Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Феминизм

BondЮлия
Сообщения: 10156
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 19:25
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение BondЮлия » Чт авг 11, 2011 12:16

Yenn писал(а):Это как сменить веру

А я бы сказала, это как избавиться от "верований", проснуться и посмотреть на жизнь реальным взглядом)))


Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Чт авг 11, 2011 13:09

Вы правы :) Избавляешься от стереотипов и ограничений, в жизни женщины их как звезд на небе.
Еще один ресурс, которого я не увидела в списке материалов на тему феминизма
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
В основном на украинском, но есть интересные статьи и на русском.

Оптимистка
Сообщения: 10933
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Пт авг 12, 2011 19:41

Серебро писал(а):какая-то феминистичная книжка, чтобы и интересно, и не рыдательно, и чтоб в сети валялось? если есть на поржать, вообще круто будет.

Арбатова? Мне нравится практически все у нее. Правда про сеть не знаю - читаю в бумажном варианте.
Gritat, ты на ее сайте не зарегистрировалась? Много материала, хорошее место для обсуждений.

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Пт авг 12, 2011 21:33

Из художественной литературы.
Случайно наткнулась на фантастический рассказ О. Романовой "Песочные часы". Интересно, увлекает, написано неплохим слогом. Никаких "розовых" соплей, эротики и т.д., чего терпеть не могу.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Девушка попадает в рабство, ее продают богатому человеку. Суть произведения - как она пытается вырваться из золотой клетки, хочет свободы, и независимости. Рекомендую :)

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Сб авг 13, 2011 19:59

Серебро писал(а):сильная характером девушка в конечном итоге остается с мужчиной, который относился к ней чуть лучше, чем среднестатистический норн

Не совсем так. Девушке удается сбежать. Через год норн находит ее, дает вольную, признает за ней полную свободу выбора. Уезжает она с ним или остается не написано. Мне нравится как главная героиня борется за свободу, хотя могла бы смириться с положением любимой балованной рабыни.
На мой взгляд неплохо, учитывая, что феминистичной литературы очень мало.
Конечно, я могу ошибаться :) Интересно услышать еще мнения.

SeregaGenya
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 09:37

Сообщение SeregaGenya » Вс авг 14, 2011 11:57

Серебро писал(а):вещь весьма антифеминистическая.

Таки да. Вообще не понимаю, как книгу, главная героиня которой так подводит итог своих злоключений
как много, оказывается, всего было! А я зациклилась только на себе, на образе виконта Тиадея в начале нашего знакомства. Когда меня ещё били. Но, теперь я знала, били не так, как должны были бы. Бил сам. Этого я никогда не забуду, но теперь понимаю, что под чужими руками мне было бы много больнее.

И эта история с каплями. Теперь я всё понимала. Бил в приступе ярости, вызванном болью и ложью и предательством близкого человека. Это не было наказанием, это было его сиюминутной реакцией, не хозяина, а мужчины. Неконтролируемой реакцией. И его отрезвили мои слёзы. Какая же я идиотка, слёзы имеют значение только для того, кто тебя любит. Потому что иначе я стала бы хырой, потому что иначе он не позвал бы врача, потому что иначе бы он изнасиловал меня на том диване. А его напугали, заставили успокаивать, оправдываться слезинки на щеке торхи.

можно в принципе назвать феминистической. :o

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Вс авг 14, 2011 12:14

Признаю, что концовку автор подогнала под банальный любовный романчик.
И все-таки это произведение чем-то меня зацепило. Подумалось, смогла бы я так рваться на свободу...
Теперь о другом, практическом.
Важный для меня вопрос - как вы строите равноправие в своей семье? Особенно если ваш МЧ из традиционной семьи, где жена=обслуга.
Например, муж на словах согласен с равным распределением домашних дел, но на деле "свари борщик, налей в тарелку, порежь хлеб, пожарь котлеток"...

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Вс авг 14, 2011 14:54

Серебро писал(а):идея что нет ничего плохого в том, чтобы спать с женщиной без ее на то согласия - все равно ей в итоге понравится и будет хорошо, ничего в этом страшного нет - воспевание такой мдеи мне крайне не нравится.

Я не заметила такой идеи. В "Сожженной" Суад много сцен физического насилия, как нормы в той семье и в том обществе, но это же не пропаганда. Так и здесь описывается жизнь рабыни, ей "повезло", попался сравнительно добрый хозяин, но все равно больше всего она хочет свободы ..."глоток свободы стоит жизни".
Здесь коммент автора, в чем была задумка.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
...о свободе, твёрдости, стремлении героини остаться и быть человеком, а не вещью при сытой кормушке, лишённой личности, желаний, возможности самой решать, где и как жить, с кем дружить, что думать, говорить, чувствовать.

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Вс авг 14, 2011 15:13

Серебро, а какое художественное произведение на тему феминизма вы можете посоветовать?
Спрашиваю не для спора, а для повышения своего образовательного уровня :)

BondЮлия
Сообщения: 10156
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 19:25
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение BondЮлия » Вс авг 14, 2011 17:16

Серебро писал(а):автор может говорить что угодно, но то, что у него получилось - это другой вопрос. все равно она делает именно то, что от нее ожидает мужчина.

Присоединюсь к мнению.
Yenn писал(а):здесь описывается жизнь рабыни, ей "повезло", попался сравнительно добрый хозяин, но все равно больше всего она хочет свободы ..."глоток свободы стоит жизни".

Тут с какой системой координат подойти к этому ...ммм... произведению.

Если отталкиваться от принципов "настоящей женщины", то вполне получается то, о чем поясняет в комменте автор и главная героиня действительно не менее активна, жива и тверда в стремлении к свободе, чем, например, знаменитая Анжелика :mrgreen:

А если подойти с мерилом "женщина - человек", то тут и обсуждать вобщем-то нечего...
Не смогла прочитать подробно, тоже пришлось "скакать" по тексту, с художественной т.зр. бедный язык, не мой жанр ( из фэнтези смогла прочитать только Толкина )))

Olga S
Сообщения: 957
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 22:55

Сообщение Olga S » Вс авг 14, 2011 19:16

По поводу художественного произведения, студентками мы с сестрой читали Фэй Уэлдон (Fay Weldon), сестра даже писала диплом по ее феминистской прозе, переписывалась с ней через ее сайт, очень вдохновлялись тогда этими идеями. Абсолютно сознательно не поменяли свои фамилии после замужества, например, хотя это, конечно, поверхностное.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироватьсяУэлдон,_Фэй
Феминистичным считается ее раннее творчество, в последствии она несколько отошла от этих идей, но главными героинями остаются женщины в разных жизненных обстоятельствах.
Самое известное ее произведение - «Жизнь и любовь дьяволицы» (The Life and Loves of a She-Devil), по нему поставили фильм с Мерил Стрип, но фильм очень сильно адаптировали, дописали хеппи-енд, а у Фэй там все совсем по-другому, сатирично, даже гротескно, кстати, тоже постмодернистично.
Правда, мое любимое произведение у Уэлдон - это "Puffball" (в переводе "Гриб-дождевик"), совсем к феминизму отношения не имеет, зато я перечитывала роман 2 раза, оба раза во время беременностей, это именно про беременную женщину, написан беременной же Фэй (у нее 4 сына).

Yenn
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 21:59

Сообщение Yenn » Вс авг 14, 2011 20:38

Olga S, спасибо, прочитаю.
К сожалению, о феминизме не только не пишут, но почти не переводят с английского любую литературу по этой теме.
Например на сайте ВОЗ (всемирное здравоохранение) английских публикаций про гендерное насилие много, а переведены на русский от силы 2-3.
Недавно нашла публикацию о профилактике сексуального насилия со стороны партнера.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Конечно же на английском. Кое-как перевожу для себя основное.

Olga S
Сообщения: 957
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 22:55

Сообщение Olga S » Вс авг 14, 2011 21:55

Серебро, спасибо за Моррисон, скачала, почитаю. Я, кстати, не отвечаю за качество переводов Уэлдон, потому что читала все на английском, просто не знаю. Буду рада, если Вам понравится ;)

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Серебро писал(а):Кстати, твой юзерпик очень втемный в этой теме
да? Маша, выглядывающая из ведра? Как символ очнувшейся от многовекового патриархального рабства женщины :giggle:(или что-то неправильно поняла?) :oops:

Olga S
Сообщения: 957
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 22:55

Сообщение Olga S » Пн авг 15, 2011 08:12

Серебро, да, я тоже просмотрела, с переводами Уэлдон туго. Они частично есть, но в сети, очевидно, не пользуются спросом. Если ты (да?) смотрела обе ссылки на Википедию, то заметно, что в англоязычном варианте Фэй описывают как писательницу, связанную с феминизмом, в русском варианте Вики этой фразы нет. И в переводах она предстает больше как "дамское чтиво", хотя не самое плохое, в таком случае, по крайней мере, с правильными исходными установками. "Жизненная сила" - это про а-ля Казанову, я роман не поняла. За "Ожерелье" Фэй кусали - написан роман по заказу Булгари, про то, что с уходом мужа жизнь не заканчивается.
Прошу прощения, если оффтоп, возможно, надо перейти в Читалку.
Уэлдон на Озоне: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

BondЮлия
Сообщения: 10156
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 19:25
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение BondЮлия » Пн авг 15, 2011 08:34

Серебро писал(а):Девчонки, если вы читаете по английски, то вот тут лежит рассказик Тони Моррисон "Речитатив".
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Серебро, спасибо за ссылку! Пока нет "читалки", медленно с компа получается читать, но начало зацепило, с удовольствием бы потом послушала обсуждение))


Вернуться в «Поболтаем. АРХИВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей