила, что это похоже на вирус или панкреатит.
А теперь говорит, что если не колоться прямо сейчас, то сальмонеллез станет хроническим и будет колит на всю жизнь!
Отзовитесь, кто знает: неужели нельзя пересдать таки анализ и подождать неделю? И правда ли сальмонеллу берет только Амикацин и больше ничего? (нам говорят, что сейчас У ВСЕХ такая сальмонелла, а не именно у нас).

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Вылечить сальмонеллез без антибиотиков?

Сообщение Ольга из Пензы » Чт апр 12, 2007 15:15

Пожалуйста, отзовитесь, кто лечил сальмонеллез у ребенка, или у кого родственникам или знакомым пришлось с этим столкнуться-
есть ли случаи в последнее время, когда эту болезнь вылечили без антибиотиков?
Инфекционист в поликлинике утверждает, что без уколов антибиотика Амикацин ни за что не вылечим, в частной клинике назначили другое лечение. Уже не знаю, кому верить.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт апр 12, 2007 17:54

Ольга из Пензы, у меня был сальмонеллез. Инфа не совсем достоверная - помню со слов врачей, а было мне тогда 13 лет. Я лежала в инфекционке с гепатитом А. Меня пролечили (не помню все препаратов), но через 3 недели появилась вечерняя субфебрильная Т-ра, которая не вписывалась в картину желтухи. Сказали, что наложился сальмонеллез, а выписали еще через неделю. Лечения не припомню.. :?
Я к чему - прошло много лет. О сальмонеллезе я не вспоминаю. Хроником не стала. Даже печень у меня в норме (хотя с желтухой я 2 недели под капельницами была).
А что вам предложили "частники"? (если не секрет.. :roll: )

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Чт апр 12, 2007 18:28

А чем сальмонеллез отличается от любой другой кишечной инфекции? Только возбудителем. Причем, доказать, что это именно сальмонелла, можно только путем высевания, которое длится долго (неделю кажись), а лечить человека уже надо. Нифуроксазид лечит кишечные инфекции и сальмонеллез в том числе.

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Сообщение Ольга из Пензы » Пн апр 16, 2007 13:29

Поккля писал(а):А что вам предложили "частники"? (если не секрет.. :roll: )


8 препаратов, из них 3 гомеопатических и 1 от запора! Пьем весь день почти без остановки. Объяснили, в каком порядке надо пить - "Полисорб" для прочистки кишечника, потом эрцефурил, потом бактериофаг и др. Интести-бактериофаг стал дорогущий! Подорожал за год раза в три, и, кажется, будет еще дороже, во многих аптеках теперь его нет :( И "Полисорб" надо днем с огнем искать, в аптеках не знают, что это такое!

добавлено спустя 3 минуты:

Lilia писал(а):А чем сальмонеллез отличается от любой другой кишечной инфекции? Только возбудителем. Причем, доказать, что это именно сальмонелла, можно только путем высевания, которое длится долго (неделю кажись), а лечить человека уже надо. Нифуроксазид лечит кишечные инфекции и сальмонеллез в том числе.

Инфекционистка в поликлинике говорит, что сейчас у всех какая-то особая импортная сальмонелла, которую берет только убойный Амикацин+бактериофаг.
Посмотрим, кто окажется прав. 20 числа у нас контрольный мазок.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Пн апр 16, 2007 15:03

И "Полисорб" надо днем с огнем искать, в аптеках не знают, что это такое!

:shock: а сами его же и назначают.
Это вы не в "Здоровых детях" случайно были?

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Сообщение Ольга из Пензы » Ср апр 18, 2007 14:31

Natty писал(а):
И "Полисорб" надо днем с огнем искать, в аптеках не знают, что это такое!

:shock: а сами его же и назначают.
Это вы не в "Здоровых детях" случайно были?

Там, там. :) Мне понравилось. Врач - Феоктистова Ольга Владимировна.
Посмотрим, чем дело кончится, но после поликлиники там, в "Детях", несравнимо приятнее.

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Ср апр 18, 2007 15:41

Ольга из Пензы, именно про неё я вам и писала, но вы уже сами нашли :D замечательно, а то я бумажку с её данными посеяла :oops:
Она вас гомеопатией лечила? Кстати, что у нее за методы? Можно в ЛС.
Очень надо сказать приятная дама, впечатлила :)

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Сообщение Ольга из Пензы » Чт апр 26, 2007 13:26

Сегодня узнали результат пятничного мазка - НЕТУ САЛЬМОНЕЛЛЫ :!:
Правда, еще и в понедельник сдавали второй мазок, его результат - завтра..

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Сообщение Ольга из Пензы » Чт май 03, 2007 12:33

Второй мазок, от 23 апреля, тоже чистый.
Значит, скорее всего дело не в страшной "импортной сальмонелле", а в том, что лечат не так, как надо.
Да здравствует платная медицина! :) :(

Natty
Сообщения: 5399
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 10:19

Сообщение Natty » Чт май 03, 2007 14:29

Ольга из Пензы, :shock: так была у вас сальмонелла или нет?

Ольга из Пензы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:14

Сообщение Ольга из Пензы » Сб май 05, 2007 13:58

Natty писал(а):Ольга из Пензы, :shock: так была у вас сальмонелла или нет?

Наверное, была. Слизь с кровью и температура - были, слизь до сих пор немного есть. Когда О.В. из "Здоровых детей" в первый раз смотрела Лизу, то сказала, что в кишечнике урчит в той области, где живет сальмонелла. Ну и анализ все-таки в СЭС делали и вроде даже перепроверяли.
Просто в поликлинике сорбенты, например, не назначают, а я поняла так, что главное - не только травить микробов, но и вовремя выводить их из кишечника. Еще Эрсефурил мы давали 10 дней вместо пяти (благо он, говорят, не всасывается в организм). И гомеопатия, тоже против воспаления и для иммунитета (кажется, гомеопатия - дело неплохое. Мы все тут переболели противным ОРЗ с насморком, а Лиза-нет.)
Теперь Лиза пьет Нормофлорин, и с ним - непонятка. На сайте производителей советуют после сальмонеллеза давать оба вида Нормофлоринов - Б и Л, то есть и бифидо-, и лактобактерии. А нам в поликлинике инфекционистка назначила только Б и говорит, что Л может "вырастить сальмонеллу" :shock: О.В. вроде сказала в начале, что надо бы Л давать, но в итоге тоже оставила только Б - мол, если так назначили, то давайте.
Производители этих Нормофлоринов тоже как-то странно рекомендуют - на сайте всем советуют пить 3 раза в день, а в инструкции к препарату - 1-2 раза. Иди пойми их :( Я подозреваю коммерцию - все-таки 1 флакон 190 р. стоит, пить 3 раза в день а не два - это где-то 2 флакона на курс дополнительно..

Давыд
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 08:48

Сальмонельоз

Сообщение Давыд » Чт янв 22, 2009 09:07

У моего четырьох месячного ребёнка сальмонельоз, уже два месяца безпрырывного лечения антибиотиками по назначению врачей(цифран.ципрофлоксацин.сумомед.бактериофаг.нефуроксазид) результата недали. Что делать?


Вернуться в «Болезни пищеварительной системы. Отравления.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей