Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Сальмонелез у ребенка

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вт июн 11, 2013 14:41

Rebel писал(а): Чем она от обычной вирусной кишечной инфекции отличается? Интоксикацией?

Тем что это бактерия. :mrgreen: И протекает иногда весьма тяжело.


NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Ср июн 12, 2013 07:49

МаМаша писал(а):Чем она от обычной вирусной кишечной инфекции отличается? Интоксикацией?

Когда у Никиты был, то я впервые увидела "белую" лихорадку. Он был весь холодный, бледный, дрожал, под толстенным одеялом со мной. А температура под сорок. Именно для бактерий характерно такое. Хотел очень спать, вялый, и живот болел. Без антибиотиков, я не уверена, что справились бы. ОАК был очень "левый".
Завхоза д/с сообщила, что муж у нее умер от сальмонеллеза. (предположу, что лечение было начато поздно)

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср июн 12, 2013 08:38

NatKa писал(а):муж у нее умер от сальмонеллеза. (предположу, что лечение было начато поздно)
От обезвоживания умер? От интоксикации? Или хроник какой был? Или было осложнение пневмонией?

Вчера разговаривал с заведующей, у них в садике ничего не нашли.

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Ср июн 12, 2013 13:23

Rebel писал(а):От обезвоживания умер? От интоксикации? Или хроник какой был? Или было осложнение пневмонией?

Да какая разница. На самом деле умереть можно от любой болезни. Но сальмонеллез (опять же как и все) в большинстве случаев проходит без последствий и довольно легко. Но может быть любой вариант развития событий. И довольно тяжелый.

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Ср июн 12, 2013 13:44

Rebel писал(а):От обезвоживания умер? От интоксикации? Или хроник какой был? Или было осложнение пневмонией?

Ничего не знаю :unknown:
Rebel писал(а):Вчера разговаривал с заведующей, у них в садике ничего не нашли.

У нас так же было, и дома, и в садике - все чисто.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср июн 12, 2013 17:37

NatKa писал(а):У нас так же было, и дома, и в садике - все чисто.
А дома кто проверял!?

И ещё. Педиатр не наша, наша в отпуске, наша пофигистка в хорошем смысле слова, а заменяющая её хоть и посмотрит ребенка с головы до пят, но также с пристрастием спрашивает, пьём ли мы лекарства. Говорю что пьём, но на чего-то заикнулась, что анализ покажет. От фуразолидона же моча жёлтая, а мы сдали прозрачную.)) А анализ крови может показать? Нельсон Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться, что сальмонелла в среднем 5 недель выходит.

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Ср июн 12, 2013 19:42

Rebel писал(а):А анализ крови может показать?

Что? Сальмонеллез? Или то. что не пьете лекарства? так не покажет. Ни то, ни то.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср июн 12, 2013 19:52

МаМаша писал(а):Или то. что не пьете лекарства?
Что лекарства не пьём.

А сальмонелёз бывает и в кровь попадает. В таких случаях точно без лекарств не обойтись. Но это как я понял бывает редко и проявляется.

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Чт июн 13, 2013 19:53

Rebel писал(а):А дома кто проверял!?

Не правильно выразилась, домашние жители сдавали анализ кала, у всех отриц., кроме сынишки.

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Пт ноя 15, 2013 13:24

Rebel, если можно, напишите, чем у вас дело закончилось.

У нас сейчас похожая ситуация. Дочка (2,9), в сад, правда, не ходит, в понедельник запоносила, не жидко, но очень часто. Температура до 38,5, общее состояние при сбитой температуре нормальное, сбивала 3 раза в течение суток. Во вторник температура в пределах 38-37, не сбивала, к вечеру нормализовалась сама. На горшок ходила примерно раз в полчаса, когда не спала. Давала регидрон, смекту (3 пакетика за 2 дня), отпаивала, не кормила, во вторник состояние было нормальное уже, утром во вторник же сдали анализ на бакпосев. В среду ребёнок как здоровый, не какала, температура норма. В четверг покакала нормальным, температура норма. Диету соблюдаем.

Сегодня (пятница) -парам-пам-пам! - приходит участковая и сообщает, что нашли сальмонеллу. Говорит пить энтерофурил, потом пересдать анализ двукратно с интервалом день. И сдавать анализ ещё три раза, раз в месяц. Говорю, уже дочка в норме, она - ну, попробуйте пересдать анализ без лекарств в понедельник-вторник (это неделя будет от начала), потом посмотрим. Спрашиваю, старшей сдавать? - Можете сдать.

Передачу Школы... посмотрю, но кто знает, имеет смысл сдавать без лечения в понедельник-вторник? Надо ли лечить, если уже нет симптомов? Чем, если надо (почитала, что нифуроксазид, вроде, не эффективен)? Что делать с собой и остальными членами семьи? (У меня и моей мамы (не живёт с нами, но приходит каждый день) в разное время находили сальмонеллу, пролечивали аб, меня лет несколько назад, её летом. Можем мы быть носителями до сих пор, и что тогда делать? У меня кишечник не очень в порядке, в целом, но на момент заболевания дочки симптомов не было. Старшая тоже пока в порядке).

Добавлено спустя 16 минут 3 секунды:

АннаВ писал(а):Передачу Школы... посмотрю

А Школы-то, похоже, на эту тему нет?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Какая диета показана после острого периода?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Сб ноя 16, 2013 10:43

АннаВ писал(а):Rebel, если можно, напишите, чем у вас дело закончилось.
Мы в качестве бонуса попили Бифиформ Бэби, нам на РМС посоветовали. Повторные 2 анализа, которые сдавали уже не помню, через 2 недели наверное, были чистые и нас выписали в сад. После через месяц сдали еще один анализ, тоже чистый, на этом наша история закончилась.
Никаких антибиотиков и антибактериальных препаратов давать не надо, они только увеличивают время выведения вплоть до хронического носительства. Их дают только в крайних случаях. Почитайте Нельсона (там на русском языке) по ссылке. Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Просто ждите, пока сама выйдет. У нас достаточно быстро вышла.

Смекта у детей при ОКИ не эффективна. Более того, она может вызвать рвоту, что только усугубит проблему обезвоживания.

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Сб ноя 16, 2013 16:27

Rebel, спасибо, прочитала. А какого года книжка, если знаете?
Скажите ещё, пожалуйста, а диету вам назначали? Что ребёнок кушал в восстановительный период?
И - передачи Дока про сальмонеллёз-таки нет, или я не нашла?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Сб ноя 16, 2013 17:19

АннаВ писал(а):А какого года книжка, если знаете?
Насколько я понимаю, по ссылке скан от единственного Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться 17-го издания Педиатрии по Нельсону, которое у нас было выпущено в 2009 году. Когда был выпущено оригинальное английское издание, этого я не знаю.
А что? Думаете что-то кардинально поменялось?
Запись от SergDoc размещена 23.01.2012 в 20:14
Я не думаю, что доктор на РМС стал бы выкладывать устаревшую информацию о лечении.
АннаВ писал(а):Скажите ещё, пожалуйста, а диету вам назначали? Что ребёнок кушал в восстановительный период?
Не помню уже про диету.)) Вроде бы никаких особенных ограничений не было. Молочку наверное не пили.
АннаВ писал(а):И - передачи Дока про сальмонеллёз-таки нет, или я не нашла?
Значит не сняли.((

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Сб ноя 16, 2013 19:57

Rebel писал(а):А что? Думаете что-то кардинально поменялось?

Нет, я думаю о том, почему нам доктор энтерофурил назначил пить :)
Rebel, а ссылку на вашу беседу на русмедсерве не дадите, если это не секрет? :oops:

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Сб ноя 16, 2013 20:56

АннаВ писал(а):Нет, я думаю о том, почему нам доктор энтерофурил назначил пить
Потому же почему доктора назначают виферон и арбидол)) Нам фуразолидон назначил.

АннаВ писал(а):Rebel, а ссылку на вашу беседу на русмедсерве не дадите, если это не секрет?
В личке посмотрите. Да там по сути мой монолог.))

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Сб ноя 16, 2013 22:11

Rebel писал(а):Потому же почему доктора назначают виферон и арбидол))

Нет, нас с этим обычно щадит. Она вообще, если вызываю, у меня спрашивает, что даю, и это в карточку и пишет. Может, и виферон пишет, но не озвучивает. :D
Rebel писал(а):В личке посмотрите.
Спасибо.

Анна Петина
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 07:21

Сальмонелла. Помогите разобраться.

Сообщение Анна Петина » Ср дек 04, 2013 08:37

Уважаемые форумчане, помогите разобраться, что происходит с детенышем.
Я сама не медик, многое буду писать исключительно со слов врачей, так что прошу простить меня за ошибки и несостыковки.
Ребенку 9 мес, ГВ. Начиналась наша напасть так - у ребенка поднялась температура 38с, открылся понос. Пропал аппетит. Вызвали врача из поликлиники, она назначила жаропонижающие и гомеопатические свечи, свечи я естественно применять не стала. Нас поставили на актив, и врачи приходили к нам по два раза на дню, давая все новые и расходящиеся с предыдущими назначения. Гомеопатию и всяческие нормобакты я не применяла, из всех назначений адекватными казались лишь жаропонижающие. Температура держалась на уровне 38,5, спадала лишь после жаропонижающих. Все это время ребенок хорошо пил, получал смекту. На третий день, когда прогресса никакого не наблюдалось, нам выписали направление в больницу, мы решили подождать до следующего утра и посмотреть, что будет. К вечеру температура поднялась до 39,7, после чего была вызвана скорая с целью ехать в больницу. В больнице конечно же вкололи Цефтриаксон, дали Креон и также велели поить, взяли кал на анализ, который делается порядка пяти дней. Температура продержалась еще один день, и на пятый день от начала болезни, прекратилась. Понос все продолжался. Ребенок отказался пить вообще, я вливала силой. В течении этих пяти дней по-прежнему давали антибиотик, только перешли на Эдицин в рот, т.к. дите покрылось жуткой сыпью, и сначала грешили на антибиотик, хотя я подозревала, что дело в Креоне, давать его перестала, и сыпь постепенно, при помощи Тавегила в/м, прошла. Когда анализ кала был готов, он показал наличие клостридий и Сальмонелл. Врачи конечно же говорили, что это ужас-ужас, что с таким не живут, и как хорошо, что вы у нас оказались, а не загибались дома, но при этом в наличии сальмонеллы сомневаются, для чего на восьмой день болезни назначили анализ крови из вены, дескать он должен показать что-то вроед антител к бактерии. На шестой день лечения (девятый с начала болезни) стул стал нормальным, кашицеобразным, и я уже было засобиралась домой, когда на седьмой день стул с самого утра снова стал жидким (вода с непереваренными комочками) и поднялась температура сначала до 37,6, а к вечеру и до 38,5. Температуру сбили, запретили мне кормить грудью, дескать слишком тяжелая пища для ребенка, вот он и поносит по-прежнему, а температуру списали на "вторую волну" сальмонеллеза. Я кормила все равно, но только на ночь, днем давала только рисовую кашу. Сегодня десятый день болезни,температура 37,6. Стоило мне покормить ребенка с утра грудью, как его вырвало (на протяжении болезни рвота была только один раз, это - второй), стул жидкий с комками. Ребенок веселый, активный. Про рвоту персоналу пока не сообщала.
Вопрос заключается в следующем - что это за "вторая волна" такая, адекватно ли лечение, почему открылась рвота, и действительно ли понос продолжается из-за ГВ?
Заранее благодарю за помощь. Простите, если очень длинно.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср дек 04, 2013 10:21

Анна Петина, я выше давал ссылочку на скан из Педиатриии по Нельсону про сальмонеллез, почитайте http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 38#1754738

Может что и прояснится.

Анна Петина
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 07:21

Сообщение Анна Петина » Ср дек 04, 2013 16:03

Rebel, спасибо, все прочла, единственное, что уяснила - что С. антибиотиками не лечат, в большинстве случаев. И ЕОК об этом пишет. Но про течение болезни, т.е. может ли она угасать и разгораться с новой силой, не нашла ни там, ни там:(

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пн дек 09, 2013 18:34

Ну наконец-то вышла долгожданная школа про сальмонеллез. http://video.komarovskiy.net/salmonelle ... -2013.html

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

сальмонеллез?

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 06:44

Здравствуйте! В субботу вечером были в гостях, сын 9 лет поел шашлыка , съел 3 куриных ножки,а потом я увидела,что шашлык практически совсем сырой. Сын сказал, что ел только то,что нормально откусывалось, а что тянулось не ел. В воскресение все было нормально, только периодически воздух портил чаще,чем обычно. А сегодня с 7 утра в понедельник начался понос, сначала кашицей, теперь ближе к воде. Время сейчас еще только 8,30 а сын сходил уже раз 7. тем ра была сначала 37,3, сейчас меряет,не знаю еще. говорит,что ничего не болит, но лежит и капризный. Дала энтеросгель ,после второго поноса еще ,и ромашку. Еще пакетик наринэ дала(лактобактерия). Я боюсь, это может быть сальмонеллезом?!

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Пн апр 28, 2014 06:57

Viks писал(а):Я боюсь, это может быть сальмонеллезом?!

Может, но это же обычная кишечная инфекция. Если общее состояние не нарушено - лечится диетой, отпаиванием и временем.

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн апр 28, 2014 07:02

Viks, может это быть сальмонеллезом. Но тактика все равно не меняется: поить, побольше, небольшими порциями, желательно регидроном или другими растворами для регидратации. Сладкий в меру чай с лимоном тоже пойдет. Если хуже-то в больницу. Сорбенты тоже давать. главное-не допустить обезвоживания.
И еще: даже для взрослого человека 3 куриных ножки много, тем более жареные.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 07:20

АннаВ,да?! а я думала это в больницу на месяц... и антибиотики. У моей знакомой сын так лежал...
А симптомы вообще какие у сальмонеллеза? Может можно без анализа как то его исключить?...

Добавлено спустя 16 минут 4 секунды:

МаМаша,а он всегда так ест. там не окорочок,а половина,ну и по краям остается.И лучше б они жареные были,чем сырые... Я вообще думала,что сальмонеллез,дизентерия кладут в больницу...

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн апр 28, 2014 07:23

Viks писал(а):Я вообще думала,что сальмонеллез,дизентерия кладут в больницу...

Хм, ну если диагностируют, то кладут. И чаще всего дают АБ, которые удлинняют период выведения сальмонеллы.
Viks писал(а):Может можно без анализа как то его исключить?...

Нельзя.

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Пн апр 28, 2014 07:35

Viks писал(а):Может можно без анализа как то его исключить?...

Без анализа Вы можете только его предположить, по косвенным признакам и предшествующим событиям.
Viks писал(а):сальмонеллез,дизентерия кладут в больницу

В моём далёком детстве с дизентерией я в больнице лежала, как я понимаю, с обезвоживанием. Когда заболела ею во второй раз, учась в институте, лечилась дома антибиотиками. А перенесённый сальмонеллёз случайно обнаружился в анализах (антитела) уже на той стадии, когда клинических проявлений не было.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 09:03

Спасибо.Пока не много успокоилась. То есть опять останавливать понос,не кормить,ждать нормализации тем ры? Прекращение поноса говорит об улучшении или об улучшении говорит нормализация тем ры?Прекращение поноса-это когда сколько часов его нет? И еще, три недели назад примерно он переболел ротовирусом(предположительно), сейчас опять понос, мама моя говорит проверить на глистную инвазию,типа слишком часто болеет. Да, мы живем в пригородной деревне, у нас есть куры, кошки и собака. Глистов травлю только кошкам и собаке. Имеет смысл проверять и глистогонить? Вообще 2 недели назад кал на глистов и энеробиоз для бассейна сдавали, ничего не было.

Добавлено спустя 33 минуты 27 секунд:

МаМаша,вот сейчас в туалет ходил,говорит что не так жидко(но водой и не было), на нормальную похоже, но с трудом(наверное просто нечем уже) но зато тем ра сейчас уже 38,3. И на что думать?!

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн апр 28, 2014 09:17

Viks писал(а):И на что думать?!

Да зачем Вам точный диагноз? И я не ясновидящая. Мне отсюда не видать. :mrgreen: Тактика одна, что бы это ни было.
Поить-поить-поить. Сорбенты давать. Глюкозу или сладкий чай давать. НЕ КОРМИТЬ! До завтра точно. Если завтра попросит-то сухарь и чай.
Высокую температуру сбивать. Если резко хуже-то в больницу.

Добавлено спустя 45 секунд:

Viks писал(а):Вообще 2 недели назад кал на глистов и энеробиоз для бассейна сдавали, ничего не было.

Вот и успокойтесь.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пн апр 28, 2014 10:47

Viks писал(а):а я думала это в больницу на месяц... и антибиотики.

Антибиотики при сальмонеллезе применяются в крайнем случае. У детей до 3-х месяцев и еще в каких-то случаях.
А так антибиотики при сальмонеллезе наоборот удлиняют носительство, вплоть до хронического.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 13:23

ну вот,38,5.. заснул. приходила фельдшер, мяла мяла живот, сказал немного больно,потому что сильно нажала ( довольно глубоко по моему)под солнечным сплетением и ойкнул где то внизу живота один раз. Фельшер сказала, что желудок видимо, траванулся ,наверное.... Еще у него ноги ниже колена болят периодически, она сказала это отравление, а мне кажется это на тем ру, так как и так на другие инфекции болят иногда. Сказала энтерофурил попить... Что это и с чем его едят? никогда не пили...

Добавлено спустя 1 час 17 минут 13 секунд:

МаМаша, прочитала в статье ЕОК про инфекции "9. Немедленно обращайтесь за медицинской помощью если:

из-за упорной рвоты не можете пить;
более 6-ти часов нет мочи;
сухой язык, запавшие глаза, кожа приобрела сероватый оттенок;
в кале имеется примесь крови;
понос прекратился, но при этом усилилась рвота и (или) резко поднялась температура тела."
Поноса вроде сейчас нет,уже часа 3, но тем ра 38,5 и спит и капризничает. Это повод вызывать скорую? У нас нет врача по вызову, фельдшер уже отработала.


Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 14:31

Rebel,нифуроксазид и энтерофурил-это одно и то же?. А что тогда давать противомикробное? И еще,он поспал часа полтора,перед этим энтеросгель дала, поноса нет часа 4 уже, но тем ра 38,5 держится. и глаза какие то опухше-отекшие...

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пн апр 28, 2014 14:36

Viks писал(а):Rebel,нифуроксазид и энтерофурил-это одно и то же?
Да.
Viks писал(а):А что тогда давать противомикробное?
Пока ничего. Еще раз почитайте по первой ссылке.
А чего вы не сдадите кал на бакпосев?

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн апр 28, 2014 14:57

Viks, успокойтесь. понос прекратился, поэтому, скорее всего, это не сальмонеллез. Что пить я писала выше. Не нужно нифуроксазид.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 15:26

Rebel, на бак посев -это на наличие сальмонеллы? так это ж надо до больницы добраться, а у него тем-ра . Если поноса нет,то почему тем ра держится?!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

и отекшие глаза меня волнуют.

АннаВ
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:24
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 142 раза

Сообщение АннаВ » Пн апр 28, 2014 15:28

Viks писал(а):это ж надо до больницы добраться

Могут и дома взять, это с врачом обсудить надо. Из поликлиники приезжает лаборант.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 16:25

АннаВ, у нас не приезжают ни врач,ни лаборант. мы в деревне рядом с городом.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пн апр 28, 2014 16:30

Viks писал(а):Rebel, на бак посев -это на наличие сальмонеллы?
Там на все возбудители. Мы кал сдавали, ребенка никуда тащить не надо, баночку отнесете. Результат правда через несколько дней.
В любом случае, пока тактика та же. Поить средствами пероральной регидратации для предотвращения обезвоживания, для детей Гидровит, Хумана Электролит. Регидрон для взрослых, хотя я думаю, если ничего нет, то лучше его, чем совсем ничего. Не кормить.
Смекта и прочее подобное при ОКИ у детей не показали эффективность.
Всё в общем есть по ссылке, которую я давал, там все предельно ясно написано.

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 18:22

поноса так больше и не было,ничего не болит, а тем ра сейчас уже 38,7. Что делать? Уговорил на чайную ложку риса,сказал,что уже живот от голода болит, съел,сказал,что живот прошел. Минералку даю. ессентуки 4. а тем ра то все выше... Я в панике уже...скорую что ли? Парацетамол может дать?

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн апр 28, 2014 18:24

Viks, дайте парацетамол в возрастной дозировке. Не паникуйте, температура не высокая. Ребенок пьет? Живот точно не болит? Тошнота? Рвота?

Viks
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 21:41

Сообщение Viks » Пн апр 28, 2014 19:54

МаМаша,пьет,но не особо, не хочет, стараюсь хоть по чашке раз в час давать, говорит лопнет. Рвоты не было,на живот не жаловался, только перед тем как риса выпросить,сказал живот от голода уже болит, потом съел ложку риса и сказал ,что прошло. Он вообще ни на что кроме ног не жаловался, и был капризный еще, сейчас вроде получше, но почему то тем ра то выше стала.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

и глаза красные-красные..

Добавлено спустя 1 час 9 минут 6 секунд:

а это может быть поджелудочная?

Ксения&Семен_191981
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 14:19

Сообщение Ксения&Семен_191981 » Ср авг 27, 2014 14:47

Помогите пожалуйста! Ребенку год и 7 мес. Месяца два назад появился жидкий стул ( но не вода),больше никаких признаков, длился около двух недель, потом перерыв в две недели и снова та же картина. Потом к жидкому стулу прибавилась температура, 5 дней 38,5 потом перерыв в неделю и снова 38,5. Давала жаропонижающее, температура сбивалась на 12 часов и снова поднималась. Сдавали анализа: кровь,моча, кал и посев на Сальмонеллез. Моча нормальная, в крови повышены моноциты
, Сальмонеллез отрицательно, в кале эритроциты и лейкоциты. Сдавали 4 раза анализ на дизбактериоз, в первых трех нашли стафилококк, а в четвертом стафилококка нет, зато появилась Сальмонелла. :cry: сдали посев- подтвердилось. Самое странное что она вылезла, когда у ребенка все хорошо и стул нормализовался и температуры нет. Что же делать, у меня еще малыш 2 месяца, как бы его не заразить? :cry:

Rewolf_193334
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 07:36

Сальмонеллез. Лечить ли АБ в данном случае. Сегодня на прием к врачу.

Сообщение Rewolf_193334 » Пт ноя 07, 2014 08:10

Добрый день.
Ситуация следующая, 26.10.2014 (воскр) началось с того, что дочка (5,5л) в обед плохо ела, до этого сходила в туалет (по большому) 2 раза, что для нас редкость, т.к. ходит 1 раз и то твердо ((( Тут два раза к обеду, думаю ну для нас это хорошо, потом еще раз уже как-то совсем, в обед поела супчика легла говорит знобит, мерию ТТ 37,5, и началось, стул не меннее 20 раз в сутки, ну вот идет в туалет и писает и какает, при этом болит живот около пупка позывами идет в туалет проходит, ТТ стремительно вверх до 38,6 каждые 4-5 часов (когда ТТ достигала 39 - рвота) два раза рвота, потому что я не давала уже ТТ так стремительно расти вверх, при 37,6 уже начинала сбивать, так как знала, что через 10 минут уже будет высокая. Вызвали скорую, приехали, живот помяли, все спокойно, сказали кроме поноса и боли в животе ну не к чему придраться, дочка и правда, когда ТТ спадала вполне выглядела счастливой. На утро пришла педиатр, ТТ второй день все так же каждые 4 часа, из лекарств смекта, регидрон в огромных кол-вах, чаи черный сладкий и в периуду без ТТ, сушки, супчик, всего по-немногу, все это выкакивается автоматически(((( Врач назначала энтерофурил. Я пока решила не давать, на 3 сутки была вызвана платная скорая, которые сказали, живот у нее болит, но нам не придраться, обезвоживания нет, в больнице своих инф хватает, лечитесь дома, прописывают все тот же Энтерофурил, начинаю давать, да он сразу действует, уже ТТ нетак часто, с промежутками 5-6 часов и на убль. Все хорошо. Понос реже, НО он остается!!!!!! кал отвратительный :( выглядит, как положено при ОКИ, и зеленый и вода и слизь и если правильно разглядела кровь. Примерно на 4 день сдаем копрологию и д-группу, копрология приходит ну очень ужасная, на листке просят пересдать там и лейкоцитов чуть ли не 50 и всего, всего, пересдаем на след день - отличная копрология и кал на след день был отличный!!! Видимо действие энтерофурила. В этот же день сдаю анализ в Габричевского копрологию и дисбактериоз. Дез группа еще не была готова. На дез группу сдали как раз из того материала, который был ооооочень плохой (и копрология это подтвердила). Энтерофурил перестаю давать примерно на 4 сутки. Давала по 5мл х 3 раза в день. Пришел анализ на инф. высеяли сальмонелез :shock: Сдали сразу кровь и мочу. Моча хорошая, а кровь лейкоциты 12,1, СОЭ 26 :cry: Анализ на дисбактериоз тоже пришел: там и грибы кондида 10 в 5, и микроорганизмы рода цитробактер 10 в 7. По состоянию ребенка, вроде на 4-5 день калл уже не так часто, но бывает и 3 раза, потом след день 4-5 раз, сформированный, но со слизью и какой-то "некрасивый". Состояние нормальное, гуляет, иной раз есть не хочет (обычно ест хорошо и с удовольствием с этим никогда не было проблем) голова говорит иногда болит, потом проходит через 2-3 минуты. В целом все нормально. Правда очень напрягает ее какая-товялость иной раз. не всегда. Живот перед походом в туалет все так же 2-3 раза в день схватывает, сходит в туалет и все ок. У нас еще в прошлом был пилонефрит и нейрогенный мочевой пузырь. Так что она сейчас писает часто, и я еще эти боли в животе косвенно на нейрогенный мочевой списываю. Вобщем педиатр, которая к слову не любитель в наш адрес АБ, настаивает на их приеме. Ой забыла в начале октября мы уже пила аб флемоклав салютаб в течение 7 дней. И так обидно, что прийдется опять примнимать , сегодня записалась на прием в Семашко, только боюсь с такими анализами крови врач все же скажет АБ пить, а мне немного страшно, т.к. в организме и так грибы Кандида на основании видимо предыдущих АБ выросли, а тут еще сейчас. Даю бифиформ и аципол. Что делать? Наверно стоит все таки АБ Супракс начинать? :cry: Ответьте пожалуйста.

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пт ноя 07, 2014 08:30

Несмотря на то, что это классический бактериальный возбудитель - лечение антибиотиками не только не улучшает состояние больного, но и удлиняет бактериовыделение. Лечить сальмонеллез антибиотиками нужно только в некоторых случаях, когда высок риск бактериемии (дети до 3х месяцев и др)

Даю ссылки, разберетесь.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

http://video.komarovskiy.net/salmonelle ... -2013.html

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

http://www.komarovskiy.net/navigator/ki ... i-nav.html

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Дисбактериоза не существует. Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Отмените все лекарства и сдавайте анализ на сальмонеллез, как врач скажет. Просто ждите чистого анализа и всё.

Rewolf_193334
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 07:36

Сообщение Rewolf_193334 » Пт ноя 07, 2014 08:35

Спасибо за скорый ответ :Rose:
Просто я вот думаю, а анализ крови нам как раз не показывает, что сальмонела в кровь попала и вызывает высокие лейкоциты и СОЭ? Я вот про это хотела узнать и боюсь на себя взять ответственность по повожу не давать ребенку АБ :cry:

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пт ноя 07, 2014 08:41

Rewolf писал(а):Я вот про это хотела узнать и боюсь на себя взять ответственность по повожу не давать ребенку АБ
А давать АБ ребенку не меньшая ответственность, чем не давать.
Про СОЭ и лейкоциты подскажут другие, более опытные в этом плане форумчане.
Ну так была болезнь, вот и видимо анализ прошедшую болезнь отражает.
Смотрите на общее состояние ребенка, есть улучшение, значит всё нормально.

Rewolf_193334
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 07:36

Сообщение Rewolf_193334 » Пт ноя 07, 2014 08:48

Rebel писал(а):Смотрите на общее состояние ребенка, есть улучшение, значит всё нормально.

Поняла.
Rebel, Может быть вообще пересдать этот анализ на сальмонеллу? И сделать чувствительность к бактериофагам и АБ :oops:

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Пт ноя 07, 2014 08:52

Rewolf писал(а):Rebel, Может быть вообще пересдать этот анализ на сальмонеллу?
Ну вы его в любом случае будете сдавать, раз в неделю или в две, пока она не выйдет. И потом наверное еще повторный.

Rewolf писал(а):И сделать чувствительность к бактериофагам и АБ
Зачем??? Я же вам дал несколько ссылок про сальмонеллез, как он лечится. Судя по тому, как вы быстро отвечаете, вы по ним не ходили.
Не лечится сальмоонеллез ни антибиотиками ни бактериофагами. В большинстве случаев. Ещё раз, лечение антибиотиками только удлиняет бактериовыделение.

Lychik449
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 22:40

Re: Сальмонелез у ребенка

Сообщение Lychik449 » Чт янв 01, 2015 23:17

Помогите пожалуйста! Сыночку 1,5 года 27 декабря поступили в инфекционку с температурой 39,9 и жидким стулом около 10 раз за день, пролежали до 30го, температура за эти дни выше 38,5 не поднималась, ребенок не плохо ел, но хуже чем обычно, пил по 1,5 - 2 л. воды за сутки, стул стал более кашеобразный, до 5 раз в сутки, принимали по назначению врача (нифураксазид, жаропонижающие для снижения температуры). 31декабря врач назначает антибиотик (цевтриаксон внутримышечно) мотивируя это тем, что 4 день температура - надо, хотя результаты анализов не выявили бактериальной инфекции и через 2 часа после укола антибиотика у ребенка началась рвота и продолжалась до середины следующего дня, все что он выпивал, выходило обратно! На следующий день пришли результаты бакпосева - диагноз сальмонеллез! Назначение врача-капельница, тот же антибиотик, нифуракзсазит, калий, линекс! Через 3 часа лежа под капельницой сыночку стало лучше, стал просить кушать и пить, но спустя 2 часа после введения антибиотика он единоразово вырвал! Сегодня утром проснулся довольно бодренький, попросил кушать и пить, температуры нет, рвоты нет, правда в течении дня пока лежал под капельницой раз 10 жидко покакал. К вечеру сняли капельницу (антибиотик вводился последним) опять единоразово срыгнул свой ужин!
Правильно ли нам назначили лечение, антибиотиком?
Возможно ли, что рвота спровоцирована антибиотиком (рыгал приблизительно через 2 часа после его введения)?
Просто кажется , что на 3 день приема Цевтриаксона состояние стало немного ухудшаться особенно вечером с повышением температуры до 37!
Заранее спасибо!!!

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сальмонелез у ребенка

Сообщение NatKa » Пт янв 02, 2015 13:35

Lychik449, рвота и некоторое ухудшение состояния вполне может быть новой кишечной инфекцией, скорее вирусной, это запросто найти ее в инфекционке.


Вернуться в «Болезни пищеварительной системы. Отравления.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей