Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Дисбактериоз (стафилококк, клебсиелла и др.)

Марианна_Б
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2006 00:10

Сообщение Марианна_Б » Ср мар 01, 2006 21:55

Helen, спасибо!! Анализы сдали, ждем результатов.


Мамик
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 09:13

Сообщение Мамик » Пн сен 11, 2006 10:43

:( Всем привет...
Девочки, у нас не проходит дисбактериоз.. пропили поливалентный бактериофаг - калл как был зеленый так и есть...
детка выглядит хорошо, (на лице и на теле ничего не шелушится, играется, разговаривает по-своему....) Нам 9 мес., и 3 нед.... анализ сдавали 1,5 мес. назад... высеяли гемолизирующий стафилококк, и кучу всяких плохих бактерий.... хороших ни одной нет..... могли в анализе ошибиться?? И еще, нам гастроентеролог сказала, что у нее ничего не усваивается, ни кальций, ничего в общем... говорит, чято зубов нет до сих пор из-за дисбактериоза, т.к. кальция нет... хотя родничек уже затянулся.... и еще у нас дисплази т/б суставов... тоже говорит, что может влиять на это дисбактериоз.... а доча на ГВ, ввожу прикорма - мясо, овощи, фрукты, печеньку, каши и т.д. кроме кисломол. продуктов, т.к. не знаю какие нам надо..... что же мне делать?.. мне плохо. я в отчаянии... тем более у меня из-за переживаний часто стало сердце болеть... я уже не могу.. помогите, пожалуйста...

Зенитка
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 10:58

Энтероколит, стафилококк, клебсиелла

Сообщение Зенитка » Сб окт 14, 2006 11:27

Ребенку 3 месяца. Сначала поставили диагноз дисбактериоз (высеялся стафиллокок золотистый, лактозонегативная палочка, слабоферментирующая палочка, еще какая-то условно-патогенная в большом количестве). Лечили: гентомицин ребенку+примадофилус, маме: фуразолидон (т.к. в молоке высеялся стафиллокок золотистый). В дальнейшем стафиллокок уже не высеивался, сдали печеночные пробы: АЛТ и АСТ высокие. Напрвили на консультацию к инфекционисту. Она назначила эрсефурил, галстену, креон, свечи кипферон. Все пропили - не помогло. Легли в диагностическое отделение детской больницы. Выявлено высокое содержание клебсиелл. Последние анализы: АЛТ и АСТ в норме. Лейкоциты в кале - 7. В настоящее время кал зеленого цвета, много слизи, повышенное газообразование, запоры, стул очень водянистый с кусочками непереваренной пищи. Очень сильные регулярные колики, ребенок кричит, невозможно выложить на живот. Поставлено два диагноза: подострый энтероколит, гепатит неясной этиологии. Находимся на ГВ, вес и рост прибавляет нормально. Сейчас пьём бактериофаг клебсиел. Стоит ли его пить далее и есть ли какие-нибудь другие пути лечения ребенка? Подскажите, люди добрые, ребенок уже измучался.

AnutaA
врач - детский стоматолог
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 14:44

Энтероколит

Сообщение AnutaA » Сб окт 14, 2006 21:03

Зенитка, вы не пишите по какой причине стали исследовать на микрофлору в самом начале (с чего стали искать дисбактериоз? что беспокоило?). Та картина, которая есть на данный момент может быть и результатом предыдущего лечения...
Плюс посмотрите здесь и здесь.

Judif_J
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 11:57

klebsiella pneumonia

Сообщение Judif_J » Пт ноя 03, 2006 12:10

Ребенок долго мучался со стулом. Запоры сначала были просто частым явлением, педиатр сказал давать Линекс, потом Дуфалак, потом толку не было ни от того ни от другого, а стул приобрел зеленый цвет со слизью, давать лекарства перестала. Сейчас стул стал желтеньким, иногда оранжевеньким, какать сам малыш не может, или с клизмой или после того, как отвести газики. По направлению сдали анализ на дисбактериоз и вот все нормально, а такую гадость нашли - klebsiella pneumonia.
Подскажите где есть детский гастроэнтеролог в Харькове? В платных клиниках мне по телефону сразу говорят, что лучше идти именно к нему, а к педиатру я могу и у себя в районной поликлинике сходить. Гастроэнтеролога в платных я не нашла.
И еще чем это лечат? Я читала только про антибиотки, но ведь малышу всего 2,5 месяца.
А одарили нас этим счастьем похоже в роддоме.

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Сб ноя 04, 2006 11:34

Подскажите, что делать. Ребенку почти два года, сразу после рождения была операция и получили ударную дозу антибиотика, естественно- дисбактериоз, что мы только не пили, а флора не приживаеться, в анализах до сих пор, не обнаруживают ни бифидо, ни лактобактерий, пока даю что нибудь для флоры, все нормально, перестаю давать- проблемы со стулом и обсыпает сразу.
Как заселить кишечник?

МарияВ
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 16:47

Сообщение МарияВ » Сб ноя 04, 2006 13:42

Нам помог Примадофилюс. И вообще нам советовали пить не менее месяца, а если возможность есть, то до 3-х месяцев курс.

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Сб ноя 04, 2006 21:34

Judif_J, на каком вскармливании находится малыш? Как Вы определили, что дитя мучают именно запоры? Почему Вы так уверены, что малыш не может какать сам? Сколько времени поили детку дюфалаком?
Перечитайте тему сначала, многое станет понятным :)

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Пн ноя 06, 2006 09:22

Примадофилюс.

Прочитала, что это тоже самое, что наш бифидум, а его мы уже несколько курсов пропили, как и линекс, и канадский йогурт, и бактериофаг и еще много всего остального, уже все и не вспомню :( .

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Пн ноя 13, 2006 08:50

Я, так понимаю, нам уже не чем не поможеш :cry: , все молчат :cry: :cry: .

AnutaA
врач - детский стоматолог
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 14:44

Сообщение AnutaA » Пт ноя 17, 2006 11:51

ТаняК, так все молчат потому что Вы до сих пор не ответили на вопросы, которые Вам задавала Оля! Причем очень верно задавала! Отпишитесь поподробнее о ситуации, а то ведь не понятно про что конкретно советовать... Плюс еще дополнительный анамнез хотелось бы знать (сопутствующие заболевания)

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Чт ноя 23, 2006 09:17

Оля, задавала вопрос не мне, а Judif_J.
Ребенку почти два года, сразу после рождения была операция и получили ударную дозу антибиотика, естественно- дисбактериоз, что мы только не пили, а флора не приживаеться, в анализах до сих пор, не обнаруживают ни бифидо, ни лактобактерий,

Какая еще информация нужна?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт ноя 23, 2006 10:29

ТаняК, Немного другая ситуация. но напишу, может, Вам пригодится. :) У моего старшего в 4,5 месяца был нехороший результат анализа на дисбактериоз. Патогенной флоры не было, но было в 10 раз (!) превышено количество кишечной палочки, в том числе с гемолизирующими свойствами ее была почти половина (не должно быть вообще). Бифидобактерий, соответственно, мало. :( Так вот, прежде чем восстанавливать бифидо- и лактобактерии, нам назначили, упрошенно говоря, чистку.
Т.е. сначала в кишечнике убивается всё ненужное и вредное, а потом, "с чистого листа", заселяется хорошим о полезным. Достичь это можно методом фаготерапии - "живыми" р-рами, которые как бы поедают определенные виды бактерий (в нашем случае - интестибактериофаг - против кишечной палочки). Потом уже идут курсы линекса, нарине и им подобных.
:arrow: Спросите Вашего врача - может, и вам такая схема (сначала - чистка, потом - заселение) нужна.

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Чт ноя 23, 2006 19:12

Поккля, спасибо :) , но это мы уже проходили :( , убивали золотистый стафилокок, его то мы убили, а вот заселить кишечник так и не получаеться, у меня уже руки опускаються. Одно время плюнула на все и перестала вообще давать всякие препараты, но стало хуже. А с нашим врачом советоваться бесполезно :( , она только руками разводит :( .

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт ноя 23, 2006 19:15

ТаняК, на базе детской клинической больницы № 9 работает Городской гастроэнтерологический центр. Его адрес: ул. Копыловского, 1/7. Тел. 468-33-06. Если позволяют ресурсы (относительно недорого, между прочим!), то запишитесь туда платно - примут через пару дней, а не через месяц.

Ulia
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 05:57

Сообщение Ulia » Пт ноя 24, 2006 04:31

ТаняК, проблеммы со стулам какие? и проблемы для ребенка или больше для мамы? Я почему спрашиваю, у старшего была похожая ситуация, только у нас с ферментми проблемма была, мы каждые пол года проходили курс лечения на протяжении 3-х лет. так вот ребенок мог покакать раз в три дня, но это было без слез и криков. Теперь все ок. А примодофилюс и праавда оч хороший препарат. состав может и схож, но как мне кажется он лучше приживается. А то что вам написала Поккля, что надо к квалифицированному гастро- так это однозначно и 100%-но .

ТаняК
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 06:37

Сообщение ТаняК » Пт ноя 24, 2006 09:19

Поккля, Ulia, спасибо :) , муж искал примодофилюс, на него смотрят большими глазами и говорят что такого не знают :? . Кто знает где купить подскажите пожалуйста :) . Ulia, со стулом у нас вроде нормально, практически каждый день ходит, но бывает очень твердым.
Попробуем к гастроэтерологу записаться, а в каком это районе?

Злата
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 13:37

Сообщение Злата » Вт дек 19, 2006 14:26

Решила написать в эту темку, чтобы не открывать новую. Здравствуйте, требуется Ваша помощь. Живем в небольшом городе, обходили многих педиатров, гастроэнтерологов, улучшений никаких. Мальчику 7 месяцев 1 неделя. С 4.5 месяцев начались проблемы с ЖКТ, в 4 месяца сделали АКДС, приблизительно в это время начали прикорм с овощного супа. До этого ребенок спал всю ночь с месяца, изредко были колики. Кормили НАН кисломолочным. Педиатр сказала, что все время кормить им нельзя, поэтому начали вводить НАН1, не подошел, красные шечки, кончик носа, очаги на ножках. Лечили фенистилом, сейчас уже не помагает. В животе постоянные бурления, как будто лопаются пузырьки или как при голодном желудке. Ночью просыпается много раз, кричит, во сне стонет и днем. Спасаемся только газоотводной трубкой до 3-х раз день, несколько раз ночью, всегда большое количество газов. Кал пористый, со слизью, желтого цвета, иногда с волокнами. Лечились: хилак форте помагал больше всего, бифидум бактерин, линекс. Месяц назад сдали анализ на дисбактериоз:
бифидобактерии 10 -3
бактероиды нет
молочнокислые палочки и стрептококки 10 -7
энтерококки 10 -5
эшерихии
с норм. ферм активностью 10 в 7
со сниж. ферм активностью 10 в 12
лактозонегативные 10 в 3
микробы рода протея 10 в 7
стафилококки 10 в 4
др. усл.патогенные энтеробактерии 10 в 4
дрожжеподобные грибы 10 в 4
Staphil. aureus 10 в 6 обильній рост

Получили лечение:
Пепзим, алмагель, линекс, ношпа, до анализов.
После: креон 1к 3 раза в день
Ношпа
Стаф. бактериофаг 10 мл 2 р в день пить + клизма
Гаммаглобулин антистафилококковій 1доза 5 раз, через день
Нетромицин по 25 мг 2 р в день 7 дней
бифидумбактерин
Улучшений не было, потом пропили симбитер 20 дней сдали анализ на уринализис:
Селиванова на фруктозу, Сарма на фруктозу, на галактозу и лактозу, Альтгаузена на сахар - отриц.
Бенидикта, Гайнеса на сахар - полож.
Сулковица на кальцит - полож. Причем один зуб уже вылез, хотя по анализам еще не время.

Питаемся:
1. Humana HA 210 гр
2. б/молочная рисовая каша Humana с яблоком 150 гр + чайная ложка яблочного сока в водой
3. Овощ. пюре картофель, цв. кап. брокколи 150 гр
4. Humana HA 210 гр
5.Humana HA 210 гр

Животик так и болит, пукает редко с плачем. Руки просто опускаются, ребенок плачет, стонет, мало улыбается. По узи немного увеличена поджелудочная железа. Пробовали смеси: Малыш истринский, хорольский и другие, на все реакция через 2 часа: крики, бурления. Тоже и на прикорм, на яблоко кричали, на смеси. Педиатр сказала вводить прикорм в любом случае, сказала начинать индейку
Чем лечить дальше?
Возможно ли что это лактозная недостаточность?

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вт дек 19, 2006 17:13

Злата, я думаю,что нет.

. С 4.5 месяцев начались проблемы с ЖКТ, в 4 месяца сделали АКДС, приблизительно в это время начали прикорм с овощного супа.

Во-первых рановато прикорм начали. Доказательство:
До этого ребенок спал всю ночь с месяца, изредко были колики

Во-вторых,рекомендуется прикорм начинать с кефира.
Кормили НАН кисломолочным. Педиатр сказала, что все время кормить им нельзя, поэтому начали вводить НАН1, не подошел,

Почему нельзя? А пить все время лекарства в таком возрасте можно? Это в третьих.

В четвертых:
. Пробовали смеси: Малыш истринский, хорольский и другие, на все реакция через 2 часа: крики, бурления. Тоже и на прикорм, на яблоко кричали, на смеси
Зачем все это пробовать и дальше продолжать,если вы видите,что ребенку плохо.

. Педиатр сказала вводить прикорм в любом случае, сказала начинать индейку
Я думаю надо ослушаться педиатра. Я бы в вашем случае посадила ребенка на строгую диету:только смесь,которая ему подходит и рисовую кашу бы оставила(но без сока). И посмотреть,что будет дальше.
Насчет лактозной недостаточности пару слов-характерно понос,рвота(причем очень упорная),стул водянистый,пенистый с запахом уксуса,боли в животе,урчание и вздутие ПОСЛЕ КОРМЛЕНИЯ МОЛОКОМ. А также отсутствие прибавки в весе,нарастающая дистрофия(похудение).

Злата
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 13:37

Сообщение Злата » Ср дек 20, 2006 16:01

Спасибо за ответ, попробуем на диету.

tanechka_t
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 23:15

Сообщение tanechka_t » Вс дек 24, 2006 23:31

Нам 9,5 месяцев. :) Вес 9500.

Анализ на дисбактериоз дал такие результаты:

Патогенные микроорганизмы 0

Эшерихии с нормальной ферментативной активностью 12*10^7, остальные -- 0.

Условно-патогенные энтеробактерии Enterobacter 10*10^8

Микробы рода Протей Pr. Morganii 4*10^7

Золотистый стафилококк 65*10^2

Дрожжеподобные грибы гр.р. Cand 40*10^2

Бифидобактерии 10^10

Лактобактерии 10^7


Нужно ли принимать какие-либо препараты? Спасибо.

P.S. До анализа принимали Хилак-Форте, хлорофиллипт, бактериофаг стафиллококковый, бактериофаг клебсиелла (т.к. была klebsiella), Линекс, ставили свечи Виферон. В результате вылечили klebsiella, стало меньше стафилококка.

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вс дек 24, 2006 23:48

tanechka_t, по-моему ничего вам не нужно уже принимать. И анализ хороший.

tanechka_t
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 23:15

Сообщение tanechka_t » Пн дек 25, 2006 18:20

Алекс писал(а):tanechka_t, по-моему ничего вам не нужно уже принимать. И анализ хороший.

а enterobacterii и morganii это нормально? Их лечить ненадо?

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Пн дек 25, 2006 18:35

tanechka_t, кишечник не может быть стерильным! А вы по-моему хотите добиться этого. Если ребенка ничего не беспокоит,он нормально растет и развивается,его вполне можно оставить в покое. Тем более вы столько всего уже пропили. Почитайте внимательно весь этот топик и статью Комаровского про дисбактериоз.

Светлана Варкентин
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 12:07

Дисбактериоз и золотистый стафилококк

Сообщение Светлана Варкентин » Чт янв 25, 2007 12:09

Здравствуйте! Очень надеемся на Вашу помошь. Т.к. запутались в советах и лечении. Хуже всего что улучшений НЕТ! Ребёнку 4 месяца. На грудном вскармливании. Проблемы начались в 3 месяца. Они совпали с получением прививок в поликлинике.
Ребенок 3 дня не какал, беспокоило вздутие живота и колики. Первый анализ (бесплатный) кала показал наличие супрофитного стафилококка.
I. Врач назначали: 1. бактериофак стафилококковый – 9 дней. 2. энтерол. 3. клизма с бактериофаками. 4. Плантекс. Без клизмы не опорожнялся. Колики не проходили, появились высыпания на щечках. Дерматолог поставил диагноз – экзему.
II. Через 14 дней новый анализ (платный) на дисбактериоз обнаружили: Бифидобактерии-10^10, Лактобактерии - 10^7, Энтерококки – 10^6, Условно-патогенные энтеробактерии – 10^7,
золотистый стафилоккок – 10^7, дрожжеподобные грибы – 10^3.
Пили: 1. Пиобактериофал
2. Эуфлорин L; B.
3. Дюфолак
4. Креон 1/3 3 раза – курс закончили.
Улучшений нет, стул жидкий, зеленый, слизь, какает только с газоотводной трубкой 1 раз в день. Колики по вечерам. Как нам выйти из этого положения, что делать? Просим Вашего совета.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт янв 25, 2007 13:38

Светлана Варкентин,
беспокоило вздутие живота и колики
- беспокоило детку или Вас? Просто ведь не всегда у малышей стул бывает ежедневно, есть много примеров, когда это бывало раз в 3 дня - при этом ребенок был здоров. :) А цвет и консистенция - тоже не всегда являются показателем здоровья\нездоровья.. До 3 месяцев ЖКТ малыша только формируется, зреет.

Мышкина Машка
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 17:33

Сообщение Мышкина Машка » Чт янв 25, 2007 13:47

Светлана Варкентин, а до трех месяцев ребенок какал каждый день? Если кал жидкий, то это не запор, а незрелость! Массажик живота делаете? На животик выкладываете? Нам от этого очень помог массаж, правда профессиональный. А зелень и слизь у нас тоже в этом возрасте были, но мы не лечили, детку не беспокоило, подросли и все прошло! :wink:

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт янв 25, 2007 13:48

Светлана Варкентин, вот еще пост полезный: http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... =4983#4983 , вся темка, собственно об этом. :)

Софья
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 16:59

Дисбактериоз

Сообщение Софья » Пн мар 12, 2007 17:44

Здравствуйте! Моему ребёнку 1 месяц.Ребёнок на грудном вскармливании. Когда нам было 8 дней, нас положили в больницу с диагнозом бронхит.Кололи малышу антибиотики, ставили капельницы. Сейчас у ребёнка дисбактериоз. Кал жидкий, зелёный, с белыми катушками. Но при этом у него запор. Он сам не может покакать, куксится, кричит и прижимает ножки к животику. Я ему делаю газоотвод и он успокаивается (мы так какаем, а самому у него не получается). Педиатр прописала бифидумбактерин и лактобактерин (кажется так). поначалу кал был желтее, а теперь снова стал зелёным. :cry: Думала давать ещё и Хилак, но в инструкции написано что нельзя с молоком его смешивать. Сколько ещё мой сынуля будет мучиться? И что можете посоветовать в такой ситуации? :?

Nazhul
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:01

Сообщение Nazhul » Пн мар 12, 2007 18:16

Всем привет! У меня такая проблемка.
У дочки нашли стафилококк 10 в 4 степени. Участковый педиатр приписал антибиотики. Читая советы Комаровского модно сделать вывод что ничего делать не надо а нужно просто помочь ребенку. Подскажите как.
Дочке 4,5 месяца. Недавно начали давать понемножку кисломолочный Детолакт увеличавая дозу (до того как сдали анализ). Да еще начинаются резатся зубки так что аметит тоже неважный. Ребенок активный, температуры нет, стул нормальный. но еще 2 недели назад был немного зеленоватый. На ИВ. Кормим "Малишом овсяным". До роста зубов кушала нормально. Ест только во сне, когда не спит соску берет только для того чтобы погрызть. Даже через 7 часов.
Может кто чем поможет а то жена волнуется.... :(

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Пн мар 12, 2007 18:19

Софья, я бы посоветовала:
1. Как можно дольше постараться сохранить грудное вскармливание. Это лучшее питание для детей с проблемами пищеварения.
2. Не пользоваться газоотводной трубочкой, чтобы организм не привыкал. Если реально есть запор - лучше всего свечи с глицерином в попу или лекарство Дюфалак (абсолютно безвредное, доза подбирается индивидуально). Но
Кал жидкий, зелёный, с белыми катушками. Но при этом у него запор.
Где здесь запор? Газики - возможно, поэтому и куксится. Нормальное явление для этого возраста. От газиков лучшее ср-во - Эспумизан.
3. Не поленитесь, почитайте книгу Комаровского "Здоровье ребенка" - Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
4. Почитайте Вопросы-Ответы Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться (наберите поиском дисбактериоз например)
5. Почитайте форум. Здесь уже есть темка про дисбактериоз - http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... highlight=

Все у вас не так страшно, как Вам кажется! :)

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн мар 12, 2007 19:30

Nazhul, судя по Вашему рассказу, дочка чувствует себя хорошо. Так что, может, пока просто понаблюдать? Я тоже давала своему малышу кисломолочную смесь (НАН) с бифидобактериями, чтобы поддержать микрофлору. Анализов мы не сдавали, так что я и не в курсе, какие бактерии у нас жили тогда в ЖКТ. Но кал бывал всякий - и желтый, и зеленый, и с комочками, и водянистый. С возрастом все наладилось и пришло в норму. Правда, первые зубы мы встречали недельными поносами, это да... :? Но так бывает. Я бы пока оставила всё, как есть. Можно проконсультироваться с врачом и подобрать какой-нибудь БАД - типа бифидумбактерина.

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Пн мар 12, 2007 19:47

Nazhul, почитайте вот это:

"Дисбактериоз 61
Вопрос:
Думаю, Вам будет интересно, какое отношение в Москве к дисбактериозу. Есть две школы педиатров. Одна признает дисбактериоз болезнью и при наличии жалоб лечит. Другая (а к ней относится и наш участковый педиатр) категорически отрицает его и не лечит никогда, даже стафилококк, когда он доставляет неудобства. И вообще считает диагноз выдуманным средством выкачивать из населения деньги. А вы как считаете?
Ответ:
Я абсолютный сторонник того мнения, что дисбактериоз не болезнь (кстати, в принятой ВОЗ Международной классификации болезней, такого слова нет), а некое состояние, встречающееся довольно часто как следствие огромного числа факторов (инфекций, продуктов питания, ядов). Дисбактериоз имеет огромное коммерческое значение и действительно, на его диагностике и лечении зарабатываются миллиарды. Сравниться с ним может разве что витаминотерапия... При любых!!! кишечных инфекциях, что бы там не высевалось в анализах, любые антибиотики и др. антибактериальные средства (фуразолидон, фталазол, эрсефурил и т.п.) не показаны! Исключения 3: острая дизентерия, брюшной тиф, холера. И все!!! Никакие кишечные стафилококки антибиотиками не лечатся. Это не я придумал, это международная практика. Следует не убивать "плохой" микроб, а создать в кишечнике высокую концентрацию "хороших" микробов и поддерживать ее (концентрацию) определенное, иногда довольно длительное время. При избытке полезной флоры организм либо очиститься от вредной, либо последствия присутствия того же стафилококка будут сведены к нулю. Печально, но факт: лечение антибиотиками намного экономичнее. Не всякий может позволить себе лечиться правильно… " ЕОК
Ребенок активный, температуры нет, стул нормальный.

Ну так и отстаньте от ребенка! :) Мало ли кому ее анализы не нравятся! :) А если б не сдавали - жили бы себе спокойно! :wink:

Лечат не анализы, лечат жалобы!

Наталья_М
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 16:58

Сообщение Наталья_М » Пн мар 12, 2007 19:55

Софья, нас антибиотиками не кололи, но начиная со второй недели были такие же проблемы. Очень помогла темка http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=875, прочитала ее вдоль и поперек. Запор (поносный запор, как его называют в той же темке) и газоотводная трубочка - это тоже про нас. Единственное спасительное средство было. Ну как ей не пользоваться, когда можешь быстро помочь ребенку? Я сначала пробовала эспумизан, нам его врач назначил с трех недель, но от него эффекта не было. Мы мучились до трех с половиной месяцев, потом постепенно все пришло в норму. Газоотводную трубочку использовала если надо было куда-то идти (поликлинника, прогулка), на ночь чтобы поспать спокойно. Иногда ребенку удавалось покакать самому, тогда я очень бурно радовалась. Отказалась от трубочки после того, как заметила, что ребенок терпит и не плачет, если не может. Покряхтит, посучит ножками, но молчит. Решила терпеть и я. Сначала он по три дня мог не какать, а потом памперс с верхом, потом постепенно стал каждое утро. Короче, все наладилось к трем с половиной месяцам, окончательно проблема исчезла к четырем с половиной. Мой совет - эспумизан, изюмная вода (если многие пишут, что помогает, почему не попробовать), только потом - газоотводная трубочка и свечи и побольше терпения! Надеюсь, немного утешила.

Nazhul
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:01

Сообщение Nazhul » Вт мар 13, 2007 18:32

Огромное спасибо! Вы нас успокоили. :lol:
Теперь буду частым гостем на форуме. :wink:

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Вт мар 13, 2007 18:58

Теперь буду частым гостем на форуме.

Да уж, здесь много полезно-интересного!
Заходите! :wink:

Nazhul
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:01

Сообщение Nazhul » Вт мар 13, 2007 19:04

Оптимистка, благодарствую за внимание, понимание и заботу :P
От доченьки спасибо! :D

irulencia
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:36

Сообщение irulencia » Пт мар 16, 2007 11:36

а нам назанчили интестибактериофаг и нормофлорины (по результатам анализа на дисбиоз и состоянию малыша - повышенное газообразование,колики), даю уже 7-й день фаг - но сыну только хуже,колики стали просто нерпекращающимися ни днем ни ночью, раньше мы хотя бы ночью спали... завтра начну давать нормофлорины... прямо не знаю,что и делать -наш педиатр на ухудшение состояния ничего не отвечает ... может так и должно быть поначалу,а потом все нормализуется ???

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт мар 16, 2007 12:24

irulencia, а сколько вашему малышу? До 3-4х месяцев колики сопровождают почти всех. :roll:
А что у вас высеялось по анализам? Каждый фаг имеет конкретные назначения (может и не против одного вида бактерий, а нескольких. но все равно - есть четкие связи). Мы пили интестибактериофаг от кишечной палочки - ни стафилококков, ни клебсиеллы у нас не было.

Витеныч
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 12:22

Дисбактериоз

Сообщение Витеныч » Вт май 22, 2007 12:40

Ребенку 1 год и 1 месяц. Мальчик. Недели три назад выписались из 8 больницы. Был - Эшерихиоз. Три недели пролежали в больнице. После антибиотиков - у нас дисбактериоз (жидкий стул с зеленью). Врач прописал бифи-форм, а также лекарство для иммунитета, строгая диета (каши молочные (на воде), компот из сухофруктов, суп на воде).
Началось потихоньку улучшаться: 4 дня был хороший стул, а на пятый опять пошел жидкий и так повторяется каждую неделю, т.е стул становиться хорошим, потом проходит пару дней и опять ухудшается.

Вопрос. В чем причина (почему ухудшается). Это нормально при дисбактериозе?? Сколько вообще может продлиться дисбактериоз? Может следует еще включить какие-то средства в рацион?

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Вт май 22, 2007 17:52

Витеныч, никакие "лекарства для иммунитета" ребенку не нужны. Вы выписаны из больницы уже 3 недели назад, вполне можно переводить ребенка на привычный стол( без жирного-копченого-жаренного, этого ребенку не надо давать вообще). Кормите вкусно и по-аппетиту. Раньше у ребенка были склонности к поносам? Попробуйте отменить ВСЕ лекарства и понаблюдать за стулом.

Елена36
Сообщения: 13353
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 12:22
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Елена36 » Вт июн 12, 2007 11:48

bube, у нас тоже дисбактериоз. Была сальмонела, выгнали, но понос остался. Утром штук 4 поноса и вечером раз 5-6 понос. Причем бывает пукнет и вместе с поносом. Сейчас нам врач рекомендовала энтерол-250 по 1 порошку 2 раза в день, пьем с воскресенья 10.06., а сегодня уже 12.06, но понос продолжается. Ребенок неспокойно спит, ерзает ножками, видно, что из-за животика. Может нам еще какое-нибудь лекарство добавить? :roll:

Настя С.
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 16:08

Сообщение Настя С. » Ср июл 18, 2007 16:14

люди! кто знает нужно ли лечить стафилококк уровень которого обозначен как еденичный рост. все врачи говорят разное. пожалуйста, кто знает ответьте!

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср июл 18, 2007 17:44

Настя С., а стафилококк - какой (не золотистый?), где, у кого?...

Если обычный стафилококк, так у всех есть в том или ином количестве. Лечить или не лечить, в первую очередь, зависит от клинической картины - есть ли конкретные жалобы на самочувствие, какие-то нарушения и т.д. Титры вторичны. Мне кажется, что "единичный рост" - не повод для паники.

Senta
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:46

Сообщение Senta » Пн авг 27, 2007 20:23

Глядя на своего ребёнка ни могу сказать, что диагноза дисбиоз нет вовсе. Мучается, изворачивается, плачет от боли...
Поняла, что от нитрофуранов толку мало, от врачей в этом деле тоже, а вот против полезных бактерий ничего не имею. Бактериофаг пробовали...ничего в нем страшного нет, ребёнок его прекрасно пил...и от одного вредного обитателя кшечника-стафилококка избавились, клебсиела оказалась вреднее.

добавлено спустя 27 минут:

Подскажите в каких дозировках даётся флюкостат малышу в 4 месяца(вес 6700). В анализе на дисбиоз высеяна кандида облиганс.

ПапаЛёлик
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 10:09

Сообщение ПапаЛёлик » Сб окт 06, 2007 10:34

Всем доброго времени суток.
Помогите пожалуйста разобраться.
Моей дочке 3 месяца. Сейчас она на смешаном вскармливании, у мамы молока не хватает, пользуемся нутрилоном гипоалергенным - дитя алергическое, часто случаются высыпки.
В 1 месяц с хвостиком был сильный понос несколько дней, ребёнок был неспокойный. Понос прошел, но решили сдать анализы. Сделали анализ кала. Обнаружили стафилокок гомолитикус 10^6. Врач назначил креон, кларитин, смекту и антибиотик Аугментин В. После одного дня приёма начался страшный понос, антибиотик отменили и врач прописал Нифуроксазид. Принимали 5 дней. Анализы остались без изменений, в т.ч. и стафилококк. Все анализы делали в районной больнице. Неделю назад повезли ребёнка на консультацию в гор. поликлинику обласного центра. Сделали повторные анализы + анализ крови.
результат анализа кала: Стафилокок аурус, интенсивный рост, концентрация на анализах указана не была. По анализу крови - низкий гемоглобин 83, всё остальное, как сказали врачи, в норме. теперь не знаем что делать дальше. Ребёнок нормально набирает вес - родился 3800, неделю назад взвешивали - 5800. Стул 3-4 раза в день. Иногда бывает неспокоен. Температуры нет, гнойничков тоже нет. Консультировались с инфекционистом в обл. инфекционной больнице - сказала сделать повторные анализы и в среду будет решать, класть-ли ребёнка в стационар. Прописала: Нифуроксазид, смекту, панкреатин, лактовит.

Не знаю, что делать. Посоветуйте пожалуйста.

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Сб окт 06, 2007 11:07

"Вопрос
Что такое стафилококк золотистый? Его наличие в организме считается нормой или с ним надо бороться?

Ответ доктора
Очень распространенный микроб. Относится к условно патогенным, часто обнаруживается в организме нормальных (здоровых) людей (детей). Если стафилококк есть, а признаков болезни нет - ничего опасного и требующего "борьбы". "

"Вопрос
Думаю, Вам будет интересно, какое отношение в Москве к дисбактериозу. Есть две школы педиатров. Одна признает дисбактериоз болезнью и при наличии жалоб лечит. Другая (а к ней относится и наш участковый педиатр) категорически отрицает его и не лечит никогда, даже стафилококк, когда он доставляет неудобства. И вообще считает диагноз выдуманным средством выкачивать из населения деньги. А вы как считаете?

Ответ доктора
Я абсолютный сторонник того мнения, что дисбактериоз не болезнь (кстати, в принятой ВОЗ Международной классификации болезней, такого слова нет), а некое состояние, встречающееся довольно часто как следствие огромного числа факторов (инфекций, продуктов питания, ядов). Дисбактериоз имеет огромное коммерческое значение и действительно, на его диагностике и лечении зарабатываются миллиарды. Сравниться с ним может разве что витаминотерапия... При любых!!! кишечных инфекциях, что бы там не высевалось в анализах, любые антибиотики и др. антибактериальные средства (фуразолидон, фталазол, эрсефурил и т.п.) не показаны! Исключения 3: острая дизентерия, брюшной тиф, холера. И все!!! Никакие кишечные стафилококки антибиотиками не лечатся. Это не я придумал, это международная практика. Следует не убивать "плохой" микроб, а создать в кишечнике высокую концентрацию "хороших" микробов и поддерживать ее (концентрацию) определенное, иногда довольно длительное время. При избытке полезной флоры организм либо очиститься от вредной, либо последствия присутствия того же стафилококка будут сведены к нулю. Печально, но факт: лечение антибиотиками намного экономичнее. Не всякий может позволить себе лечиться правильно… "

ПапаЛёлик писал(а): Ребёнок нормально набирает вес - родился 3800, неделю назад взвешивали - 5800. Стул 3-4 раза в день. Иногда бывает неспокоен. Температуры нет, гнойничков тоже нет.

Т.е. ребенок чувствует себя хорошо....
Но родителям не нравятся его анализы... :( И они эти анализы лечат...Антибиотиками и ферментами... :(

ПапаЛёлик, почитайте книгу Комаровского...Она есть на сайте....

добавлено спустя 9 минут:

ПапаЛёлик, помимо книги еще много полезной информации на разные темы вы найдете в разделе "Вопросы и Ответы" - http://www.komarovskiy.net/component/op ... temid,171/

А также в разделе "Статьи" - http://www.komarovskiy.net/component/op ... temid,138/

ПапаЛёлик
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 10:09

Сообщение ПапаЛёлик » Сб окт 06, 2007 11:35

Оптимистка, спасибо за ответ.
Книгу читал, у меня есть в бумажном варианте, и статьи читал. Анализы больше не нравятся маме. папа больше смотрит на самочувствие и вес ребёнка :) . Но маму надо как-то переубеждать и успокаивать. Кроме того, возник новый вопрос:
КАК " создать в кишечнике высокую концентрацию "хороших" микробов и поддерживать ее (концентрацию) определенное, иногда довольно длительное время"?

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Сб окт 06, 2007 11:42

"В отношении терапии дисбактериоза следует заметить, что дело это не простое, требующее от врача достаточной квалификации, а от больного - терпения, пунктуальности, и материальных возможностей. В качестве компонентов терапии используется определенная диета и фармакологические средства. Выбор диеты и лекарств обусловлен конкретным вариантом болезни, который уточняется: а) причиной; б) жалобами и симптомами; в) анализами. "

Я бы посоветовалась с ЕОК. Тем более, что Вы на лекарства уже потратили больше, чем стоит консультация :wink:

Scorpio
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 20:58

Сообщение Scorpio » Сб дек 15, 2007 21:26

добрый вечер всем.
Малышу 6, 5 месяцев. На смешанном вскармливании.Какаем 1-2 раза в день.В 2.5 месяца начались высыпания на личике.
Сдали анализ на дисбактериоз.
Обнаружили:
Гемолизирующая палочка-40%
Энтерококки- 10 в 6 степени.
Лактобактерии- 10 в 7 степени.
Бифидобактерии-10 в 8 степени.
Все остальные стафилококки, грибы и прочие - не найдены.
Врач назначил нифуроксазид- 1 табл. 3 раз. в день курсом 5 дн. и лацидофил -1/2 капсулы 1 раз в день- 2 месяца.
Копрограмма в норме, кое-где обнаружен нейтральный жир, изредка перевариваемая клетчатка, дрожжевые клетки умеренно., PH-6.
Посоветуйте у кого была подобная ситуация -как лечились.


Вернуться в «Болезни пищеварительной системы. Отравления.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей