Дисбактериоз (стафилококк, клебсиелла и др.)

Daa
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:22

Сообщение Daa » Чт янв 19, 2012 19:51

пили смекту, но никакого эффекта. посев не делали, врач говорит, нет необходимости. только каппрограммы регулярно.
думаю надо сдать анализ на дисбактериоз, а посев - это что?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Чт янв 19, 2012 20:21

Daa писал(а):пили смекту, но никакого эффекта

полисорб попробуйте
Daa писал(а): посев не делали, врач говорит, нет необходимости. только каппрограммы регулярно

копрограмма не дает представления какая флора вызывает брожение
Daa писал(а):думаю надо сдать анализ на дисбактериоз, а посев - это что?

посевы разные бывают. На дисбактериоз - это тоже посев.
Диету соблюдаете?

Alenchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 19:24

Сообщение Alenchik » Ср янв 25, 2012 21:23

Добрый вечер! Не подскажите, может у кого было....ребенку почти 9 мес. С 4-х мес. полностью на ИВ, до этого смешанное. Примерно с 4 мес. появились в незначит. кол-ве шершавые пятна в цвет кожи. Думала аллергия. Сменила смесь + прикорм с 6-ти месяцев. Пятна прошли на неделю, потом все снова. С 8-ми мес. увеличилось кол-во шершавых пятен - почти на всех ножках/ручках. Ловила аллергию на прикорм, ничего не выяснила. Ощущение, что аллергия на все. Периодически прыщи в зоне памперса, ощущение, что каждые 5-6 дней повтор - не зависит от еды..Пятна не зудят, живот не болит, стул 1-2 раза в день...ребенок абсолютно спокоен..сдавали кровь перед прививками - эозонофилы в нижней норме. Анализ на дисбактериоз показал снижение лакто и бифидобактерий и наличие стафилококка золотистого 10*5 - норма 0 и klebsiella spp 10*7 - норма до 10*4, остальное все в норме. При этом klebsiella устойчива к бактериофагам. т.е. лечить ее можно только антибиотиками, я так понимаю...завтра буду звонить врачу, скорее всего скажет все лечить...от этого и шершавости...

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:

Еще забыла, что пили Зиртек и Фенистил курсами...толку нет...и мази от шелушения не помогают никакие (гормональными не пользовались)...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср янв 25, 2012 22:18

Alenchik, может, вам поможет эта тема: Сухая шершавая кожа у ребенка. :arrow: http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... =3166#3166

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Ср янв 25, 2012 22:29

Alenchik, впечатление такое, что у ребека сыпет на смесь. Вы ведь сменили одну смесь на основе коровьего молока на другую, но тоже на коровьем? Попробуйте перейти на ГА смесь той же марки, какой кормите или на Нэнни (она на козьем молоке). В качестве прикорма нельзя давать все, что связано с коровой - кисломолочку, каши на молоке, говядину, телятину, масло сливочное, сыр.
Сыпь еще усиливается от перегрева и сухого воздуха - следите за этими параметрами. Кожу смазывать 5-6 раз в день специальными средствами для атопической кожи - эксипиал, топи-крем, локобейз-рипеа...,
посмотрите в аптеке

Alenchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 19:24

Сообщение Alenchik » Чт янв 26, 2012 09:21

Спасибо за ответы. Попробую сменить смесь на ГА, может поможет. А то нормально не могу и прикорм вводить дальше, все кажется, что аллергия на вводимый продукт. Врач наверное предложит лечить дисбактериоз, вернее две эти инфекции, что нашли....

alinatre
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 17:28

Сообщение alinatre » Сб фев 11, 2012 18:36

Здравствуйте, нам 9 месяцев, вес в норме, кормление смешанное, какаем с рождения нормально и вообще у нас все хорошо. НО! Периодически у нас бывает зеленый понос со слизью. Есть закономерность появления поноса 1) всегда появлялся после прививки и 2) при высокой температуре. Все вокруг говорят, что нам необходимо сдать анализы на дисбактериоз, а я в очередной раз прочитав форум уж очень сомневаюсь, что нужно это делать. На мое решение не сдавать анализ, поголовно начинают рассказывать о проблемах возникающих из-за того, что вовремя не обнаружили "отклонения от нормы", коки, дрожжи и т.д. и т.п. Может все правы и появление нашего поноса это сигнал организма, что что-то не так?

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Последний раз понос у нас появился на фоне температуры и прорезывания зубов, других симптомов не было. Температура держалась 3 дня 38-39,5 (сбивали свечами нурофен, парацитомол, сиропы малышка не пьет, сразу возникает рвотный рефлекс), понос длится уже 4 день (какает где-то 6 раз в день). Все эти дни только на грудном вскармливании

Canita
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 23:30

Сообщение Canita » Пн фев 13, 2012 00:16

нам 2 года , дисбак с 6 месцев - золотистый ст ( степень превышает нормы на 1 единицу). Врачи не назначают лечение. Это верное решение? Остальное все по анализам в норме.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пн фев 13, 2012 07:21

Canita писал(а): Врачи не назначают лечение. Это верное решение?

Верное. У вас хорошие врачи :)
очень (!) важно, всегда разграничивать такие понятия, как стафилококк и стафилококковая инфекция. Обнаружение стафилококка при отсутствии реальных симптомов болезни - вовсе не повод к незамедлительному спасению и глотанию лекарств.
При всей однозначной теоретической справедливости приведенного выше правила, практические действия... На практике все очень часто происходит с точностью, до наоборот. В молоке здоровой кормящей женщины обнаруживается стафилококк (как правило, вообще попавший туда с поверхности кожи) и это служит поводом для прекращения кормления! В анализе кала на дисбактериоз или в мазке из зева выявлено присутствие стафилококка, и при отсутствии даже намеков на инфекционную болезнь, при нормальной температуре тела и ненарушенном общем состоянии дитя кормят антибиотиками! Более того, стафилококку часто приписывают болезни, в принципе ему не свойственные, обвиняя его то в запоре, то в аллергическом дерматите, объясняя его присутствием повышенное газообразование в кишечнике, срыгивания, икоту, дрожание подбородка, избыточное образование слюны, хрюканье носом и т. д. и т. п.
Повторимся, учитывая важность вопроса: лечат людей, а не анализы (вообще); лечат стафилококковую инфекцию, а не стафилококк (в частности).
Отсюда http://articles.komarovskiy.net/stafilokokk.html
Ну и вот еще дисбактериоз

Мерлин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 12:18

Сообщение Мерлин » Вт фев 21, 2012 00:59

Добрый вечер! моему сыну 11 мес анализ на дисбактериоз сказали сдать из за аллеркических высыпаний. ни каких жалоб или изменений в кале не было ( я бы его так и не сдавала) всё в норме кроме гемолетические микроорганизмы-обнаружено Escherichia coli 10^7 (в норме не обнаружен) и S.Aureus 10^4 (в норме 10^4) это так понимаю кишечная палочка и золотистый стафилокок.хоть он и в норме но его сказали лечить методом заселения бактерий.прописали энтерожермина. нарине и биоспорин(до этого я начала давать биогаю так как лактобактерии ниже нормы) что делать ? проходить курс лечения он так сказать безопасный ( заселение кишечника полезными бактериями) закрыть галза на это не могу,чтобы не усугубить! видео про стафилокок смотрела но все вокруг пугают и уже скоро сорвусь :o Помогите здраво оценить ситуацию!!

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Хочу добавить для инфо. запоров нет аллергия прошла после отмены каш(рис и кукурузная) и витамина Д. кефир ввела после анализа на дисбак. пьём уже 2 недели.единственное что на ножках сухие пятнышки и заметни только после приёма ванны .может это свойства кожи сухая. и вот ссылки может кому интересно Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Добавлено спустя 33 минуты 27 секунд:

Alenchik писал(а):При этом klebsiella устойчива к бактериофагам. т.е. лечить ее можно только антибиотиками,

Сто раз подумайте прежде чем давать антибиотики! это может сильно усугубить ситуацию темболее что у вас и так снижение лакто и бифитобактерий. А что из прикорма ест ребёнок?

Nz
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 21:14

Сообщение Nz » Ср фев 22, 2012 09:08

Добрый вечер!РЕбенку почти 8 Месяцев,с роддома беспокоил живот,плохо спит,плохо какает,тужится ,плачет.Попа становится алая и болит,из попы переодически выходит слизь,как гель.Сдали на дисбактериоз первый раз и вот результат
Бифидобактерии 10^10
Лактобактерии 10^7
Энтерококки 3*10^9
Е-coli типичные <10^5
Е-coli лактозонегативные 0
Е-coli гемолитические 0
Klebsiella pneumoniae 1.8*10^8


Staphylococcus aureus 1*10^5
Стафилококки(сапрофитн.эпидермальн) 0
Дрожжеподобные грибы вида candida 0
Неферментирующие бактерии 0


Бактериофаги
Стафилококк s чувствительный
Клебсиелезный s чувствительный

Что с этим делать?Ребенка беспокоит..Когда понос даю смекту,по пару дней не какает.Подскажите пожалуйста.

Добавлено спустя 11 часов 37 минут 25 секунд:

Ребенок на Гв,потихоньку с 6,5 мес ввожу каши,овсянка и гречка,банан,цв капуста,тыква.Все овощи давала с утра,а потом беспокоил живот,урчание,спазмы,не может прокакаться.Вчера какашки были колбаской вначале,а потом густой кашицей,после клизмы.Ночью очень плохо спит,беспокойно,как гусеничка сворачивается.Еще у меня в одной груди обнаружили нижнюю границу лейкоцитов,прописали митронидазол.Я его принимала пару дней,потом прекратила,совсем плохо стал себя чувствовать.После овощей,у него не переваренные кусочки.0

Мерлин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 12:18

Сообщение Мерлин » Ср фев 22, 2012 13:32

Nz писал(а):митронидазол

Противопоказания- период лактации!!! На все перечисленные продукты аллергии нет? Вам нужно обратится к гастроэнтерологу и не оттягивать и отменить овсяную кашу так как в ней есть большое содержание глютена. А также попейте биогаю капли они безвредные ,моя сестра лечила дисбак своей дочке , но так как у вас обнаружены и другие бактерии то лечение вам должен назначить врач! и банан я тоже бы отменила от него толку полезного ни какого,а дополнительный дискомфорт создаёт

Nz
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 21:14

Сообщение Nz » Ср фев 22, 2012 22:45

Подскажите,а эта биогая она только на Украине?!:(

Мерлин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 12:18

Сообщение Мерлин » Вс фев 26, 2012 21:03

производитель Швеция .Его можно купить и в России

Danja
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 21:33

Дисбактериоз

Сообщение Danja » Ср фев 29, 2012 21:58

Помогите пожалуйста,моему ребенку 4,5 месяца,уже в роддоме начались проблемы со стулом и животом(боли),при выписке педиатр нас долго убеждала,что все пройдет,но ничего не проходило,ребенок оралднями и ночами,даже во время кормления,стул постепенно из желтого стал зеленым,сдали кал на посев,нашли золотистый стафилококк 10 в 6 и клебсиеллу,прописали пиобактериофаг поливалентный,энтерол,биовестин-лакто,кожа у ребенка стала сухая,на щеках иногда появляются красные пятна,после энтерола перестал сам какать,сдали анализ на дисбак, начали лечиться у гатроэнтеролога,пили лактофлор,флорин-форте,в анализе золотистый стаф.2на 10 в 6,клебсиелла 2на 10 в 8,то есть после лечения стало больше,также есть в анализе дрожжи Кандида,после этого пропили бактериофаг стафилококковый,бактериофаг клебсиелезный,примадофилус,хилак форте,периодически ребенку становилось лучше,но как тольк прекратили лечение все началось заново,опять опсыпает лицо красными пятнами,страшные боли в животе,булькание,ребенок кричит не своим голосом,сил нет смотреть на это,никаких погрешностей в диете у меня нет,ребенок родился крупный 4860,сейчас 7400,что нам делать дальше?к кому обращаться?помогите!!!

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср фев 29, 2012 22:50

Danja, на каком вскармливании ребенок? только ГВ? даете водичку пить?

Danja
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 21:33

Сообщение Danja » Чт мар 01, 2012 07:51

только гв,воду не даем,так как постоянно даем ромашку,все лекарства разводим в воде,витамин д пьем тоже с водичкой

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Чт мар 01, 2012 21:29

Добрый вечер! Помогите пожалуйста разобраться. Ребенку 8 лет на данный момент болеет атопическим дерматитом, сдали анализы на дисбактериоз показал золотистый стафилококк 10 в 4 степени (это нормальный показатель или уже выше нормы), это вообще как то взаимосвязано? И как лечить краснота на руках не сходит а наоборот перешла на другую ручку. Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо

Добавлено спустя 55 секунд:

На Вас вся надежда.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт мар 02, 2012 00:09

marinka_1981 писал(а):Ребенку 8 лет на данный момент болеет атопическим дерматитом

marinka_1981 писал(а):И как лечить краснота на руках не сходит а наоборот перешла на другую ручку.

в каком месте краснота? сгиб? предплечье? тыльная сторона кисти?


Danja, я бы ввела воду для питья. Когда кажется, что ребенок плачет и хочет кушать - сначала поить водой.
сколько у вас дома градусов - какая температура воздуха? А влажность?

У меня тоже ребенок был крупный, и дерматит был больше года. Конкретно в моем случае, считаю, что имел место перекорм, перегрев и недостаток воды.

Danja
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 21:33

Сообщение Danja » Пт мар 02, 2012 08:09

кушает очень плохо так как когда начинает сосать,начинает болеть живот и все там булькать,у нас ведь и прибавка в весе не очень большая,по температуре тоже норм 21-22,а сколько нужно давать воды в этом возрасте?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

marinka, 10 в 4 это норма по стафилококку

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Пт мар 02, 2012 11:00

краснота на сгибах рук.

Добавлено спустя 47 минут 58 секунд:

я читала статью в интернете что стафилококк и атопический дерматит связаны, это правда?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт мар 02, 2012 18:52

Danja писал(а):,все лекарства разводим в воде

а что вы сейчас принимаете? кроме витамина Д, имеется в виду.

Danja
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 21:33

Сообщение Danja » Пт мар 02, 2012 20:43

сейчас пьем только хилак форте и лактофлор

Daa
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:22

Сообщение Daa » Вт мар 06, 2012 18:01

Дисбактериоз
Патогенные энтеробактерии не обнаружены ( в норме не обнаруживаются )
Бифидобактерии 10^9 КОЕ/г ( в норме 10^7 - 10^10 КОЕ/г)
Лактобактерии 5 x 10^7 КОЕ/г ( в норме 10^7 - 10^9 КОЕ/г)
E.coli с нормальными свойствами 2 x 10^8 КОЕ/г ( в норме 10^6 - 10^9 КОЕ/г)
E.coli с измененными свойствами не обнаружено ( в норме < 10^6 КОЕ/г - до 10-15 %)
E.coli лактозоотрицательная не обнаружено ( в норме < 10^6 КОЕ/г)
Гемолитические микроорганизмы не обнаружены (в норме - не обнаружено).
Условно-патогенная микрофлора Proteus mirabilis - x 10^6 КОЕ/г (в норме - 10^3 - 10^5 КОЕ/г)
Чувствительный: АМИКАЦИН, АМОКСИКЛАВ, ЛЕВОФЛОКСАЦИН,
ОФЛОКСАЦИН, НОРФЛОКСАЦИН, ХЛОРАМФЕНИКОЛ, ЦЕФЕПИМ, ЦЕФТАЗИДИМ,
ЦЕФТРИАКСОН, ЦИПРОФЛОКСАЦИН, МОКСИФЛОКСАЦИН, ПЕФЛОКСАЦИН,
АМПИЦИЛЛИН-СУЛЬБАКТАМ, ЦЕФОПЕРАЗОН, ТОБРАМИЦИН, МЕРОПИНЕМ
Устойчивый: НИТРОФУРАНТОИН
Непатогенные стафилококки не обнаружено ( в норме < 10^4 КОЕ/г)
S. aureus не обнаружено ( в норме < 10^4 КОЕ/г)
Грибы рода Candida не обнаружено (в норме - до 10^4 КОЕ/г)
Энтерококки Enterococcus faecalis - 3 x 10^7 КОЕ/г ( в норме - 10^4 - 10^9 КОЕ/г)
Подскажите пожалуйста, что значит этот анализ. Сдавали, т.к. у ребенка все время красный анус, ощушение что в язвочках кравоточащих после покака, ребенку 1 год 11 месяцев.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт мар 06, 2012 18:57

Daa, в копрограмме незначительно повышен протей. Вот это
Daa писал(а):Proteus mirabilis - x 10^6 КОЕ/г (в норме - 10^3 - 10^5 КОЕ/г)

А язвочки появляются не после того, как ребенок фруктов съест много или сладкого поест? Стул не твердый?

Daa
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:22

Сообщение Daa » Вт мар 06, 2012 19:01

язвочки все время, я каждый вечер мажу Бепонтеном, а к следующему вечеру опять.
Proteus mirabilis - что это, я в интернете не нашла ничего толком обьясняющего, это страшно?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

стул у нас вот только нармализуется, до этого было много слизи, пенка сладкая, иногда вонючий, говорили, что это гнилоностная диспепсия

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт мар 06, 2012 19:09

Daa писал(а):язвочки все время, я каждый вечер мажу Бепонтеном, а к следующему вечеру опять.

Бепантен для этого не подходит, их лучше судокремом мазать, он подсушивает. Попробуйте
:wink:
Daa писал(а): это страшно?

Нет, не страшно, это уловно-патогенная микрофлора. Но вот наличие протея вместе с вашими язвочками-ранками смущает, они могут тем же протеем инфицироваться. Поэтому после покаков подмывать и смазывать судокремом несколько раз в день. Через 1-2 дня уже должно стать лучше. А еще протей способен вызывать пиелонефрит, поэтому если у вас девочка, подмывать строго спереди назад
:!:
Daa писал(а):стул у нас вот только нармализуется, до этого было много слизи, пенка сладкая, иногда вонючий, говорили, что это гнилоностная диспепсия

Жидкий, пенка - больше похоже на бродильную диспепсию :s: И опрелость с язвочками на ту же мысль наводит. Запах гнилостный или брагой пахнет?

Daa
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:22

Сообщение Daa » Вт мар 06, 2012 19:14

у нас мальчик, и часто мочеполовая инфекция, но в бак посеве мочи его не обнаруживали. пахнет и вареньем, и брагой и гнилоностный, практически всегда разный.

Добавлено спустя 54 секунды:

его надо антибиотиками лечить? :cry:

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт мар 06, 2012 19:43

Daa писал(а):пахнет и вареньем, и брагой

скорее это бродильная диспепсия, ограничте углеводы
Daa писал(а):его надо антибиотиками лечить?

зачем? на крайний случай есть бактериофаг. Но я бы попробовала нормализовать это дело с помощью домашних йогуртов или энтерожермины. Ну и диеты с ограничением углеводов - уберите пока мучное, манку, фруктовые соки и пюре. Они усиливают брожение, это закисляет стул, который в свою очередь раздражает кожу вокруг ануса до язвочек.

Daa
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:22

Сообщение Daa » Вт мар 06, 2012 19:48

спасибо вам большое

Kol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 15:30

Сообщение Kol » Пт мар 09, 2012 12:03

Добрый день! Моему ребенку 3 месяца и 9 дней, с рождения у него проблемы с пищеворительной системой, а именно жидкий стул, подкакивания (соответственно красная попа), частые и обильные срыгивания, колики, а с недавнего времени еще и стул стал зеленого цвета и зловонного запаха и щечки окрасились в ярко красный цвет и начали сильно шелушится. Ребенок стал беспокойным, плохо спит, просыпается от газов. Сдали анализ на дисбак, обнаружено превышение золотистого стафилококка 10 в 5 степени. Педиатр прописала пропить смектку в течение 3-х днй, затем нифуроксазид в течение 5 дней и затем пить бифиформ детский по пакетику в день. После первого дня принятия нифуроксазида появились улучшения кал стал ярко желтым, пропал плохой запах и щечки начали белеть и так каждый день становилось все лучше и лучше. Но когда мы закончили прием этого препарата на второй день принятия бифиформа кал опять стал зеленым, газы и щечки опять начали краснеть. Скажите пожалуйста, почему такой эффект получился и как нам дальше быть, принимать еще нифуроксазид или не надо?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт мар 09, 2012 19:37

Kol, у 3-месячного ребенка стул и должен быть жидким и частым. Цвет и запах значения не имеют, если ребенок на грудном вскармливании и его это не беспокоит.
Kol писал(а):частые и обильные срыгивания

как часто и насколько обильные? Ребенка после кормления держите "столбиком", пока не срыгнет воздух? Ребенок правильно прикладывается к груди?
Kol писал(а):Ребенок стал беспокойным, плохо спит, просыпается от газов.

Эспумизан или инфакол давать перед каждым кормлением, если начались колики, массаж животика по часовой стрелке, газоотводная трубочка и грелка на животик помогут.
Kol писал(а):принимать еще нифуроксазид или не надо?

не надо, нифуроксазид - не конфетки, как у любого лекарственного препарата есть побочные эффекты. Не трогайте вы тот стафилококк, не надо лечить анализы, которые к тому же в возрасте 3 месяцев неинформативны. Становление кишечной флоры идет до полугода, соответственно говорить о дисбактериозе у 3-месячного ребенка по меньшей мере некорректно. Если очень хочется что-то давать, то давайте тот же бифиформ или энтерожермину, только не кормите ребенка противомикробными препаратами.
Kol писал(а):подкакивания (соответственно красная попа),

красную попу смазывайте судокремом, снимеи воспаление и подсушит опрелость

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Пт мар 09, 2012 20:34

Syringa, добрый вечер!!!! Подскажите пожалуйста у нас на УЗИ показало "эхопризнаки диспанкреатизма" анализ на дисбактериоз показал золотистый стафилокок 10 в 4 степени. Ребенку 8 лет, вообще беспокоит нас атопический дерматит, а тут еще и поджелудочная "вылезла". Подскажите пожалуйста это серьезное заболевание поджелудочной и как наш анализ на дисбактериоз?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт мар 09, 2012 20:45

marinka_1981, ребенка беспокоит что-то по части пищеварения? Есть жалобы на боли в животе, вздутия, горечь во рту? Если нет ничего такого, забудьте и не вспоминайте.
marinka_1981 писал(а): анализ на дисбактериоз показал золотистый стафилокок 10 в 4 степени

Об этом тоже забудьте, стафилококк является условно-патогенной флорой и живет почти у всех в кишечнике. Лечить стоит только стафилококковую инфекцию, а не безобидное носительство.
Вот еще мнение доктора Комаровского по поводу диспанкреатизма http://www.komarovskiy.net/faq/dispankreatizm.html

Kol
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 15:30

Сообщение Kol » Пт мар 09, 2012 21:00

Спасибо Вам за ответ. Но у меня еще остались к Вам вопросы. Дело в том, что я не совсем понимаю что именно подразумевается под словами " если не беспокоит". В том то и дело, что начало беспокоить когда появилось во-первых, высыпание сильное на щеках, неприятный запах и беспокойный сон ( в том числе и днем). Ранее я не обращала внимание на жидкий и частый стул, ждала когда само наладится, но вот теперь появились эти неприятные симптомы и я уже не знаю как быть далее лечить (в особенности красные щеки) или опять же ждать пока само наладится.
И еще по-поводу срыгиваний. Срыгивает ребенок и сразу вместе с воздухом и через время (может через пол часа и час), иногда прямо фонтаном.
И еще, как Вы относитесь к препарату риабал?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт мар 09, 2012 21:14

Kol писал(а): высыпание сильное на щеках,

оно скорее всего с животом не связано. Либо ищите погрешности в своем питании, либо увлажняйте кожу, потому что сухой и теплый из-за отопления воздух провоцирует проявление атопического дерматита. А скорее всего и то и другое
Kol писал(а): беспокойный сон ( в том числе и днем)

это может быть из-за повышенного газообразования, поэтому я и упомянула препараты симетикона (эспумизан и инфакол) - они способствуют лучшему отхождению газов
Kol писал(а): Срыгивает ребенок и сразу вместе с воздухом и через время (может через пол часа и час)

молочком или творожком? Если объем того, чем ребенок срыгнул не превышает 2 столовых ложек, это нормально (попробуйте вылить пару столовых ложек воды на пеленку, это много). Возможно еще, что вы просто перекармливаете малыша, поэтому он срыгивает лишнее, какая прибавка в весе у вас ежемесячно?
Kol писал(а):как Вы относитесь к препарату риабал?

это хороший препарат-спазмолитик, но применяют его по показаниям
Kol писал(а):неприятный запах

запах гнилостный или кислый, как брага пахнет?

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Пт мар 09, 2012 22:15

Syringa, по поводу желудка ничего не беспокоит, единственное что беспокоит так это дерматит, а именно высыпания на коже. Первый раз они были когда сыну был 1 годик и вот спустя 7 лет опять посыпало. Я и думаю может это как то с поджелудочной связано? Извините но я просто в растеряности, наши врачи ничего не говорят просто выписали таблетки и все. Аллерголог свои гастроэнтеролог свои. Еще мы ходили к гастроэнтерологу и он нам написал диагноз "синдром дисбиаза"? Как это можно определить и что это за синдром?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт мар 09, 2012 22:46

marinka_1981 писал(а): "синдром дисбиаза"?

пресловутый дисбактериоз. Но такой диагноз и его отношение к различного рода высыпаниям на коже известен только лишь врачам постсоветского пространства :) Высыпания какого характера? Можете фото выложить?

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Сб мар 10, 2012 09:59

Syringa, фото к сожалению не выставлю потому что мы мажем мазью гормональной и она потихоньку проходит. А по поводу желудка подскажите пожалуйста нам приписали панкреатин 3 раза в день 10 дней попить, фосфалюгель 2 дня пить и спиртовый раствор хлорофилипта. Ну панкреатин я понимаю а вот остальные препараты зачем?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Сб мар 10, 2012 10:18

marinka_1981, фосфалюгель для того, чтобы снизить кислотность желудочного сока и снять рефлюкс, а вот хлорофиллипт я и сама не знаю зачем :pardon: Я бы его не давала. Видимо для борьбы со стафилококком в кишечнике

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Сб мар 10, 2012 11:10

Syringa, от стафилокока нам алерголог приписал лактиале, я читала про него препарат нормальный. Я вот фосфалюгель боюсь давать, почитала показания про него у нас ничего такого нету там правда 2 дня его только пить, но все равно думаю может без него обойтись, попить только панкреатин. Как вы скажете?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Сб мар 10, 2012 11:30

marinka_1981, я не знаю по каким причинам вам его выписали. Могу только предполагать, но ведь реальную картину видел только врач-гастроэнтеролог :pardon: Поэтому виртуально отменить назначение врача было бы неправильно. Если бы речь шла о моём ребенке, то при отсутствии жалоб на пищеварение я бы и ферментов не давала и фосфалюгеля тоже :) А искала бы причину сыпи - может новая одежда, может переел чего - вариантов масса :pardon:

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Сб мар 10, 2012 11:50

Syringa, спасибо большое. Знаете как она видела мы пришли на прием, она нас отчитала потому что пришли в нашу детскую областную а надо было к городскому на прием пойти, хотя она на курсах. Так вот мы пришли она спросила что нас беспокоит, я говорю по поводу желудка ничего, единственное что УЗИ показало диспанкреатизм, она сказала что разшифровывать УЗИ она не будет, услышала только наш диагноз, и еще я успела ей показать наш анализ на дисбактериоз с подчеркнутым золотистым стафилококом, она сказала что он в норме зачем его подчеркнули, и наверное из за этого выписала хлорофилипт. Бред полный.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Syringa,А искала бы причину сыпи - может новая одежда. Я тоже на это частично грешу мы с осени ходим на футбол, а футбольная форма знаете полностью искуственная. Подождем пока сойдет сыпь и быстро пойдем сдадим алергопробы. а что Вы можете сказать на счет того что нам приписал алерголог пимафукорт и ксизал ?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Сб мар 10, 2012 12:13

marinka_1981 писал(а): Подождем пока сойдет сыпь и быстро пойдем сдадим алергопробы.

вот это верное решение
marinka_1981 писал(а): а что Вы можете сказать на счет того что нам приписал алерголог пимафукорт и ксизал ?

Ксизал - антигистаминный препарат, поэтому его назначение вполне оправдано. Насчет пимафуцина - могу только предполагать, что выписан он для профилактики инфицирования сыпи. Мажьте.
Только имейте в виду, аллергопробы сдаются после отмены антигистаминных препаратов на 2 недели. То есть перед пробами 2 недели ксизал или любое другое антигистаминное пить нельзя.

marinka_1981
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 21:21

Сообщение marinka_1981 » Сб мар 10, 2012 12:17

[b]Syringa, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ !!!!!!![/b]

Ирина_Пили
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 15:28

Сообщение Ирина_Пили » Пт мар 16, 2012 15:49

Syringa, помогите, пожалуйста.
Нам 3 мес. анализ показал стафилококк 10 в 5 и клибсиелла обильные росы. Врач назначила пиобактериофаг комплексный 3мл 4 раза в день - семь дней. Мы начили принимать 2 дня + бифидумбактерин пьем.
Высыпаний нет, животик беспокоил немного, кал был то частый, то нет жидкий со слизью.
Питаемся: грудь + НАН, когда не хватает. Прибавляем первый и второй месяц по 600гр, потом за две недели сразу 500 прибавили.
Вы писали, что до 6 мес такой анализ не показатель. Теперь я боюсь нарушить ребенку флору кишечника.
Скажите, надо ли нам принимать эти пиобактериофаги, и можно ли прерывать их прием?

Мария Дроздова
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 14:37

Запуталась...Аллергии нет,вроде дисбактериоз...

Сообщение Мария Дроздова » Пн апр 02, 2012 14:44

Девочки,читаю ваши письма,вроде все ясно,но не совсем....
С 3 месяцев у нас были рпоблемы со стулом, запоры. Высыпания на щечках,как следствие. Вылечили с помощью Биовестина.
Как стали есть нашу пищу(начиная с 7-8 мес) начались небольшие высыпания. Стул нормальный. С 10 месяцев под коленками жуть. Краснота,сыпь,шершавость, постепенно распространилось практически по всему телу. Педиатр естесна грит лечите - это аллергия,ничего красного и т.д..... На прошлой неделе сдали кровь на аллергены. Результат отрицательный. Сейчас нам уже 1 год и месяц. Что дальше делать я не знаю...Сдавать на дисбактериоз кал не хочу, понимаю,что естественно покажет нарушение. Теперь думаю,может это из-за каш покупных? Обыную не ест,сразу плюется. Гемоглобин низкий....

Что делааать??? Я запуталась((((

Мария Дроздова
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 14:37

Сообщение Мария Дроздова » Пн апр 02, 2012 17:19

Кровь как раз и сдавали на молоко коровье,нет её у нас. Иначалось это все до того как мы стали готовить с коровьим молоком. Я грешу на каши Несте. Возможно на глютен реакция.
Красного ничего не едим,оранжевое тоже.

maksan_
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 11:06

Дизбактериоз

Сообщение maksan_ » Пт апр 27, 2012 12:32

Добрый день! Подскажите пожалуйста. Нам 8 мес. и нам ставят дисбактериоз. Сдавали неоднократно анализы, все время высеивается лактозононегативная кишечная палочка и каждый раз ее кол-во увеличивается. У ребенка сильные запоры, какать сам не может. Врач назначала линекс и хилак, но они ничего не помогли. Кто-то может что-то посоветовать?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пт апр 27, 2012 12:49

Ирина_Пили, извините, не увидела Ваше сообщение вовремя. Пиобактериофаг флору не нарушит. Если у ребенка есть выраженные нарушения пищеварения, вздутие животика, кал с резким запахом и пеной, есть смысл пропить пиобактериофаг. Если же не беспокоит ничего, кроме количества в анализе, то ничего пить не надо. Приём прерывать можно, это не антибиотики.
maksan_ писал(а): У ребенка сильные запоры, какать сам не может. Врач назначала линекс и хилак, но они ничего не помогли.

Линекс и хилак при запорах не помогают. Попробуйте давать дюфалак начиная с1-2 мл с утра натощак,если не поможет, то можно постепенно увеличивать дозу до 5 мл. Только имейте в виду, что эффект будет только на 3-4 сутки приема. А вообще в этом возрасте можно ввести овощи-фрукты в рацион или домашний йогурт или бифивит (из сухих заквасок, на форуме есть темка как правильно их делать, заодно и флору полезную получать будете). Я бы начала с пересмотра рациона, а потом уж подключила дуфалак, если не поможет. О питьевом режиме тоже не забывайте, чтобы не было запоров нужно пить достаточно жидкости. Если малыш не хочет обычную воду, можно давать компот из сухофруктов, детский чай.


Вернуться в «Болезни пищеварительной системы. Отравления.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей