Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Дисбактериоз (стафилококк, клебсиелла и др.)

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Пт июн 28, 2013 20:11

Шерри, про 40-минутный сон:
http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=8511
С 6-7 месяцев многие малыши начинают плохо спать ночью, резко возрастает потребность в кальции, дело к зубам идет. Выход - давать глюконат кальция, не злоупотреблять витамином Д.
Про протей почитайте тут:
http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 179#427179
Кормите своим молочком. :)


Шерри
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2013 11:42

Сообщение Шерри » Пт июн 28, 2013 20:29

NatKa писал(а):NatKa

Спасибо вам огромное! будем и дальше кушать сисю
:Yahoo!: :Rose:

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 19:46

Помогите плиз, я в отчаянье уже, незнаю что делать!!!!!!!!!!
Все началось с рождения мучались (очень сильно) с животиком, нам говорили что после 3-х месяцев все пройдет, но ничего не проходило. К 5-ти месяцам у нас начались зеленые какашки со слизью. Ребенок полностью на ГВ. В 6-ть месяцев к какашкам зеленым прибавилось шелушение на ножках. Обратились к аллергологу, сдали анализ на дизбактериоз. Анализ показал завышенную степень золотистого стафилококка и заниженные степени бифидо- и лакто- бактерий. Шелушения на ножках постепенно превратились в желтоватые(золотистые) язвочки. Аллерголог назначила лечение: Интестибактериофаг и КИП, мы прошли курс лечения около месяца интестифагом, затем нам назначали пропить примодофилиус. Какашки улучшились. Но улучшение продержалось всего 2-е недели. Затем мы заболели. У нас вылезло 3-и зуба. И теперь нам уже 8-мь месяцев, унас начались опять теже проблемы: кал зеленый со слизью, иногда густой как-будто ребенок одну траву ест(цвет такой яркий). Болит животик у ребенка, и опять появились язвочки на ножках. Что теперь делать и незнаю даже. Талончик к аллергологу взяли очередь подойдет через 2-е недели, а ребеночек мучается капец как!!!!!! Помогите подскажите куда обратиться и что нам делать!!!!!!!!!!! :cry: :cry: :cry:

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 19:59

Анастасия Настёна, диета назначалась?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср июл 03, 2013 20:01

На главной сайта есть прекрасный навигатор, там есть и дисбактериоз тоже.
Через поиск найдите про колики, есть 2 видео.
Вот Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться найдёте про колики и дисбактериоз.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:04

Педиатр Изяков писал(а):Педиатр Изяков

Диету кормящей мамы соблюдаю с рождения, до сих пор.

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:05

Анастасия Настёна писал(а):Диету кормящей мамы соблюдаю с рождения, до сих пор.

Это не то.
Диета с полным исключением аллергенов?

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:09

Педиатр Изяков писал(а):Диета с полным исключением аллергенов?

Нет такая диета не назначалась, скажите пожалуйста как правильно ее придерживаться????

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:12

Анастасия Настёна, пара моментов
-поменяйте аллерголога
-почитайте про дисбактериоз по ссылке, данной выше
Анастасия Настёна писал(а):Нет такая диета не назначалась, скажите пожалуйста как правильно ее придерживаться????

Полностью исключить белок коровьего молока.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:19

Педиатр Изяков писал(а):Полностью исключить белок коровьего молока.

Коровье молоко непью, т.к. у меня от него растройство желудка.
Я прочитала про дизбактериоз, пишут что его не существует, лечить не надо и все такое, а что делать в моем случае, когда кал ужасный, с животиком мучаемся и еще язвочки на ножках?

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:20

Анастасия Настёна писал(а):Коровье молоко непью, т.к. у меня от него растройство желудка.

Всё молочное, а не только само молоко.
Ребёнок сейчас чем питается?

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:23

Педиатр Изяков писал(а):Ребёнок сейчас чем питается?

Только ГВ и понемногу пюре яблочное, груша, морковь.

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:24

Анастасия Настёна писал(а):понемногу пюре яблочное, груша, морковь.

Надо убрать, пока пузо болит.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:36

Спасибо, уберем. А что посоветуете с какшками делать и с язвочками на ножках. Про язвочки аллерголог сказал что это атопический дерматит, прописала мазь метилурацил и эмульсию Эмолиум. Но не особо помогает.

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:38

Анастасия Настёна писал(а):это атопический дерматит

Про атопический дерматит читайте там же.
Метилурацилом не лечат.
Вместо него используйте "Пимафукорт"
Эмолиум можно.
На фоне диеты всё пройдёт само за 2 недели.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:44

Педиатр Изяков писал(а):Метилурацилом не лечат.

Зачем она тогда нам ее прописала. Надо и правда сменить аллерголога.
Педиатр Изяков писал(а):На фоне диеты всё пройдёт само за 2 недели.

Т.е. никакие интестифаги давать не нужно и лакто- и бифидо- бактерии тоже???

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср июл 03, 2013 20:44

Анастасия Настёна писал(а):Т.е. никакие интестифаги давать не нужно и лакто- и бифидо- бактерии тоже???

Нет.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Ср июл 03, 2013 20:50

Спасибо, большое за советы будем придерживаться диеты и мазать кремами, надеюсь поможет. О результате отпишусь. Еще раз спасибо, за то что уделили время.

Надежда_К
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 20:14

Сообщение Надежда_К » Ср авг 14, 2013 20:39

Добрый день! Дочке 5 месяцев через неделю. Кормимся в основном грудью, докорм небольшой. не более 200 гр. Прикорма нет. Последний месяц наблюдаются проблемы со стулом. В связи с низким гемоглобином педиатр прописала нам актиферрин месяца полтора назад, пропили недели две в половинной дозе. потом я перестала давать. Пересдали анализ, гемоглобин подрос на до 106. То ли на фоне этог препарата, то ли еще какие причины, но дочка стала какать очень жидко, с зеленой, створоженными хлопьями молока и как-то совсем мало. Периодически и слизь есть. Ранее тоже было всякое, но изредка, а тут регулярно (даже ежедневно) уже месяц. В весе прибавляет нормально, но вот ведет себя не очень - капризничает, во сне дрыгает ногами и просыпается часто, после сна не через долго уже плачет и снова хочет спать. Раньше тоже капризулила, но все-таки и была поменьше и животик почаще беспокоил (газики были чаще),и еще не переворачивалась и становилось скучно быстро(сейчас больше изучает окружающий мир и как-то отвлекается), еще был тонус сильный и шея зажатая и массажистка считала. что и это могло давать дискомфорт и плач. В общем, на настоящий момент с учетом снижения тонуса, активными движениями и прочим ребенок, по моему мнению, вроде как должен бы повеселеть, но нет. Сдали вот анализ на дисбак. И теперь в замешательстве - в чем причина нашего поведения? Все-таки животик, или что-то иное. Что лучше предпринять? Нормальна ли такая консистенция стула у ребенка продолждительное время?
Бифидобактерии 9 lg KOE/1г ( 9.9 - 11.1 lg KOE/1г )
E.coli типичные <5 lg KOE/1г (6.9 - 8.1 lg KOE/1г )
E.coli лактозонегативные 6 lg KOE/1г (0 - 4.99 lg KOE/1г )
E.coli гемолитические 8 lg KOE/1г (0 - 0 lg KOE/1г )

Klebsiella sp. 7 lg KOE/1г (0 - 3.99 lg KOE/1г Klebsiella pneumoniae )
Золотистый стафилококк 4 lg KOE/1г ( 0 - 0 lg KOE/1г)
Спасибо!

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Ср авг 14, 2013 22:01


Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Ср авг 14, 2013 23:16

Надежда_К писал(а):То ли на фоне этог препарата, то ли еще какие причины, но дочка стала какать очень жидко, с зеленой, створоженными хлопьями молока и как-то совсем мало. Периодически и слизь есть.

Это называется аллергический энтероколит.
И причина не в препарате.
А в аллергии к белку коровьего молока.
Собственно, это и причина анемии.
Надежда_К писал(а):Сдали вот анализ на дисбак.

Это следствие колита, а не причина.
Смесь надо отменить.
Из питания мамы убрать коровье молоко.

Надежда_К
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 20:14

Сообщение Надежда_К » Чт авг 15, 2013 11:46

Педиатр Изяков писал(а):Это называется аллергический энтероколит.

И причина не в препарате.

А в аллергии к белку коровьего молока.




Дмитрий Николаевич, но почему же тогда ранее обычно стул был нормальным - кашицей, без слизи, а потом такие изменения? Питание у меня практически тоже самое осталось? Как-то накапливается аллерген со временем и выливается в такие последствия? Объясните вкратце, пожалуйста.
А смесь у нас на основе козьего молока (и всегда только такая была, не меняли еще ни разу). Можно?

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Rebel писал(а):Надежда_К, Дисбактериоз кишечника. Стафилококк в кале.

Дисбактериоз

Стафилококк

Спасибо за ссылки, но ранее я большую часть всей этой информации уже перечитала. Основной посыл, что если ребенок веселый и бодрый, то не лечить анализы. Но у нас-то поведение ребенка безоблачным не назовешь. Разумеется, что причиной может быть и не животик. Вот потому и интересуюсь. Ну и потом, месяц ежедневно у ребенка такой стул непонятный (ранее было значительно лучше). Считаю, что это уже повод для беспокойства. ибо это не неделю или периодически что-то не то. Так что дисбака может и не существует, но что-то нас определенно беспокоит ((
А вот рекомендации относительно режима, которые в этих ссылках дает ЕОК, сейчас усиленно воплощаю в жизнь. Очень бы хотелось, чтобы помогло.

Анастасия Настёна
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 19:19

Сообщение Анастасия Настёна » Чт авг 15, 2013 11:59

Нам помог совет про исключение коровьего белка и строгой диеты кормящей мамы, а дизбактериоз-его ведь как такового нет, это просто растройство желудка(зеленые какашки и колики) на какой то один продукт. Просто надо все исключить, на 1-2 недели и увидете улучшения. Нам помогло, после строгой диеты в 1,5 недели у нас улучшился кал. Я начала давать фруктовые пюре помаленьку и опаньки обнаружилось что зеленые какшкт у нас на фруктовые пюре. Я теперь ее кашами кормлю и свежие фрукты даю. Так что попробуйте этот метод, может и вам поможет.
Спасибо Педиатру Изякову за совет!!!!!!!!! :good:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

И еще кашу я манную варила на козьем молоке, в деревне у знакомых покупала, и у нас прошли покраснения на ножках нам ставили атопический дерматит.

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Пт авг 16, 2013 00:42

Надежда_К писал(а):Дмитрий Николаевич, но почему же тогда ранее обычно стул был нормальным - кашицей, без слизи, а потом такие изменения? Питание у меня практически тоже самое осталось? Как-то накапливается аллерген со временем и выливается в такие последствия? Объясните вкратце, пожалуйста.

Аллергия развивается постепенно: сначала производятся антитела, затем они вызывают аллергическое воспаление кишечника.
Надежда_К писал(а):А смесь у нас на основе козьего молока (и всегда только такая была, не меняли еще ни разу). Можно?

Аллергия к белку козьего молока тоже частое явление, хоть и реже коровьего.
И развивается уже после аллергии к коровьему белку.
Именно с козьим молоком чаще бывает анемия.
В любом случае докорм следует убирать любой при проблемах с кишечником.
Точно так же и из питания матери и коровье и козье молоко.

Надежда_К
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 20:14

Сообщение Надежда_К » Пт авг 16, 2013 11:52

Ой-ой-ой.. Я-то надеялась, что хоть на козьем останемся.. Ну что ж, здравствуй жизнь без молочки вообще )) И в принципе строгая диета..
Скажите, я помимо этого и куриный белок планирую убрать из своего рациона. Правильно или уже перебор?

Добавлено спустя 10 часов 44 минуты 49 секунд:

Да, Дмитрий Николаевич, перед сном еще вопрос назрел: "А через сколько ориентировочно будет виден результат?" Я к тому спрашиваю, чтобы выждать какое-то разумное время на диете, но если результат не будет, ведь нужно что-то еще предпринимать (пока, правда, не представляю что..), а вот какое время и хочу у Вас уточнить. Спасибо за помощь!

cemen
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 14:58

Сообщение cemen » Пт авг 16, 2013 22:01

Здравствуйте!Доче 2 месяца,были проблемы с животом.сдали кал на исследования микрофлоры.Нашли кишечную палочку с патогенными свойствами.Не пора ли бить тревогу,к врачу попадем дня через 4?
Кроме этой палочки ничего больше(грибы,стафилококи,шигелы пр.)не обнаружели.
(лактозонегативные E coli-7
бифидобактерии 11
лактобактерии 7
клостридии 2
E coli типичные 7
E coli негативные 0

Педиатр Изяков
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 01:01

Сообщение Педиатр Изяков » Пт авг 16, 2013 23:06

Надежда_К писал(а):Скажите, я помимо этого и куриный белок планирую убрать из своего рациона. Правильно или уже перебор?

Перебор.
Обычно на втором месте яйцо.
Но его убирают, ежели недостаточный эффект от исключения молока.
Надежда_К писал(а):"А через сколько ориентировочно будет виден результат?"

Две недели-если эффекта не будет, то оба молока можно возвращать и пробовать исключать дальше (яйцо->соя->пшеница->рыба->орехи)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

cemen писал(а):Нашли кишечную палочку с патогенными свойствами.

эту?
cemen писал(а):лактозонегативные E coli-7

эта непатогенная

Бабушка Оля
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн авг 26, 2013 19:25
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Бабушка Оля » Пн авг 26, 2013 20:17

Здравствуйте! Мой внук (2 месяца, на ГВ) лежал в больнице с диагнозом гипервозбудимость (кричал, было не успокоить, молодая мама испугалась и вызвала скорую). Лечили фенибутом :x. Перевели на дневной стационар. Потом врач стала настаивать на анализе на дисбактериоз. Именно настаивать, причем сдавать рекомендовала в конкретной лаборатории. Решили сдать анализ на УПФ, он дешевле :). В итоге, в кале были обнаружены энтерококки 10 в 9 ст. и золотистый стафилококк 5х10 в 6 ст.. Назначено "лечение": ванкомицин через рот..., стафилококковый бактериофаг... и бифиформ. На мой вопрос, зачем лечить антибиотиками ребенка, который ничем не болеет, врач ответила, что инфекция может появиться в любой момент!!! Как убедить маму не лечить малыша? Ведь месяц назад ему уже кололи антибиотики (был омфалит). Кому-нибудь назначали детям этот ванкомицин. Аннотацию к нему даже страшно читать, а врач сказала, что при приеме лекарства через рот ничего страшного нет, так как оно попадает в кишечник, а не в кровь, и выйдет с калом... Боюсь, что после такого "лечения" проблемы со здоровьем малышу будут обеспечены.

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн авг 26, 2013 20:39

Бабушка Оля, Вам браво. Добро пожаловать в ряды комаровских бабушек.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться-а вот это поможет убедить маму. Да и в этой же рубрике есть ответы на все часто возникающие вопросы.
Педиатра надо бы сменить.

Бабушка Оля
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн авг 26, 2013 19:25
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Бабушка Оля » Пн авг 26, 2013 20:56

Насчет педиатра согласна. А маме все, что могла, про дисбактериоз уже распечатала. Но она больше доверяет врачам и подругам, чем интернету. Поэтому очень хотелось бы услышать мнение педиатра по поводу ванкомицина. На просторах Сети ни разу не встретила упоминания о том, что его назначают детям "от дисбактериоза". Чего бояться и к чему готовиться после такого лечения?

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн авг 26, 2013 21:30

Бабушка Оля писал(а): Поэтому очень хотелось бы услышать мнение педиатра по поводу ванкомицина.

Тогда ждите или напишите, например педиатру Изякову ЛС.

Бабушка Оля писал(а):На просторах Сети ни разу не встретила упоминания о том, что его назначают детям "от дисбактериоза"

Его назначили, судя по всему, не от дисбактериоза, а для того, чтобы прибить жутких бактерий, которых обнаружили в анализе. Кстати, можно попросить маму тоже сдать этот анализ, практически стопроцентная гарантия, что результат будет тот-же, как и у большинства людей. Какашки вообще штука сильно нестерильная. :mrgreen:

Бабушка Оля писал(а):Чего бояться и к чему готовиться после такого лечения?

Ну чего боятся: всех побочек, описанных в инструкции-раз. Полное убийство микрофлоры кишечника, кстати, не факт, что прибьются несчастные стафилококки. Они могут приобрести устойчивость. И как следствие подселение всяких дрожжей, типа кандид, которые и могут вызвать уже действительно дискомфорт и некоторые проблемы. А также: аллергии итд.

А у ребеночка, небось, колики. Просто колики. Невестку надо как-то постараться убедить мирным путем, что " все дети кричат-с". И валерьяночки ей, валерьяночки.
Ребенок растет? Набирает вес?

Rebel
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 18:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » Вт авг 27, 2013 14:43

Как вариант, Указать на оттотоксичность этого антибиотика. То есть риск влияния на слух.

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 17:10

Здравствуйте! Ребенку 6,5 месяцев, начиная с 1-го месяца жизни ребёнку активно лечили дисбактериоз, клебсиеллу. Испортили нам грудное вскармливание, еле подобрали смесь. Ребёнок хорошо прибавлял в весе, при рождении 3960 на данный момент 8550. За последние две недели набрала всего 50г. Врач сказал вводить прикорм, начинать с овощей, а перед началом прикорма разрешил давать смесь Агуша (кисломолочная).
Итог:
От кисломолочной смеси у ребёнка жуткая аллергическая реакция в промежности, образовалась спайка. Вылечили овестином.
Начали вводить прикорм с кабачка, с кабачка приготовленного самостоятельно огромные красные пятна, через час после еды.
После кабачка из "банки" запор и мелкая сыпь.
После брокколи высыпания по всему телу. Мелкая сыпь + прыщи.
И так на любой продукт который мы пытаемся ребёнку ввести. Всё отменили.
Нас постоянно отправляют высеивать какашки. А я уже больше не хочу этим заниматься, потому что знаю что это ни к чему не привело.
Вопрос, что делать? Не может же быть ребёнок аллергиком ко всему.. Помогите пожалуйста. Уже сил нет никаких.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт авг 27, 2013 17:21

МамаТыковки писал(а):Нас постоянно отправляют высеивать какашки. А я уже больше не хочу этим заниматься

и правильно, это совершенно бесполезное занятие
МамаТыковки, какую смесь вы ели до начала прикорма?

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 17:23

Syringa, мы едим фрисовом смешанный с фрисолак (врач рекомендовал не отказываться полностью от фрисовом, потому что эту смесь мы подбирали безумно долго и она нам полностью подошла в возрасте 3-х месяцев), 2 недели назад перешли на эти смеси под цифрой 2.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт авг 27, 2013 17:26

МамаТыковки, я бы вернулась на 2 недели к той смеси, что вам подходила. Ребенку 5 дней сорбент (энтеросгель или другой какой есть). Никаких прикормов в этот период не вводить, ждать пока очистится кожа. Потом пробовать вводить безмолочные каши - начиная с 1 чайной ложки и постепенно (за неделю) довести до полной порции, чтобы заменить одно кормление. Разумеется, если не будет реакции на кашу

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 17:32

Syringa, безмолочную кашу мы едим (забыла написать), больше 80г не съедает, мы ввели её по рекомендации врача после неудачного ввода кабачка. Когда стабильно начали кушать кашу, врач сказала попробовать другой овощ, дали брокколи, сначала вскочило пару прыщиков, на 3-ий день вся спина покрыта мелкой сыпью.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт авг 27, 2013 17:52

МамаТыковки писал(а): дали брокколи

баночный ?

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 17:59

да, баночный

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт авг 27, 2013 18:13

МамаТыковки, тогда обсыпать могло не на саму брокколи, а на аскорбиновую кислоту в составе пюре. Попробуйте сами сварить брокколи или цветную капусту. Ну и кашу можно еще ввести другого вида, все ж разнообразие будет. Только не вводите все сразу и кашу и овощи. Иначе не поймете от чего сыпь если что.

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 18:35

Syringa, большое спасибо! Пока в течении 1,5 недель вообще ничего вводить не буду. Пока лучше не станет. Можно Вам ещё вопрос такой. Мы были у одного гастроэнтеролога и нам посоветовали сдать панель на аллергию к коровьему молоку, козьему молоку, сыру и кефиру.. у ребёнка была стойка ЛН, она животиком только в 4 месяца перестала мучатся, да и сейчас газообразование большое. А к кому не пойду, все жаждут палочку у нас полечить. А я это уже проходила.
Так вот, она нам сказала что фрисовом может подойти деткам у которых аллергия на коровье молоко и именно это состояние и вызывает у неё ЛН. (безлактозные смеси нам не подошли). Но всё равно отправила сдавать какашки. А ещё предположила что проблемы с поджелудочной.

Есть ли смысл сдавать кал на усвояемость пищи и кровь на аллергию к молочному?

Заранее спасибо за ответ.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Вт авг 27, 2013 18:42

МамаТыковки писал(а):нам посоветовали сдать панель на аллергию к коровьему молоку, козьему молоку, сыру и кефиру..

не советую, в вашем возрасте этот анализ неинформативен.
МамаТыковки писал(а):. у ребёнка была стойка ЛН,

в чем проявлялась? Только вздутиями живота? Был зеленый понос, потеря веса?
МамаТыковки писал(а): у которых аллергия на коровье молоко и именно это состояние и вызывает у неё ЛН.

ну не знаю... где лактоза, а где коровий белок :pardon: Это все-таки разные вещества

МамаТыковки писал(а):Есть ли смысл сдавать кал на усвояемость пищи и кровь на аллергию к молочному?

ИМХО, нет.

МамаТыковки
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 17:01

Сообщение МамаТыковки » Вт авг 27, 2013 18:57

Syringa, потерь в весе не было, был зелёный понос, очень обильный, подгузник бывало за час протекал насквозь. Анализ кала на углеводы показывал результат 2,5%, потом становилось всё легче, сейчас правда тоже иногда сильно пучит и стул кислый и зелёный, но редко.

Ну она нам настойчиво доказывала что ЛН это следствие того, что в кишечнике последствия аллергии. На мои возражения что это было и на груди, и на смеси на козьем молоке, она сказала что казеины есть везде. Я её, если честно, толком так и не поняла.

Спасибо за ответ. )

Avantyta
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 19:02

Сообщение Avantyta » Чт авг 29, 2013 19:07

Syringa, Добрый вечер! Очень нужна помощь, устали с педиатрами разбираться, кто в лес кто по дрова. Нам 1 мес и 9 дней, с 1 недели страдаем животиками. Кормила только грудью, но позже начала подкармливать смесью (нутрилон) т.к. ребенок не доедал, плакал. Молока стало меньше и более водянистое после того как мне назначили диету.
Были сильные газики, кричали сильно, педиатр прописала крион 1/6 перед каждым кормлением и лактазар, сказала что у нас не переносимость лактозы. После 3х дней приема этих лекарств я поняла, что пора завязывать, т.к. ребенок начал пахнуть плохо и стул естественно тоже (нам была неделя). Бросили – стул нормализовался. Принимали еще боботик, эспумизан не помог, беби камл тоже не помог.
Еще проблемно берет грудь, не правильный захват (берет только сосок, переучивать пытаюсь – плачет жутко). Под грудью плачет, ножками дрыгает, извивается. Но грудь все равно просит, тянется. Сдала молоко на анализ, нашли кишечную палочку, сказали пропить мне 5 дней амоксициллин, естественно грудью не кормить. В общем, промучились мы на смеси эти дни с запорами, молока стало еще меньше, хотя я сцеживалась. Сейчас едим 60 молока (сцеживаю) 60 смеси каждые 2 часа, бывает 3 протягиваем (любит поесть), ночью тоже едим с такой периодичностью. Даю ему плантекс от газиков, иногда бактерии перед кормлением .
Перешли с нутрилона на нан, совпадение или нет но стул стал ужасно пахнуть, приобрел зеленоватый оттенок, комочки слизи есть. И пукает вонючим. Но животик вроде болит меньше, к вечеру обычно.
Возможно что кишечная палочка передалась ему с моим молоком, или стул изменился из-за перехода на нан?
Какую смесь посоветуете? Желательно кисломолочную… наверное.
Еще мы много едим, как заставить ребенка кушать реже? Я понимаю что вопрос глупый, но может я чего то не учла и все-таки есть способ (водичка не помогает-кричим, сосем пальцы, пеленки и т.д.).
Хотела сдать кал ребенка на анализ, педиатр сказала обязательно что то найдут и пропишут антибиотики, мол – зачем оно тебе нужно, просто подавай бифидобактерии. Как поступить, может сдать все-таки анализ на дисбак?

Да, и мы много набрали. Родился 3, 740 кг сейчас 5, 700.

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Чт авг 29, 2013 19:36

Avantyta писал(а):Еще проблемно берет грудь, не правильный захват

с большой степенью вероятности это и есть причина ваших газиков
Avantyta писал(а): Сдала молоко на анализ, нашли кишечную палочку, сказали пропить мне 5 дней амоксициллин

не надо было. Этот анализ совершенно неинформативен, молоко сцеживается нестерильными руками в нестерильной комнате. Нткто не может гарантировать, что кишечная палочка не попала в пробу с рук или из воздуха. А вам загубили ГВ. Сейчас с молоком совсем плохо? Может попытаетесь восстановить?
Avantyta писал(а):совпадение или нет но стул стал ужасно пахнуть, приобрел зеленоватый оттенок, комочки слизи есть.

видимо НАН вам не подходит.
Avantyta писал(а):Какую смесь посоветуете?

Я бы вернулась к нутрилону. И кисломолочную смесь вовсе необязательно
Avantyta писал(а):Еще мы много едим, как заставить ребенка кушать реже?

Разводите смесь пожиже - не 30 мл воды на ложку смеси, а 50 :wink: И не нужно давать 60 мл после молока, ребенок явно переедает. Это не идет на пользу пищеварению. Почему Вы вообще решили, что малыш не наедается?
Avantyta писал(а):кричим, сосем пальцы, пеленки и т.д.)

это не показатель того, что ребенок голоден. Это сосательный рефлекс :wink: Мне кажется вам стоит на один день отказаться от смеси, снять с ребенка подгузник и посчитать количество мокрых пеленок. Если их больше 12-15 за день, то молока хватает

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Чт авг 29, 2013 19:49

Avantyta писал(а):Родился 3, 740 кг сейчас 5, 700.

Вы не ошиблись в цифрах? :shock: 2 кг за месяц и семь дней? :shock: Если нет, то ребенок чудовищно переедает и отсюда проблемы с животом. Срочно давайте меньше еды, больше питья. Если сосет палец, пеленку, дайте пустышку, но не грудь и не смесь.

Avantyta
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 19:02

Сообщение Avantyta » Чт авг 29, 2013 20:06

Syringa писал(а):видимо НАН вам не подходит.

А смесь Симилак хорошая?
Syringa писал(а):Я бы вернулась к нутрилону

От него запорчики были.
Syringa писал(а):Почему Вы вообще решили, что малыш не наедается?

Он ел каждый пол часа, бросал груди и кричал, т.е. явно не доедал, меня изводил, совсем не сплю с ним и не ем в таком режиме. Что бы как то сохранить молоко и спать хотя бы немного я начала давать смесь.
Syringa писал(а):Сейчас с молоком совсем плохо?

В течении дня с двух грудей сцеживаю около 80-90 мл мин за 20-30, примерно каждые 3-4 часа.
После нормального сна, обычно ночью, течет лучше и можно нацедить 120 мл.
Я сейчас пробую давать ему грудь после того как сцежусь, перед кормлением естественно. Но реакция у ребенка конечно оставляет желать лучшего.
Syringa писал(а):Мне кажется вам стоит на один день отказаться от смеси, снять с ребенка подгузник и посчитать количество мокрых пеленок. Если их больше 12-15 за день, то молока хватает

Я подсчитывала 7-8 было. И какали мы не какали а мазали, по чуть-чуть.
Syringa писал(а):Еще проблемно берет грудь, не правильный захват

с большой степенью вероятности это и есть причина ваших газиков

Из за этого он и изворачивается под грудью и плачет? Просто никаких нервов на такое кормление не хватает и его травмировать не хочется.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Віра писал(а):Вы не ошиблись в цифрах?

нет, конечно не ошиблась, мой ребенок ведь )
у нас рост 59 см, родились 54 см. едим мы конечно много, я хочу как то решить эту проблему. кстати смотрели с мужем соотношении роста и веса по таблице, вроде как норма...

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Syringa писал(а):Еще проблемно берет грудь, не правильный захват

с большой степенью вероятности это и есть причина ваших газиков

И я подозреваю что он ленится сосать грудь, истерит... а бывает засыпает немного пососав.

Віра
Сообщения: 9848
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Віра » Чт авг 29, 2013 20:08

Avantyta, средняя прибавка за первый месяц - 600 г. Ваш ребенок прибавил втрое больше. Отсюда и проблемы. Он переедает. Желудок не может справиться с таким количеством пищи + еще заглатываемый воздух и отсюда колики. у ребенка болит живот, он начинает плакать, вы ему смесь или грудь... Получается замкнутый круг. Не совсем поняла, почему вы не хотите возвратиться к грудному вскармливанию? Давайте ребенку грудь, пусть сосет и насасывает себе молоко.
Avantyta писал(а):Он ел каждый пол часа, бросал груди и кричал, т.е. явно не доедал,

Вы серьезно считаете, что ребенок, который прибавил за месяц 2 кг, не доедает? :shock:
Avantyta писал(а):В течении дня с двух грудей сцеживаю около 80-90 мл мин за 20-30, примерно каждые 3-4 часа.

Это ни о чем не говорит.
Avantyta писал(а):После нормального сна, обычно ночью, течет лучше и можно нацедить 120 мл.

Не совсем поняла, а зачем вы сцеживаетесь?
Avantyta писал(а):Я сейчас пробую давать ему грудь после того как сцежусь, перед кормлением естественно.

Опять-таки не поняла. Перед кормлением вы сцеживаете молоко, а потом даете ребенку полупустую грудь? Зачем?
Avantyta писал(а):Из за этого он и изворачивается под грудью и плачет?

Плачет из-за того, что болит живот. А живот болит от коликов, потому что постоянно переедает.
Avantyta писал(а):кстати смотрели с мужем соотношении роста и веса по таблице, вроде как норма...

А с возрастом?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Чт авг 29, 2013 20:12

Avantyta писал(а):Он ел каждый пол часа, бросал груди и кричал, т.е. явно не доедал,

это вовсе не явно. Он мог кричать от колик или хотел пить, а грудь - способ успокоения для младеннца, ему у груди комфортнее. Сделайте все-таки тест мокрых пеленок :wink:
Avantyta писал(а):А смесь Симилак хорошая?

все высокоадаптированные смеси хорошие, но не факт, что симилак подрйдет ашему ребенку. Прыгать со смеси на смесь - не очень хорошо для ЖКТ ребенка
. Лучше попробовать перейти на полное ГВ. Хотя бы попытаться
Avantyta писал(а):От него запорчики были.

запорчики будут от любой смеси, если ребенок получает мало жидкости. Любая смесь предполагает допаивание водой

Avantyta писал(а):Из за этого он и изворачивается под грудью и плачет?

да. Нужно прервать кормление, подержать ребенка столбиком , поглаживая по спинке, пока не срыгнет заглоченный воздух и кормить дальше. Я бы посоветовала найти консультанта по ГВ, чтобы помогли Вам по поводу захвата соска и налаживания кормления. Это самый оптимальный вариант

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Avantyta писал(а):В течении дня с двух грудей сцеживаю около 80-90 мл мин за 20-30, примерно каждые 3-4 часа.

для кормления месячного ребенка этого хватает с лихвой. К тому же Вы никогда вручную не сцедите столько, сколько съедает ребенок, молокол ведь прибывает во время кормления от механического раздражения соска. А при сцеживании этот механизм не срабатывает и сцеживается только то, что уже есть в груди

Avantyta
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 29, 2013 19:02

Сообщение Avantyta » Чт авг 29, 2013 20:18

Віра писал(а):Не совсем поняла, почему вы не хотите возвратиться к грудному вскармливанию? Давайте ребенку грудь, пусть сосет и насасывает себе молоко.

Я не не хочу, не могу смотреть как он кричит... и боюсь потерять совсем молоко, говорю же он ест меня и днем и ночью нон стоп... когда бывает совсем не сплю, по 3-4 часа в сутки всего и на еду времени нет. вот с таких дней и начался прикорм. не знаю, может я делаю только хуже, но не специально.
Віра писал(а):Не совсем поняла, а зачем вы сцеживаетесь?

для того что бы давать ему молоко по требованию, не всегда в груди что то есть.
Віра писал(а):Опять-таки не поняла. Перед кормлением вы сцеживаете молоко, а потом даете ребенку полупустую грудь? Зачем?

прочла что чем больше молока высасывается тем больше прибывает, а т.к. он у меня сосать ленится и капризничает решила действовать так.
Віра писал(а):А с возрастом?

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться


Вернуться в «Болезни пищеварительной системы. Отравления.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей