Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Архив: Детки "Лето 2007 года" - 5.11.2013 - 13.01.2014

Татьяна68
Сообщения: 10253
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 13:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение Татьяна68 » Вт ноя 05, 2013 21:27

Jitel писал(а):Тань, а где этот магазин точнее? И куклы эти в рост человека?
Танюш, как Мариины танцы? Продолжаете ходить?

Магазин прямо возле Бессарабки, первый дом в сторону Крещатика. Не пропустишь, там еще ветрина интересная и народ там постоянно толпится!
Куклы почти в рост человека, примерно метр шестьдесят.... Они все разные и прикольные!
На танцы ходим. Готовимся к выступлению. Сказали что сразу после Нового года будет опять фестиваль и мы там участвуем.
Jitel писал(а):Действительно интересно: раз, два и три

:good: Здорово!!!!
ball писал(а): и конфеты вкусные, да!

Да! :twisted:


Iryna
Сообщения: 6398
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 10:07
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Iryna » Вт ноя 05, 2013 21:33

Русалка писал(а):Iryna писал(а):
Я даже немного завидую

Very Happy даже забавно звучит. Чему именно-то?

не поверишь - самой забавно. Но вот завидую силе, решимости, переменам. Свободе, в конце концов. В общем, удачи!

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Вт ноя 05, 2013 21:33

Русалка писал(а):откуда я могу быть с ними знакома? Puzzled

ну откуда бывают знакомы родители одноклассников? :unknown: Или у вас там разные классы были намешаны? Или, может, еще не успели перезнакомиться?

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Вт ноя 05, 2013 21:43

Iryna писал(а):Но вот завидую силе, решимости, переменам. Свободе, в конце концов. В общем, удачи!

спасибо! :Rose: На меня вдруг столько всего разного и интересного посыпалось, что я не успеваю его переваривать. Как плотину прорвало %)
sharik писал(а):ну откуда бывают знакомы родители одноклассников? Unknown Или у вас там разные классы были намешаны?

Саш, ну у нас дети учатся два месяца всего, не было пока повода и случая для знакомства родителей :s: Для того и устраивался этот пикник - чтоб и родители могли познакомиться. Теперь мамы завели общий чат в вотсапе, я не успеваю его читать %) Там и вопросы про д/з, и фотки детей, и приглашения на др...

Татьяна68
Сообщения: 10253
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 13:35
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение Татьяна68 » Вт ноя 05, 2013 22:04

Jitel писал(а):Хоть бы кто сходил хоть по одной ссылке.

Я была!!!
Vestenok писал(а):"Неееет, мамочка, ты меня родила, чтобы я прожил спокойное, счастливое детство, выбрал себе хорошую жену (я б на тебе женился, но ты не хочешь), и мы с ней родили детей, чтобы у них было спокойное и счастливое детство". Философ малолетний, чтоб его...

:D :D :D :good: Точно филосов!!!!

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

sharik писал(а): а аж Председатель родительского комитета садика. Ржу.

Поздравляю!!!!! :giggle:
Русалка писал(а):А меня почти записали в классные фотографы

И тебя поздравляю!!!!! Нам покажешь?
Алёнка, аваторка у тебя замечательная!!!! Ты смотришь на ней в новое, счастливое будующее!!!!
Желаю тебе этого!!!!

Katarina
модератор
Сообщения: 8823
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 22:13
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Katarina » Вт ноя 05, 2013 22:16

Русалка, кстати да , я вот тоже аву отетила ,что вот Аленка родная, которую я знаю)))) а перед этим была красивая, но незнакомая Русалка :) Удачи тебе в начинаниях твоих :-*

Allusя
Сообщения: 9019
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2005 17:44
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Allusя » Вт ноя 05, 2013 22:24

Iryna писал(а):не поверишь - самой забавно. Но вот завидую силе, решимости, переменам. Свободе, в конце концов. В общем, удачи!

:mrgreen: Бугага, а я вот тебя понимаю :crazy: :lol: У меня тут знакомая развелась, у меня те же чуства были. Потом я себя немного попинала ...и успокоилась.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Ср ноя 06, 2013 08:01

Татьяна68 писал(а):Нам покажешь?

фотографии класса? Ой, я даже как-то не подумала их выкладывать :s: Но вообще можно сделать, загружу всё, как есть, в альбом, кому интересно - посмотрите :)
Татьяна68 писал(а):аваторка у тебя замечательная!!!! Ты смотришь на ней в новое, счастливое будующее!!!!

спасибо :) Вообще, на ней я смотрю на Инну и слушаю лекцию про Пещеру Патриархов в Хевроне :D
Katarina писал(а):я вот тоже аву отетила ,что вот Аленка родная, которую я знаю)))) а перед этим была красивая, но незнакомая Русалка

это фото Жени, то было фото Инны. Разные на меня взгляды. :)

Добавлено спустя 21 минуту 50 секунд:

Таня, Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться :)

ежулька
Сообщения: 9392
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 22:33

Сообщение ежулька » Ср ноя 06, 2013 08:53

А мы с утра собаку нашли, с поводком и ошейником. Теперь пытаюсь найти хозяев. Они, наверное, с валерьянкой там сидят

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 09:24

ежулька, прям закон парных случаев: в соседней темке тоже собаку находили. Надеюсь, у вас все закончится лучше :mrgreen: :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Русалка писал(а):Таня, вот альбом Smile

во ты наработала :crazy: :crazy: Рука устала мышку нажимать :giggle:
Веселые побегушки получились)))

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 10:09

mamasha-irina писал(а):Тю, я думала она в шутку, а ты и в правду откармливать ребенка собралась?

та я б собралась, да насильно же не накормишь. :twisted:
sharik писал(а):В тех же штатах, имхо, риски нехилые, социальной подддержки никакой, а народ все равно только так место жительства меняет, из штата в штат, с работы на работу, из бухгалтеров в коневоды

говорят, там на пособие по безработице можно неплохо жить. Врут? :roll: Жилье дешевле, шмотки и продукты, кредиты пр более высоком уровне зарплаты.
У нас же еще менталитет другой, корнями врастаем в свой дом.Друзья..А родителей куда?Их не оставишь, возраст уже...Но я не думаю, что они мигрируют вследствие особенного менталитета. Значит условия способствуют. В СССР тоже была активная миграция. (Я за бытие определяет сознание :mrgreen: )

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 10:13

MariR писал(а):. Врут?

врут.
MariR писал(а):Жилье дешевле

дороже, намного.
MariR писал(а):шмотки и продукты,

так же или дешевле.
MariR писал(а):Но я не думаю, что они мигрируют вследствие особенного менталитета.

а мне вот показалось... потому как я б на их месте не сдвинулась :giggle: :wink:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 10:41

Русалка писал(а): А так же возможность выбора - любого выбора (место работы, партнер и т.д.).

я так прикинула на себя (в том плане, тчо может мне тоже нужно)..Свободна ли я. И чем замужество ограничивает свободу. Именно замужество, а не дети. И пришла к выводу,что ограничивает только свободу выбора партнера. :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

sharik писал(а):врут

а сколько у них пособие? :oops:

Добавлено спустя 21 минуту 28 секунд:

Русалка писал(а): вот альбом Smile

хорошо встретились.:good:
Русалка, у вас в классе почти одни девочки? У нас из 26 человек только 9 мальчишек, чему я несказанно рада.(в смысле рада их небольшому количеству :mrgreen: )ю Помню, в садике было наоборот, 9 девочек из 28. Такая группа была -
жесть. :o

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 10:47

sharik писал(а): А потом думаю: ну мы ж такие же! мы тоже вокруг себя жизнь украшаем, что ж мы собой так же не восхищаемся?

Чойта? Восхищаемся, только тихонечко и скромно :wink:

Jitel писал(а):А вообще вы все лентяйки . Хоть бы кто сходил хоть по одной ссылке. Так нет же - всем лениво

Я не лентяйка :oops: Я невнимательная. :s: Вернулос, посмотрело! Класс, класс! Мы с мужем обожаем подобные инсталляции! У нас на день Победы года четыре назад при инсценировке что-то неправильно расчитали и мальчика из зрителей немного ранило. Теперь запретили подобные действия, даже без огня. :s: А еще мы каждый год ездим на т.н. Сбор Русских Дружин. Это уже средневековье. :roll:
MariR писал(а):Мама ,у нас водитель - англичанин!".

:giggle: У нас тоже раньше были "англичаны" :mrgreen:
Русалка писал(а): вот альбом

Мальчиков не густо :)

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср ноя 06, 2013 10:49

MariR писал(а):я не думаю, что они мигрируют вследствие особенного менталитета.
А я как раз согласна с Шариком, и очень даже думаю. Ибо, если копнуть вглубь, то именно на генном уровне, и уже как следствие менталитетом объясняется эта их склонность к миграции. Вспомните, кто есть на самом деле американцы? Это потомки переселенцев в разных поколениях. У них в крови эта миграция.
Мы же тут, потомки славян, и народов, что были до них, сидим на своей земле, и у нас в крови вот это "держание" на свой кусок земли.

Конечно, это все лишь начальный пласт сознания, сверху еще много надстроек, но корни оттуда.
MariR писал(а):В СССР тоже была активная миграция.
Это ты о чем? О постройке БАМа и заселении севера? Так неужто по своей воле люди туда ехали, если бы им дали возможность выбора :s: ?
MariR писал(а):ограничивает только свободу выбора партнера.
Ой, та прям, было бы желание :giggle: . А вот налагает некие ограничения на свободу действий при появлении этого самого "другого" партнера - это да.

А пока дети мелкие, сильно ты свободен? А со школьником сильно поездишь в любое время года?

Поэтому, повторюсь - здесь вопрос приоритетов :pardon:

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 11:02

Jitel писал(а):MariR писал(а):
я не думаю, что они мигрируют вследствие особенного менталитета.
А я как раз согласна с Шариком, и очень даже думаю

А мне кажется, что все это в совокупности. Ну неужели, если бы у нас была возможность вот так запросто куда-то податься, с уверенностью устройства на нормально оплачиваемую работу и с легкостью арендовать нормальное жилье, мало кто рванул бы? Я бы махнула попробовать. :roll:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Jitel писал(а):MariR писал(а):
ограничивает только свободу выбора партнера.
Ой, та прям, было бы желание

:friends: Ключевое слово - ограничивает. А свобода выбора все равно есть :wink:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 11:12

Jitel писал(а):Так неужто по своей воле люди туда ехали, если бы им дали возможность выбора

ехали, и еще как. Молодежь правда. Мои родители и родители мужа - все мигранты. :mrgreen: Никого из местных нет. Да и кругом все - украинцы, беларусы, Вологодская область итд итп. :pardon: Никто никого не гнал - все сами приехали .кто на заработки, кто учиться. :wink:
Jitel писал(а):Ой, та прям, было бы желание

для меня неприемлемо. :pardon:

Jitel писал(а):А пока дети мелкие, сильно ты свободен? А со школьником сильно поездишь в любое время года?

здрасьте. Я как раз и писала на предыдущих страницах, что дети ограничивают. :mrgreen: Да и тут .читаем внимательно
MariR писал(а):И чем замужество ограничивает свободу. Именно замужество, а не дети.

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 11:13

MariR писал(а):ball писал(а):
как вариант - какие-нибудь няньки

у нас, например, пока на нянек в одну харю заработаешь ,ни на какую свободу времени не останется

Я имела в виду бЭсплатных, в виде старших детей, подруг, мужей, когда у них выходной.

Лёлика
Фея Фотошопа
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 00:17
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение Лёлика » Ср ноя 06, 2013 11:13

ball писал(а): Ключевое слово - ограничивает.

MariR наверное имела в виду юридически :mrgreen:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 11:17

ball писал(а): Ну неужели, если бы у нас была возможность вот так запросто куда-то податься, с уверенностью устройства на нормально оплачиваемую работу и с легкостью арендовать нормальное жилье, мало кто рванул бы?

ага. :roll:

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Лёлика писал(а): наверное имела в виду юридически

как раз я имела ввиду морально. :mrgreen: Походу я совсем морально устарела, да?. :cry: Мир кругом изменился, все ходят направо и налево без угрызений совести? :shock:

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 11:24

MariR писал(а): Никто никого не гнал - все сами приехали .кто на заработки, кто учиться

Так заработки и гнали. Если бы была возможность заработать там, где они родились, уехали б с тепленького и нажитого предками? Мои родители в вечную мерзлоту поехали именно за деньгами.
Лёлика писал(а):юридически

не, наверное "по-совести" :mrgreen:

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

MariR, ну мы ж гипотетически. Никого из здесь присутствующих не рассматриваем в принципе. :)

Лёлика
Фея Фотошопа
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 00:17
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение Лёлика » Ср ноя 06, 2013 11:26

MariR, не, меня как раз морально ограничивает, но в принципе-то, как присали тут "при желании" :mrgreen: остается только юридически :pardon:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 11:30

ball писал(а):ну мы ж гипотетически. Никого из здесь присутствующих не рассматриваем в принципе.

вооот значит, в чем проблема. А я -то как раз на себя примеряла изначально. :mrgreen:
MariR писал(а):я так прикинула на себя (в том плане, тчо может мне тоже нужно).

:mrgreen: Видимо отсюда и непонятки. :mrgreen:

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

ball писал(а): Если бы была возможность заработать там, где они родились, уехали б с тепленького и нажитого предками?

у всех по-разному. Свекр мой уехал с богатого белорусского хутора, потому что не сошелся характерами с матерью. :mrgreen: Два характера столкнулись. :roll:

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср ноя 06, 2013 11:58

ball писал(а):Ну неужели, если бы у нас была возможность вот так запросто куда-то податься, с уверенностью устройства на нормально оплачиваемую работу и с легкостью арендовать нормальное жилье, мало кто рванул бы?
А вот тут встает ключевой вопрос - зачем?
Если у тебя здесь налаженный быт, свое жилье, семья, хорошая работа, финансовая стабильность (ну насколько это возможно) - зачем?
Для себя я могу это объяснить исключительно жаждой нового, которая среднестатистическому славянину не присуща :pardon: . Нет, бывают, наверное, исключения, но это единицы.

А вот американцы, судя по всему, при всех вышеперечисленных составляющих, могут и едут.

Лично для себя я вижу вариант утоления жажды нового в поиске работы/занятия, связанного с командировками/путешествиями, но не с глобальным перемещением в пространстве. Правда тут речь исключительно о перемещении по своей стране.
MariR писал(а):для меня неприемлемо.
Это уже вопрос морали каждого отдельно взятого индивидуума, а речь-то об ограничениях, как таковых.
MariR писал(а):Я как раз и писала на предыдущих страницах, что дети ограничивают.
Это у меня мысль дальше растеклась :mrgreen:
MariR писал(а): Походу я совсем морально устарела, да?.
Чейта :shock: ?
MariR писал(а):Мир кругом изменился, все ходят направо и налево без угрызений совести?
От здрасьте. Мир может и изменился, но кто хотел "налево", тот ходил при любом мире, так же и наоборот. ИМХО.
ball писал(а):Так заработки и гнали. Если бы была возможность заработать там, где они родились, уехали б с тепленького и нажитого предками? Мои родители в вечную мерзлоту поехали именно за деньгами.
А вот даже интересно было бы помониторить. Откуда именно уезжали, и по каким причинам.
Потом, давайте вспомним о политике партии, когда было "модно" и "правильно" ехать в тьму-таракань осваивать новые земли и поднимать целину. И допускаю, что молодежь ехала по убеждениям. Точнее некая ее часть. Только убеждения были вложены в их головы умелым зомбированием сверху, ну и окружающая действительность располагала.

Плюс, скорее всего там обеспечивали хоть каким-то жильем, ну я так думаю - не в шалашах же жили :pardon: .

А еще было обязательное распределение и 3-хлетняя отработка после ВУЗов. И тоже многие оседали вдали от дома, обзаведясь на местах семьями.
Короче, вариантов много. Но, ИМХО, эти наши не столь далекие реалии нельзя сравнивать с причинами по которым американцы мигрируют.

Лёлика
Фея Фотошопа
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 00:17
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение Лёлика » Ср ноя 06, 2013 12:11

Jitel писал(а):кто хотел "налево", тот ходил при любом мире, так же и наоборот

Я бы сказала кто хочет налево тому и штамп не помеха. А мораль она работает и без оного

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Jitel писал(а):Только убеждения были вложены в их головы умелым зомбированием сверху

Ох как же это объяснение популярно :crazy:

колобашка
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 14:02
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение колобашка » Ср ноя 06, 2013 12:18

думаю, у мериканцев корни маленькие еще, вот им и легче оторваться. а у нас вросли уже до центра земли. :mrgreen:
моя мать поездила в совеЦкие годы, где только ее не носило. потому что не привязана была к корням, а почему? потому что отец думал, что она не от него, т.к. родилась во время войны.

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Ср ноя 06, 2013 12:20

я уже вернулась в себя, и вообще с телефона,но ... Вот как-то мою свободу замужество не ограничивает вообще. Ну при том условии, что налево мне сто лет не нать. Тут хоть бы для "правав" время найти.
4 вот дети да, и даже сейчас, учитывая возраст.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Ср ноя 06, 2013 12:31

Jitel писал(а):Так неужто по своей воле люди туда ехали, если бы им дали возможность выбора ?
шутишь? или серьезно спрашиваешь? у меня и прошлый и этот муж с севера - и те и другие родители туда ехали сами естесственно, никто не гнал, ехали за деньгами - извините там где у нас было 200р там было 500 и т.д.
ball писал(а):Если бы была возможность заработать там, где они родились, уехали б с тепленького и нажитого предками?
а сейчас не так? не будем про московию хотя туда тоже едут и еще как и уже без всяких гарантий - но на том же севере как были зарплатные коэффициенты так и есть, как был отпуск 56 дней так и есть.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Jitel писал(а):нельзя сравнивать с причинами по которым американцы мигрируют.
ой чё-та я сомневаюся что американцы мигрируют просто так из любви к приключениям и жажды перемен :roll: вот на 99% уверена что всё те же материальные причины на первом месте

Jitel
модератор
Сообщения: 11148
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 17:14
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 237 раз

Сообщение Jitel » Ср ноя 06, 2013 12:37

Nataly Koot писал(а):шутишь? или серьезно спрашиваешь?
Не шучу, конечно. Я ниже еще развернула мысль:
Jitel писал(а):Если у тебя здесь налаженный быт, свое жилье, семья, хорошая работа, финансовая стабильность (ну насколько это возможно) - зачем?

Nataly Koot писал(а):ехали за деньгами
Вот и ответ. Какие уж тут шутки :pardon: .
Nataly Koot писал(а):ой чё-та я сомневаюся что американцы мигрируют просто так из любви к приключениям и жажды перемен
Я думаю там не одна и не две причины. Но мы тут можем только гадать. Я же говорю об основе этого феномена - о генах и корнях :mrgreen: .

Чи вы читаете через слово, чи шо :s: :crazy: ?

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 13:11

Jitel писал(а):зачем?

Jitel писал(а):Для себя я могу это объяснить исключительно жаждой нового, которая среднестатистическому славянину не присуща

Думаю, что исключительно вряд ли. Все таки превалирует, скорее всего, тот же материальный достаток, но так, чтобы и прилагающиеся к нему блага, как то, благоприятный климат, более комфортное жилье, возможность обучения детей и пр. Не скажу за всю Одессу, а сама бы уехала в теплые края и сельским хозяйством занялась ба :roll: Разве ж у нас такое возможно при одном только желании?
Jitel писал(а): работы/занятия, связанного с командировками/путешествиями

Так то ж постоянно куда-то мотаться. Мне вот как раз такая работа не претит. Просто путешествовать, это совсем другоооое! :)
Jitel писал(а):А вот даже интересно было бы помониторить. Откуда именно уезжали, и по каким причинам

Отец - нижегородец, вообще бродяга был в молодости, уехал на Чукотку зарабатывать. Мама с первым мужем, который вскорости сбежал, даже не дождавшись рождения сына :crazy: тоже за денежками. А познакомились они в... Сочи и съехались. На Колыму.
Jitel писал(а):модно" и "правильно
Этого у них не было. Чисто меркантильный интерес.:) Ну, по крайней мере, с их слов.:unknown:
Jitel писал(а):Плюс, скорее всего там обеспечивали хоть каким-то жильем, ну я так думаю - не в шалашах же жили

Маме как специалисту дали однушку благоустроенную. Потом им с отцом, когда уже я родилась, дали трешку. А многие жили и в бараках с туалетом на улице, печным отоплением и водой из колонки. И такие условия были уже в мою бытность. :s:

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 13:32

Nataly Koot писал(а):мериканцы мигрируют просто так из любви к приключениям и жажды перемен

Nataly Koot писал(а):вот на 99% уверена что всё те же материальные причины на первом месте

конечно! Едут за лучшей жизнью, за журавлем в небе. Просто рискнуть и уехать за этим журавлем - надо еще рискнуть 8) :pardon: И вот это они делают легче и проще. И не только потому, что условия, а потому что менталитет. Это мое глубокое убеждение, наблюдение, ощущение - как хотите называйте))). Аргументировать не могу, потому что как спорить с общими утверждениями, мол, "там" социальная стабильность больше? или там работа гарантированнее? никак.
Все без исключения люди, которых я видела там, сменили за свою жизнь штат во взрослом возрасте. Все, до единого. В моем окружении в Уфе из сотни относительно близких человек навскидку я знаю только одну девочку не из Башкирии (привезенных в детстве детей я не считаю). Ну еще несколько уехали в нерезиновую. По-моему, выборка говорит сама за себя :unknown:

По моему наблюдению и по их же собственному утверждению, долго (больше 5-7 лет) на одном месте мало кто работает. Уходят, ищут, роют, поднимаются.

Да взять даже то явление зимне-летней миграции население - оно же колоссально, прямо целые города заполняются в сезон: не туристами, а живущими по полгода людьми.

Не знаю, хорошо это или плохо, или вообще сия черта не подлежит оценке, но, мне кажется, что разница в менталитетах относительно привязанности к определенному месту - налицо.
ball писал(а):Отец - нижегородец, вообще бродяга был в молодости, уехал на Чукотку зарабатывать. Мама с первым мужем, который вскорости сбежал, даже не дождавшись рождения сына Crazy тоже за денежками. А познакомились они в... Сочи и съехались. На Колыму.

экие у тебя кочевники в роду!! :giggle: :Bravo:
ball писал(а): Разве ж у нас такое возможно при одном только желании?

вот именно, что возможно. Но никто не верит ни в себя, ни в возможность! о том и речь :)

Скажи мне, что является абсолютно непреодолимым вот в этом желании? сколько стоит твоя мечта (ну, предположим, ты прям мечтаешь)? Ты узнавала стоимость жилья? Сколько мест? искала там возможность работы? ведь нет. Просто потому что мы заранее считаем это "невозможным".

MaSA
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 13:18
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение MaSA » Ср ноя 06, 2013 13:35

MariR писал(а):Jitel писал(а):
Так неужто по своей воле люди туда ехали, если бы им дали возможность выбора

ехали, и еще как. Молодежь правда. Мои родители и родители мужа - все мигранты. Никого из местных нет.

А куда ехали? Москва? Я считаю это не показатель.
В столицы всегда народ стекается.
ball писал(а):Так заработки и гнали. Если бы была возможность заработать там, где они родились, уехали б с тепленького и нажитого предками? Мои родители в вечную мерзлоту поехали именно за деньгами.

Вот - вот.

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 13:43

Jitel писал(а): Вспомните, кто есть на самом деле американцы? Это потомки переселенцев в разных поколениях. У них в крови эта миграция.

вот здесь я, пожалуй, соглашусь. Чтобы исходно переехать в другую страну, на другой континент, надо иметь достаточно мужества и сил, а иногда и авантюризма. И списывать наследственные характеристики со счетов я б не стала. А потом уже менталитет большинства становится потихоньку чертой нации. Т.е. если ты с детства знаешь, что это нормально, обычно, привычно и не страшно переезжать с места на место, то во взрослом возрасте этот процесс будет гораздо менее шокирующим, чем для человека, не наблюдающего массовых успешных примеров подобного в жизни.

MaSA
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 13:18
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение MaSA » Ср ноя 06, 2013 13:51

Nataly Koot писал(а):вот на 99% уверена что всё те же материальные причины на первом месте

Єт точно. Как нашлась перспективная должность, работа, так сорвались и поехали.
А проще тем, у кого жилье съемное. Сдал принял, соответственно шмотками не обрастают или легко от них избавляются, зная что всегда купят нужное в любом месте.
А у кого квартиры, дома в собственности, то сильно не сорвешься. Сложно это все.
И с замужеством, впрочем. При съемном жилье разъехались как в море корабли.
А если жилье в собственности? Поди его подели :o
ball писал(а): А многие жили и в бараках с туалетом на улице, печным отоплением и водой из колонки. И такие условия были уже в мою бытность.

У нас и сейчас так живут
:pardon:
И туалеты такие как sharik, в Америках фотала в музеях у нас вокруг дома в количестве 4 штук :crazy: по соседям. Летом вонь, блин, негде тихо посидеть на свежем воздухе. Мы свой снесли, да и то потому, что в неудачном месте возле ручья, всегда вода стояла.

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 14:05

MaSA писал(а):А проще тем, у кого жилье съемное

да кстати. Мне сложно судить, сколько у нас съемного жилья в России, но по моим подсчетам, гораздо меньший процент людей живет на съеме. Это, кстати, серьезный пункт при смене места жительства, ты права :s:

и еще прописка - крепостное право. Мне сейчас очень актуально, при одном упоминании о ней колотить начинает.

ксатти, в США одним из очень учитываемых факторов является климат - им и объясняется сезонная миграция на юг зимой. У нас на него меньше внимания обращают, как мне кажется.

Добавлено спустя 36 секунд:

MaSA писал(а): Мы свой снесли,

а что вместо него, поделись?

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

ну и возвращаясь к разговору о свободе. Меня больше всего ограничивают общественное мнение, зачастую в виде свекрови, (да-да, я не умею на него забивать :o ) и собственные комплексы, а ребенок и муж - нет. Если что, со мной пойдут или дома подождут, чай с голоду уж не помрут :) , а остальное - фигня.

MaSA
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 13:18
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение MaSA » Ср ноя 06, 2013 14:06

sharik писал(а):и еще прописка - крепостное право

Оооо, это ужас :twisted:
sharik писал(а):MaSA писал(а):
Мы свой снесли,

а что вместо него, поделись?

Да что? В доме как у людей белых :giggle:
Но вот летом не хватает летнего душа, туалета на улице :giggle:
Ой,Шаричек, недавно такую картинку видела, сразу про тебя и твою дачу вспомнила. Постараюсь найти.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Ср ноя 06, 2013 14:20

MariR писал(а):Русалка, у вас в классе почти одни девочки?

нет, просто девочек больше пришло, чем мальчиков. Да и не все в кадр попадали - я еще плохо знаю, где наши, а где чужие :giggle:
MariR писал(а):И чем замужество ограничивает свободу.

ну если это относительно моей ситуации, то я развелась не потому, что замужество ограничивало мне свободу :) Я в принципе и в нем делала многое из того, что хотела - ездила одна в отпуск, ходила в походы, училась и т.д...

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

sharik писал(а):Не знаю, хорошо это или плохо, или вообще сия черта не подлежит оценке, но, мне кажется, что разница в менталитетах относительно привязанности к определенному месту - налицо.

внесу на эту тему ремарку, вспомнилось
sharik писал(а):По моему наблюдению и по их же собственному утверждению, долго (больше 5-7 лет) на одном месте мало кто работает.

здесь, если человек много лет работал в одной и той же организации (офисе, фирме), это вредит ему при поиске новой работы: считается, что это может быть признаком того, что он ленив и неамбициозен, не любит продвигаться вперед. :s: Если, конечно, он не работал каким-то супер-пупер начальником.
MaSA писал(а):И с замужеством, впрочем. При съемном жилье разъехались как в море корабли.
А если жилье в собственности? Поди его подели

делят вовсю :) Либо продают и делят деньги пополам, либо квартира остается за одним супругом и он продолжает платить ипотеку.
Но соглашусь, при съемном жилье это сделать проще.

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 14:29

Nataly Koot писал(а):а сейчас не так? не будем про московию хотя туда тоже едут и еще как и уже без всяких гарантий - но на том же севере как были зарплатные коэффициенты так и есть, как был отпуск 56 дней так и есть.

Скажу про те края, где жила моя семья. Совсем не так. :s: Там разруха и весь народ еще в 90-е начал активно возвращаться на "материк". Золотодобыча, собственно вокруг которой вся жизнь и крутилась, продолжается. Прииски и драги работают вахтой. Многое продано... Многие поселки разрушены. Больницы, школы, промышленные предприятия, которые работали на золото, тоже, естественно развалились. :s:
sharik писал(а):экие у тебя кочевники в роду

А, да, мама из Казахстана, в Алмате родилась. После распределения попала как раз противоположно :giggle: в Туркмению. Ей уже предлагали должность директора крупного пищевого предприятия, но она не захотела в этой страшной жаре жить ( это с её слов :mrgreen: ) и выбрала путь в неизвестность на другой край Земли, только в страшный уже мороз. :)
sharik писал(а):Скажи мне, что является абсолютно непреодолимым вот в этом желании? сколько стоит твоя мечта (ну, предположим, ты прям мечтаешь)? Ты узнавала стоимость жилья? Сколько мест? искала там возможность работы? ведь нет. Просто потому что мы заранее считаем это "невозможным"

Да, я не занималась этой темой плотно. Потому что, я не мечтаю:) А так, просто хотелось бы.:) Может быть, как раз, примеры из жизни и показывают, что больший процент все таки терпит неудачу. А, кроме веры в себя, надо верить еще в государство. :wink:
sharik писал(а): чем для человека, не наблюдающего массовых успешных примеров подобного в жизни.

Воот! :roll:
MaSA писал(а):А у кого квартиры, дома в собственности, то сильно не сорвешься
Тоже якорь.
MaSA писал(а):У нас и сейчас так живут

:giggle:Дк, и у нас живут. Я к тому, что туда добровольно ехали, лишь бы только заработать. Кстати, много народу из Украины было. Кто-то заработал на хатенку и вернулся, прикупил себе чего, а кто обратно в родительские пенаты.

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 14:32

Русалка писал(а):здесь, если человек много лет работал в одной и той же организации (офисе, фирме), это вредит ему при поиске новой работы: считается, что это может быть признаком того, что он ленив и неамбициозен, не любит продвигаться вперед. Puzzled

во! во как оно бывает! яркая иллюстрация разниц менталитетов - что бы ни говорилось о бытии))) У нас ведь наоборот, человек, меняющий места работы, как перчатки, вызовет подозрение, и уж точно долгий работник вызывает больше уважения, чем сомнений. Эта разница в мнении работодателей тоже напрямую будет влиять на смену работ и мест жительства в ту или иную сторону, верно?

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 14:33

Русалка писал(а): считается, что это может быть признаком того, что он ленив и неамбициозен, не любит продвигаться вперед.

И у нас так. :)

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 14:37

Лёлика писал(а):не, меня как раз морально ограничивает, но в принципе-то, как присали тут "при желании" MrGreen остается только юридически

ну юридически у нас как раз это нигде не прописано, насколько мне известно. :)
А насчет желания , так и дети могут не ограничивать .если оно имеется - желание. Забить на детей, интернаты, детские дома, в конце концов.И жить так, как ты хочешь. Я речь веду с точки зрения среднестатистической морали, которой большинство все же придерживается. И если и ходят налево, то тайно, так сказать, испытывая угрызения совести при этом. :mrgreen: О какой свободе может идти речь?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Jitel писал(а):Чейта Shocked ?

да потому, что я говорю, что меня мол ограничивает брак в поиске нового партнера, а все говорят, что нет. Только захоти. :mrgreen:

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 14:38

sharik писал(а): человек, меняющий места работы, как перчатки, вызовет подозрение, и уж точно долгий работник вызывает больше уважения, чем сомнений

Думаю, тут зависит все таки от сферы деятельности. Вот с твоей работой, да. А там, где я работала, стремно было засиживаться и при принятии на работу на собеседовании именно фактор неамбициозности играл одну из главных ролей. Если ты не стремишься для себя, ты не будешь стремиться во благо компании. Как то так.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

MariR писал(а):да потому, что я говорю, что меня мол ограничивает брак в поиске нового партнера, а все говорят, что нет. Только захоти.

Да все с тобой понятно! :giggle:

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 14:41

MariR писал(а):И если и хожят налево,

как-то я о другой свободе все думаю. А речь о "налево" или о всяческих свободах, общечеловеческих, такскать?
И при чем здесь интернаты? :s: Если считать детей за обузу и преграду к свободе, то может быть. А если их за людей считать, то вполне можно быть свободными вместе))) В пределах доступных средств и здоровья :)
и про возраст соглашусь с Джителькой - как-то с маленькими действительно повязан по рукам и ногам, уж очень они зависимы от родителя. А чуть постарше - глядишь, образовался тебе друг, спутник и собеседник :)

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

ball писал(а): А там, где я работала

город какой?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

MaSA писал(а):В доме как у людей белых Giggle

как-то Марику от Дашки за такое прилетело, мол, расист :lol: Так и не доказал, что просто идиоматическое выражение :lol:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 14:41

Jitel писал(а): Откуда именно уезжали, и по каким причинам.

могу о своих расписать подробнее. Бабушка из Борисоглебска. В Питер поехала учиться. В Питере познакомилась со совим мужем. (Он не знаю откуда :mrgreen: ). Отец родился в Комсомольстке-на Амуре. Мама из Вытегры, в Карелию приехала учиться. Свекровь из Бабаево (Вологодскю обл). Приехала в Беломорск с маленьким ребенком,(развелась с мужем-алкашом) там познакомилась со свекром. Свекр из Западной Беларуси. Вот такая Санта-барбара. :lol:
Да.. в моем окружении нет ни одного местного. Правда есть подруга-карелка..но они из тверских карелов. :mrgreen:

Люша
Сообщения: 17502
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 10:16

Сообщение Люша » Ср ноя 06, 2013 14:42

sharik писал(а):во ты наработала Рука устала мышку нажимать

А зачем мышку? Вводом листай :)

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 14:44

sharik писал(а):как-то я о другой свободе все думаю

так а другую свободу брак не ограничивает - вот моя основная мысль. :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

ball писал(а):. А, кроме веры в себя, надо верить еще в государство

вооот! Вот оно.Под этим полностью подписуюсь.

sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Ср ноя 06, 2013 14:46

Люша писал(а):Вводом листай

вы открываете мне Америку! :Rose: Я столько лет мучилась с просмотром фоток на ио, потому что то туда нажимается, то сюда, эти стрелки на мышке как хотят крутятся, и хоть бы кто подсказал!

ball
Сообщения: 4569
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 16:21
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 143 раза

Сообщение ball » Ср ноя 06, 2013 14:46

sharik писал(а):город какой?

Москва

Лёлика
Фея Фотошопа
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 00:17
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение Лёлика » Ср ноя 06, 2013 14:47

sharik писал(а):как-то с маленькими действительно повязан по рукам и ногам

Не знаю, меня возраст никогда не связывал в плане передвижений :mrgreen: только в первый год было стремно с всяческими праздниками массовыми - все развлекаются, а ты на чердаке кормишь как голубица :crazy: :mrgreen:

MariR
Сообщения: 8207
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 12:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MariR » Ср ноя 06, 2013 14:54

Jitel писал(а):Потом, давайте вспомним о политике партии, когда было "модно" и "правильно" ехать в тьму-таракань осваивать новые земли и поднимать целину. И допускаю, что молодежь ехала по убеждениям. Точнее некая ее часть. Только убеждения были вложены в их головы умелым зомбированием сверху, ну и окружающая действительность располагала.

ну формирование общественного мнения не чуждо ни одному строю. :wink: Только чем же это плохо? Что плохого ,что в глухих деревнях были учителя .врачи .агрономы? Что плохого в том что государство оказывало поддержку уезжающим в виде жилья?Детских садов?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

sharik писал(а):можно быть свободными вместе))

возвращаемся тогда к определению .что такое свобода? :roll:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Лёлика писал(а): все развлекаются, а ты на чердаке кормишь как голубица

да ну, пока кормишь, наоборот не проблема. Все всегда с собой, только пить нельзя. :mrgreen:
Школа! - вот главный ограничитель. тут уже не забалуешь. :twisted:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

sharik писал(а):яркая иллюстрация разниц менталитетов - что бы ни говорилось о бытии

так а что т случилось с менталитетом? Если еще лет 20 назад народ ездил по всей огромной территории, не сильно напрягаясь о каких-то гипотетических корнях, как считаешь?


Вернуться в «Поболтаем. АРХИВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей