Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Меню для малышей?

обсуждаются вопросы введения в рацион ребенка 1 года жизни различных продуктов питания
серёжкина мама
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 21:46

Меню для 8 месячного малыша

Сообщение серёжкина мама » Пн май 23, 2005 23:53

Да простят меня господа модераторы,я задавала этот вопрос в Осень 2004, но мне никто толком не ответил, поэтоиу завожу новую тему, хочу задать вопрос про примерное меню для 8 месячного, на день , желательно в граммах, у меня мой пупсик может скушать за раз гр 200-300 пюре и через час просить еще, кормлю грудью,
плиз,напишите ВАШЕ примерное меню для малыша, для меня это очень важно!


lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Вт май 24, 2005 03:48

Серёжкина Мама, если хочешь мой совет то сделай наоборот - распиши примерный день малого в смысле что ест + сколько + во сколько. Плюс что с весом - были ли проблемы или всё в норме. И обычно здоров ли или есть какие-то проблемы. От этого можно будет плясать, т.к. в этом возрасте разница между разными детьми может быть в еде просто огроменная и другой деть не показатель для конкретного твоего ребёнка.
Конкретно моя малая в 8 месяцев только начала прикорм - в смысле где-то в 8+ мы заменили полностью одно грудное кормление на еду из маминой тарелки. Но опять же это не показатель т.к. всё индивидуально.

серёжкина мама
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 21:46

Сообщение серёжкина мама » Вт май 24, 2005 04:48

у нас режим такой
8 утра -ГВ
10 утра -ГВ
13,00- ГВ
14,00-200 гр фруктового пюре
15,00-ГВ
17,00-ГВ
18,00-200 овощного
20,00-ГВ+ ест пол банана пока мы ужинаем
21,30- сириал( каша)-200 мл
22,00-ГВ ( но может отказаться)

может чего еще добавить? ребёнок здоровый (ттт)

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Вт май 24, 2005 18:38

Серёжкина Мама, я вот не смогла толком написать потому, что у меня нет ответов на эту тему, у меня одни вопросы. И вот, тоже надеясь на совет lulu, присоединяюсь.
Итак, Ане через неделю будет 8мес. Плановое кесарево (и, как водится, ППЦНС,повышенный тонус, но без особых проблем), рост 50, вес 4015. Где-то до 2нед была на смешанном вскармливании, затем до 6мес - чистое ГВ без допаиваний и пр, по требованию. В 3мес высеяли из кала золотистый стафилококк, принимали бактериофаг (10 дней). Вес всегда набирали нормально, даже во время инфекции (конечно, поменьше, чем обычно). В 6.5мес вес - 8300, рост - 68см. Сейчас режется третий зуб, бываем поэтому не в духе.
Проблема (либо то, что мне ею кажется) в следующем. Ребенок не особенно хочет есть прикорм, который я начала вводить с 6мес. Съедает, как правило, не больше 60-70г, а чаще - меньше. Бывает, съест две-три ложечки и отворачивается, либо плачет (я никогда не принуждаю ее есть, почему плач?). Докармливаю грудью. Грудь всегда берет очень охотно.
Примерное расписание такое:
6ч - ГВ, 8ч - ГВ, 10ч - яблочное пюре (от 1-3 ч.л. до 50г)+ГВ, 13ч - ГВ, 17ч - овощное пюре (цв.капуста, брокколи, морковь, чуть масла оливкового или сливочного - съедает от неск.ложек до 60-70г, иногда и больше)+ГВ, 19ч - ГВ, 20ч - каша гречневая быстрораств., гипоаллергенная на гр.мол. +ГВ (до 80г, это идет почти на ура), 10ч - ГВ, во время которого и засыпаем в течение минут сорока.
1ч ночи - ГВ.
Вчера начала давать желток (с овощным пюре). Принят благосклонно.
После большого перерыва (это как раз гуляние в коляске и сон на улице) аппетит у нас получше.
Вообще-то ГВ меня абсолютно не напрягает. Мне приятно кормить дочку грудью. Беспокоит то, что часто приходится слышать, что если введение прикорма запаздывает (а что считать запаздыванием?), то к году и после ребенок очень плохо ест обычную еду, плохо набирает вес и т.д. И реальные случаи такие мне известны. Говорят, что это педагогическая проблема. Но КАК выстроить введение прикорма, чтобы по возможности таких проблем избежать? Вообще, у меня (да и у других "начинающих") очень много вопросов на эту тему... Но, наверное, не всё сразу, да?
Очень хотелось бы получить Ваш совет, lulu.

lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Вт май 24, 2005 19:32

Серёжкина Мама, а воду ты не написала или не даёшь? Мне кажется что не даёшь и возможно поэтому малыш часто просит есть. По большому счёту у вас очень хорошее меню. Возможно я бы сделала несколько маленьких поправок но это не критично и возможно мелкий сам их сделает со временем.
Фруктовое пюре я бы с 2 перекинула на 1 и тем самым отменила бы одно ГВ. Т.к. фрукты это такая же еда как и всё остальное. Организм не в курсе что мы называем это перекусом :) Но надо не забывать давать воду. До года если есть ГВ то примерно из расчёта 50-60 сс на каждую еду не ГВ (т.е. давать в течение дня не обязательно привязывать к еде, многим удобно за 1-1.5 часа до еды например). Когда начинаешь прикорм то кормление уже идёт не совсем по требованию т.к. деть имеет ещё что-то кроме груди поэтому имеет смысл по мере введения прикорма научить малыша интервалам между едой - самое разумное 2.5-3.5 часа. Больше или меньше имеют свои не очень полезные нюансы ( сейчас просто не успею описать т.к. скоро мелкая проснётся а у меня лимит времени на компе ограничен её дневным сном :)) Овощное пюре тоже стОит сдвинуть с 6 на 5 а потом постепенно на пол шестого и убрать 5-часовое ГВ. Всё остальное выглядит очень логично. Возможно когда будете готовы то следующую стоит сделать добавку мяса в овощное пюре а потом следующую замену стоит сделать за ужином т.к. вы едите всей семьёй и детю это будет полезно и в социальном плане кушать вместе. Ещё хочу напомнить что деть требует сисю в этом возрасте не только когда голоден но и когда ему не хватает маминого общения. Т.е. возможно если он потребовал грудь через час после еды и мы знаем что он пил и это не жажда то может быть ему не хватает мамы а не её сиси :).
Ещё я не поняла один нюанс - 200 гр это т.к. деть столько решил съесть или т.к. мама столько дала ( отвлекания и телевизор это тоже считается как мама дала а не деть решил)? Т.е. тут важно чтобы ребёнкин решал сколько он съест из предложенного мамой (может быть один раз 50 а другой 300 - он лучше знает) т.к. возможно это ещё одна причина поиска груди через час после еды.

серёжкина мама
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 21:46

Сообщение серёжкина мама » Вт май 24, 2005 23:03

Лулу , спасибо за такой ответ, воду он не пьёт, а только сок разбавленный с водой 1 к 3, но даю не всегда , а только когда выходим на улицу, потому как жара +40 стоит доже вечером, вот последние дни сидим дома, стало еще жарче, воду соответственно не даю
Сегодня в рацион добавила немного кефирчику в 15,00 перед сном 100гр
Я даю ему паночные пюре органик- там в баночке 112 гр- он седает 2 баночки, но смотрю что может слопать и больше, вот отльуко не знаю, стоит ли давать ему больше
:?:
Лулу, еще раз спасибо за совет

lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Ср май 25, 2005 02:36

он седает 2 баночки, но смотрю что может слопать и больше, вот отльуко не знаю, стоит ли давать ему больше

возможно он ищет именно жидкость и поэтому да захочет больше хотя возможно организму это будет лишнее т.к. из ГВ он привык что еда отвечает всем его потребностям и пить и кушать, и поэтому он ещё не знает что может быть по другому - этому надо учить. А насчёт сока я писать ничего не буду т.к. я противник соков и уже писала почему здесь на форуме в посте о соках.

добавлено спустя 31 минуту:

Юта, сорри, я не игнорирую, просто не успеваю - завтра постараюсь ответить :)

Екатерина
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 11:03
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Екатерина » Ср май 25, 2005 09:59

Сережкина Мама, у еня малыш в 8 месяцев кушал так:
11 утра - каша около 200 г
15.00 - овощное пюре 160-190 г.
19.00 - кефир + творог
22.30 ГВ, около 5-6 утра опять ГВ, т.е. он у меня всю ночь до утра у груди, но, конечно, не все время ест, а с перерывом на сон :) .
водичку пьет весь день.
может съесть сушку или кусочек сыра например в перерывах между основной едой.
Вес 10 500, ттт - все нормально более-менее.

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Ср май 25, 2005 13:45

lulu, я понимаю и нисколько не в обиде. Вопрос-то не срочный. :-)

добавлено спустя 6 минут:

Ох, вот еще вопрос до кучи. Я тут на одном сайте видела рекомендацию врача-неонатолога (ведет консультации по питанию) не давать более 50г фруктового пюре в день. Запрет мотивируется тем, что иначе получается большая нагрузка на ферментную систему. Каким образом - не объясняет. Так ли это?

Молька
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 10:51

Сообщение Молька » Ср май 25, 2005 16:52

У меня в 8 месяцев ел так:
6:00 – кормлю грудью -150, 9:30 – творог с Симбивитом и фруктами -100 , 13:00 – овощное пюре (картошка, морковка, лук, цв.капуста, кабачок, перец, укроп, ¼ желтка, попеременно с говяжьим мясом 200, 17:00 – каши «Малышка» (Нутриция) самые разные -200, 19:00 – сок из морковки, яблок, груш, тыквы -сколько выпьет, 20:00 – грудное кормление -100-150, ночью по требованию (очень много раз по 5 минут). Пьет простую водичку, шиповник, ромашку.

Может Сережке мало молока в груди? Поэтому просит так часто? Хотя еды вроде бы достаточно даете и овощное пюре и каша...А вопрос в чем? Если малыш хорошо себя чувствует, то значит все нормально. Есть проблемы с весом или с активностью ребенка? Или устали кормить грудью? В книгах пишут, в 8 месяцев обычно кормят с перерывом в 4 часа и ночным перерывом в 8 часов, 5 раз в день. 1000-1100 мл в день. Не переживайте. Мое мнение - нужно кормить столько сколько хочет - только не частить.

lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Ср май 25, 2005 23:01

Бывает, съест две-три ложечки и отворачивается, либо плачет (я никогда не принуждаю ее есть, почему плач?).
на этот вопрос не отвечу точно не видя малыша, да и данных мне не хватает. Т.е. этот вопрос не для интернета имхо. Но если деть набирает вес нормально и общее поведение не вызывает волнения то возможно он просто не готов а будет готов скажем через неделю, например, и тогда не стоит об этом беспокоиться. Часто ещё детки не умеют по другому сказать что они больше не хотят и плач это их "спасибо мама на сегодня хватит" :). Или подаёт раньше сигналы что хватит а мама не понимает. Т.е. надо смотреть по общему состоянию детки.

Беспокоит то, что часто приходится слышать, что если введение прикорма запаздывает (а что считать запаздыванием?), то к году и после ребенок очень плохо ест обычную еду, плохо набирает вес и т.д. И реальные случаи такие мне известны. Говорят, что это педагогическая проблема. Но КАК выстроить введение прикорма, чтобы по возможности таких проблем избежать?
утверждение в общем верно при условии что правильно понимаем
что считать запаздыванием?

каждый ребёнок если на него не давили слишком с прикормом в очень раннем возрасте в какой-то момент начинает интересоваться родительской тарелкой (точнее не самой тарелкой как в 6-7 месяцев а именно её содержимым). Не заметить этот момент достаточно трудно :). Вот если его сознательно пропустить, не важно по каким мотивам и не дать ребёнку то что он просит то следующим этапом и будет как бы "охлаждение" к еде ну и ещё парочка психологических заморочек потом. Т.е. из того что я видела и в литературе и в работе это детки "трудноежки" как правило либо те кому слишком рано ввели прикорм (как прочитали что по книжке положено так и начали пихать под потешки и телевизор :? ) либо те кому игнорировали момент интереса родительской едой (как правило например из соображений безопасности т.е. ну как я дам детке из своей тарелки - там же яд).
Раньше вообще кормили до года и даже больше только ГВ и тем что деть сам утянет с тарелки когда начнёт интересоваться. Никто не давал детские кашки (их просто не существовало) или натёртые на тёрке продукты. Максимум что могла сделать мама (а чаще даже бабушка) это немного пожевать то к чему потянулся деть в её тарелке и дать ему (плз не сочтите за совет имхо негигиенично - это просто констатация факта :)). Изменения с более ранним введением раннего прикорма начались с движения суфражисток (впоследствии они назвали себя феминистками) которые отстаивали равные права с мужчинами в том числе право на работу. Именно из-за их попыток отрицать свои женские стороны (например ГВ) чтобы быстрее выйти на работу и доказать что они как мужчины и началась котовасия с насильственно ранним прикормом чтобы быстрее отделаться от доказательства полового различия. А за более чем 100 лет, особенно в сумме с германской конвенцией врачей от 48 года что ли, кормления по часам, всё это привело к спаду ГВ и как результат куче проблем у деток. Врачи вместо того чтобы признать ошибку и попробовать восстановить естесственное природное течение событий в паре мать-деть просто стали лечить возникающие последствия. Ну это так, история. Просто вот эта непонятка с невовремя введённым прикормом это из этой серии тех самых последствий. А реальные случаи которые знает Юта скорее всего проистекают именно из игнорирования деткиных требований попробовать из родительской тарелки а не от времени введения прикорма относительно его возраста.
Обычно я не очень люблю приводить в пример себя но просто к слову - прикорм начали после 8 месяцев, т.е. где-то в 8 и 2 недели заменили одно кормление. Даже если иной день его и пропускали (т.е. опять брали только титю) то не заморачивались. Раньше попытки дать прикорм были но мелкая восприняла их без энтузиазма и я решила что значит не готова. К этому моменту у нас были толи 3 толи 4 зуба. Единственное что я да делала примерно с 7 месяцев это периодически раз в неделю (на протяжении недели один вид) давала ей пробовать 1-2 ложечки какой-то еды именно в медицинских целях т.е. чтобы убедиться что на неё нет аллергии. К моменту когда малая полезла ко мне в тарелку я уже знала что оттуда я могу ей дать не опасаясь последствий и подгадывала готовить так чтобы и ей можно было что-то перепасть. Я ни разу не заставила её есть больше чем она просила сама даже если это была 1 чайная ложечка, никогда не отвлекала за столом. Ещё никогда не даю есть между едой или пить соки. Сегодня нам год и 8 и нет никаких проблем ни с весом ни с едой.

Я тут на одном сайте видела рекомендацию врача-неонатолога (ведет консультации по питанию) не давать более 50г фруктового пюре в день. Запрет мотивируется тем, что иначе получается большая нагрузка на ферментную систему. Каким образом - не объясняет. Так ли это?
да и нет. Т.е. если давать когда деть не готов то действительно у детя может не хватить энзимов (ферментов по вашему) и как результат аллергии и разные болезни, но если ребёнок готов то проблем не возникнет. Обычно когда деть сам начинает интересоваться едой это может говорить и о том что его системы достаточно созрели в плане количества выработки энзимов.

Я ещё хочу привести схему по которой я работаю с детьми. Эта схема действует последние 2 года в Израиле, используется в Австралии, Канаде, а также рекомендована Американской академией педиатров. Только прошу помнить что главный принцип - постепенность никто не отменял поскольку каждый деть может дать реакцию на что-то другое, то и проверяем не больше одного новшества за 5-7 дней. Схема говорит только о среднем возрасте готовности детского организма принять тот или иной продукт а также его безвредности на этом этапе. Т.е. раньше лучше не давать, позже можно. В общем смотрим по готовности детки. Итак:
0-6 месяцев: грудное молоко или правильно подобранная смесь
после 6 месяцев можно постепенно добавлять: овощи, фрукты, каши и злаковые, говядину, куру, индейку, картошку, бобовые, кипячёную воду - неважен порядок добавления, важно только форма подачи (протёртое, температура и т.д.)
после 9 месяцев добавляем: творожки и кисломолочные продукты, яичный желток
после года можно добавить: молоко, яичный белок, рыба, мёд
Общая рекомендация : если в семье есть аллергики или диабетики то повременить с обычным молоком до 2-х летнего возраста а пока пить грудное или смесь (что пил с рождения).

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Чт май 26, 2005 21:02

Спасибо,lulu, за такой развернутый ответ. Можно на "ты"?
Вот люблю читать твои посты. Всегда интересно. Может, тоже пора книгу писать?

Про плач такое наблюдение. Детка, вообще-то, сама ложку всегда хватает и тянет в рот. Так и едим, она держит, а я направляю немного, иначе до рта мало что дойдет. Но такое впечатление, что иногда она находит там совсем не то, что ожидала (хотя там всегда почти одно и то же), тогда она еще ложку-другую САМА довольно настойчиво тянет, пробует , кривится - и уж тогда ревет, но недолго, стоит убрать еду и все, тишь и гладь. Если просто отворачивается, то, понятно, на этом я и прекращаю. Рева в этом случае не бывает.Чашку она тоже норовит из рук выдернуть и рыльцем туда влезть, похлебать. Результат тот же.

Что ж, похоже, имеет смысл откорректировать свои привычки в питании, сажать дитё за общий стол и ждать, пока дозреет. Я, когда пыталась в последнее время как-то анализировать ситуацию, тоже начала склоняться к педприкорму. Но как-то стереотипы всё довлели, довлели... Ну-ка их на фиг.

Насчет приводить себя в пример - если честно, то, в частности, и личный опыт мне как раз был очень интересен, хотя понимаю - у каждого свои нюансы.

Про пару психологических заморочек у "трудноежек" (кстати, я в детстве как раз такой и была) - можно подрбнее, когда (и если) будет время?

Спасибо. Жить стало легче.
И еще: никогда не думала, что про питание - это так интересно!

lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Пт май 27, 2005 02:52

сажать дитё за общий стол и ждать, пока дозреет.

вот именнно это я и собиралась добавить когда сюда забегала сейчас :lol: . Т.е. всё работает при условии что у ребёнка пример перед глазами а не кидают малыша в манеж пока родители едят.

Детка, вообще-то, сама ложку всегда хватает и тянет в рот. Так и едим, она держит, а я направляю немного, иначе до рта мало что дойдет. ....Чашку она тоже норовит из рук выдернуть и рыльцем туда влезть, похлебать. Результат тот же.

Юта, а ты не пробовала дать ей во время еды вторую ложку и вторую чашку пока ты кормишь первыми?

Про пару психологических заморочек у "трудноежек" (кстати, я в детстве как раз такой и была) - можно подрбнее, когда (и если) будет время?

ой мне так сложно раскачаться (даже книгу не дописала из-за лени, так и валяется на полпути :(, правда отдельные главы уже начали публиковать но на этом и спеклась :lol: )- мне проще на конкретные вопросы ответить или добавить если в тему.

добавлено спустя:

Можно на "ты"?

нужно, у меня с "вы" у самой сложности - не привыкла :roll:

серёжкина мама
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 21:46

Сообщение серёжкина мама » Пт май 27, 2005 16:20

Лулу, ты была права насчёт воды, я стала давать ему немного водички после обеда( фрукты) и ужина ( овощи) и он стал спокойнее в течении дня, сок пока не давала, а только воду, даже не знаю сколько он выпил, даю из маленькой кружечки на глаз
Спасибо

Ja_Lisa
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 07:15

Сообщение Ja_Lisa » Пт июн 03, 2005 07:16

Юта, а помнишь, про пед прикорм еще общались в темке "Детки Осень 2004" ?
Не все потеряно. Я про ето дело тоже поздно узнала. Ребенок уже имел 2 зуба и лез к нам в тарелки и мы умилялись и думали - ах, какая прелесть, но ничего не давали. Потом прочитала про пед.прикорм. Когда садимся есть - дочку сажаю в стульчик и пододвигаю к столу,
раньше она просто сидула и смотрела - я ей не давала, чавкала демонстративно, малюсенькие кусочки в рот запихивала (например, пару рисинок) , сейчас даю ей ложку, ставлю недалеко кружку ее с 2 ручками с водичкой. Из моей тарелки что-то густое может подцепить сама, жиденькое даю с ложки, пьет сама (но правда море воды потом вокруг гоняет по столу). Какая экономия на баночках-пюрешках. Я уже одно кормление заменила полностью на взрослую еду (конечно без специй). Соки тоже не даю. пробовала несколько раз разбавленные водой 1 к 80 :? но все равно понос... Ну и ладно. Я сама соки себе разбавляю 50/50 водой, чтоб изжоги не было, что уж говорить о дите.
lulu, как хорошо, что ты есть :oops:
почитаешь - на душе легче. значит, все верно делаю, значит, я не одна, значит все будет хорошо.
а ведь начинала все сама , Инет недавно дома подключила - ведь ничегошеньки не знала, просто из принципа делала наооборот тому, что родня советовала (вот такая поперешная 8) )
Нет, все таки, женская интуиция лучше, чем мужскя логика. :twisted:

А еще почитала там в начале, как много ваши детки едят оказывается...
Может я мало кормлю? Хотя вес у нас нормальный. В 8 мес. - 9400, рост 68.
мы едим примерно так:
8 - мама (минут 10-15)
10-30 - мама (3-5 минут)
сон
12-30 - взрослая еда (примерно грамм 100 + чай или водичка)
15-00 - мама (3-5 минут)
17-30 - мама (3-5 минут)
сон
20-00 - детская еда (примерно грамм 100 + чай или водичка)
22-00 мама (минут 20) и спать , если повезет :wink: (за ночь мама 3 - 6 раз)

Иногда может долго проспать и кормлений получится еще меньше.
Но я думала, что и так много (часто) кормлю, глядя на нашего знакомого мальчика - ровесника, который (искусственник) спит 12 часов без перерыва, а за остальные 12 часов суток ест 3 раза , но грамм по 300-400!!! Весит, првда 7,5 кг...

lulu
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 19:25

Сообщение lulu » Пт июн 03, 2005 18:07

Ja_Lisa, один из плюсов ГВ это то что деть набирет вес в течение года неравномерно. Т.е. грудничок и искусственник придут к году примерно с похожим весом но грудничок его львиную часть наберёт примерно до полугода а потом почти не будет добавлять а искусственник будет добавлять более-менее расномерно, т.е. меньше до полугода чем на ГВ и больше после. Почему это плюс? Примерно с 8 до 12 месяцев у нас закладывается количество адипоцитов (жировых клеток) которые определят будет человек страдать ожирением или нет. Только в этом и ещё в чуток в подростковом возрасте жировые клетки могут делится. В остальное время они только увеличивают-уменьшают объём, причём стремятся всегда к увеличению. А вот именно их количество и определит будет человек в дальнейшем пациентом диетологов и врачей лечащих сопутствующие ожирению болячки или нет. Поэтому абсолютно нормально что дочка уже набрав основную массу сейчас не торопится т.к. ей это не надо. Количества всегда будут очень индивидуальны. Мы например в этом возрасте с трудо 60-80 гр осиливали и это нормально. Серёжкина мама 200 и это тоже замечательно. Деть сам решит сколько ему надо дополнить из груди - он же сам это регулирует. Искусственнику регулировать сложнее т.к. там нарушен часто уже к этому возрасту механизм голода-сытости поэтому он и в состоянии ухомячить за раз даже больше чем вмещает желудок постепенно его растягивая ещё больше.

Ja_Lisa
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 07:15

Сообщение Ja_Lisa » Пн июн 06, 2005 10:33

lulu, спасибо!
вот опять все прочитала и все замечательно значит.
Сейчас жара и ребенок вообще есть отказывается. Предложила дочке кефир (обычный магазинный) на свой страх и риск - выдула почти полкружки. Последствий еще не было. Наверное хорошо пошел. Может заменю кормление одно кефиром (вместо каши или пюре). А вообще от собственной лени никакие кормления бы не заменяла - мне проще титей покормить, чем готовить... 8)
но понимаю, что ребенок взрослеет и что-то надо менять.

Яна1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 21:58

Сообщение Яна1 » Чт июн 09, 2005 14:16

lulu, ты нам уже помогла в теме низкий гемоглобин. Теперь об этом и не вспоминаем.

Нам уже 8,5, но никак не можем заменить какое-нибудь кормление.

Я сильно не настаивала до сегодняшнего дня. Уж сильно соски стали болеть, 4 дня так часто и долго сосет, что после сегодняшней ночи я не выдержала и решила настоять на своем - накормить кефиром.

Малая плакала 2 часа, явно хотела грудь вместо кефира. Кефира съела 40 мл за это время. А потом, когда получила грудь, немного пососала и уснула крепким сном.

И я в это время решила узнать, как люди выходят из ситуации. Выяснила, что я все делаю неправильно. Ох, что я натворила, теперь она возненавидит взрослую еду, и буду я ее всю жизнь сисей кормить :) Одно утешает, что соски немного (3 часа) отдохнули.

Дело в том, что она у меня вообще не понимает, что соску нужно сосать, а не кусать. Поэтому бутылочке с водой очень рада, но только как забавной игрушке.

Про предприкорм в этом топике нашла намеки. Это украденная еда со взрослого стола? В таком случае, мы уже все попробовали с удовольствием, что только можно попробовать.

Спасибо за успокоение, что до года можно кормить только грудью. Но как это организовать, чтобы не было так обременительно, как для меня в последние дни?

Есть ли какие-то обязательные интервалы между кормлениями или пусть продолжает постоянно сосать? Может, это кризис лактационный?

Через сколько минут уже можно отрывать от груди? Просто раз у нас не получается заменить кормление и соски уже мои так болят, то нужно что-то менять. А что? Может, меньше минут давать сосать, но по-прежнему часто?

А что с введением прикорма? Продолжать предлагать кефир каждый день? В определенное время или в течение всего дня?

Можно ли недоеденный кефир ставить в холодильник в бутылочке и на следующий день давать доесть? Или нужно ее мыть каждый раз?

А может, все дело в кефире, она его не любит, как и я? Ох, даже не знаю, что спрашивать.

Яна1
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2005 21:58

Сообщение Яна1 » Пт июн 10, 2005 08:39

Зубов у нас еще нет, так что вероятность, что они скоро будут большая. Десны у нас уже пару месяцев такие утолщенные снизу, и форма этих светловатых утолщений напоминает зубы. Родственник, имеющий одного ребенка месяц назад, посмотрев на наши десны, сказал, что через месяц будут зубы. Но снизу вид десен такой и остался, как месяц или 2 назад. А вот сверху десны не только набухли, но и покраснели. Уже 2 недели так все выглядит. Но сегодня утром мне после взгляда с пристрастием показалось, что сверху один бугорок все-таки увеличился и побелел на конце, или на выступе.

Пару моих соображений. Если это зубы, то разве они могут болеть рывками? Я думала, что это постоянная ноющая боль. Ведь у малой в общем-то сохраняется веселое расположение духа, только если замедлю с подачей груди, резко начинает рыдать. А еще я вспомнила, что за эти последние 4 дня нового появилось. Ей стало нравиться, чтобы я лежала с ней на полу, а она бы по мне ползала и сосала мои груди поочередно, а также мой пуп, плюс развозить руками слюни по моему животу, которые напустила. Может, приклад к груди сверху неблагоприятен для сосков? А еще она, когда сосет одну грудь, другую грудь мусолит рукой, как бы доит. Может, поцарапала? В общем, пытаюсь руки держать, вроде меньше боль стала.

Лактационный кризис маловероятен, так как писает много. lulu, спасибо тебе. Будем ждать твоей свободной минутки.

LenЧik
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 21:02

Меню для малышей?

Сообщение LenЧik » Вс окт 23, 2005 19:17

Мамочки, скажите пожалуйста, какое примерно должно быть меню у ребенка в 7 мес., в 8 и т.д.
ну, например, в 6 утро смесь или гр. молоко, в 10 - каша,........

Свинка
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 15:33

Сообщение Свинка » Вс окт 23, 2005 19:51

"в здоровье ребенка" :с 6-и месяцев вводим кефир и творог. "Таким образом, необходимо, в среднем, 7 – 10 дней для того, чтобы одно кормление было полностью заменено – 150 г кефира + 30 г творога. А все остальные кормления – по прежнему основной продукт: молоко мамы или адаптированная молочная смесь. И в таком режиме, не дергаясь и упорно отбивая атаки советчиков, желательно провести 3 – 4 недели."

то есть как раз к 7-му месяцу так.

потом "Начинаем заменять еще одно кормление – желательно самое последнее, перед ночным сном. Используем молочно-крупяные каши. Три вида наиболее рациональны – гречневая, овсяная, рисовая"
это в 8 месяцев.

"Итак, нам около 8 мес. Мы едим 4-5 раз в день. 1 раз кефир, 1 раз кашу и 2-3 раза основную еду – смесь или материнское молоко. Пришло долгожданное время овощей и фруктов. Прийти то пришло, но мы ведь еще не выяснили – есть у нас зубы или нет. Если есть хоть один – нет вопросов, начинаем овощи. Если нет, что, по большому счету, маловероятно, давайте еще чуть-чуть подождем. Для начала пробное кормление – как наше дитя вообще будет на овощи реагировать. Изготавливаем овощной отвар. В первый день предлагаем 30-50 г, на второй – в 2 раза больше. Если все нормально переходим на овощной суп или на овощное пюре и, постепенно увеличивая дозу, полностью заменяем овощами одно из кормлений."

irenok
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 16:45

Сообщение irenok » Вс окт 23, 2005 19:57

Про порядок, ИМХО, не важно. Тем более все дети разные. Я свою кормила кефиром с творогом, и так она это тяжело ела, а стала давать йогурт - пьет с удовольствием. У подруги ребенок в 8мес. отказался от смеси и каши ест только из баночек. Пробуйте сами составить свое меню из возможных в вашем возрасте продуктов см. гл.1.5. Кормление.

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Вс окт 23, 2005 20:18

LenЧik, почитайте Книгу ЕОК , раздел про прикорм

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт ноя 04, 2005 17:32

Tettigona,
Фруктоза, Маму дите кушает только ночью.
А зачем обязательно смесь давать?
Не так уж она и необходима, ИМХО.
Чистая смесь дитю просто не нравится. Кефир пьем, но не каждый день....

Ой, что-то мне интересно стало, что же вы весь день едите :)
У нас так: завтрак - кефир, фрукты, хлеб
Обед: овощи, мясо, сыр
Полдник: смесь или творог, фрукты, сушка
Ужин: Каша
На ночь: смесь.

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Пт ноя 04, 2005 18:24

четкого меню у нас нет.
Примерный перечень:
кефир с медом - 300 мл
пюре овощное (готовлю за один раз много, остатки замораживаю по порциям) - 400 мл на 2 кормления. Овощи разные, иногда добавляю раст масло, мясо, желток, смесь.
пюре фруктовое - 200 мл
творог с добавками - 100 мл. Или президентовский или сама делаю, добавляя фрукту какую-нить.
каша - 100 - 200 мл. Иногда добавляю мороженые ягоды.
Это собственно кормления.
А это в течении дня:
сок - 200 мл раз в 3 дня примерно.
Сухари 2-3 штуки
Ну и педприкорм - то хлебушек, то мяса кусок, то яблочко.

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Сб ноя 05, 2005 20:36

четкого меню у нас нет.

А у нас все четко, изо дня в день, в особое время суток :D Утро начинается только с кефира! Про кальций я спросила, так как вы пишете, что кефир даете не каждый день. То есть в некоторые дни источником кальция является только творог? Не маловато будет? Вот какая я дотошная :)
А овощное пюре, выходит, 2 раза в день? И масло не каждый день? Меда не боитесь (где-то была инфа, что до года мед опасен, наверное, вы в курсе, поэтому ссылку искать не буду). А вообще - сколько мам - столько и меню, даже для малышей примерно одного возраста. :) Спасибо за инфу, Tettigona.

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Сб ноя 05, 2005 20:54

Серебро, ну ты герой. Грудью кормишь?

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Сб ноя 05, 2005 21:00

Фруктоза, четкий режим лучше. Но не все мамы на это способны %)
Кефир и\или творог стараемся давать каждый день, только не всегда у нас на него денежка есть :((
Овощи обычно 2 раза в день, но разные.
Масло стараемся класть в пюре, но иногда забываем...
Ты не забывай, что у нас еще и педприкорм полным ходом, а там и кусок хлеба с маслом и сало изредка... ;)
Мед может вызвать аллергию, у нас ее нет, к счастью. А если аллергии нет, то мед лучше сахара намного.
ессно, каждый выбирает то меню, которое ему больше нравится.
Все дети разные, мамы тоже %)

Дите набирает вес, никаких признаков недостатка чего-либо я не вижу, значит все ок...
А насчет сумбурности меню... Так и живем мы сумбурно, то в гости, то гости к нам. У меня работа от случая к случаю, муж в смену ходит.
Так что никакой возможности соблюдать четкий график :(
Но ниче, справляемся %)

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:11

мед опасен риском булемии - с ничтожной долей которого взрослый организм справится без проблем, а вот детский .....
а зачем вообще сахар? у меня малыш не знает что это такое - трескает творог без добавок
-----------------------------------------------------
исправляю собственную ошибку: мед содержит споры ботулизма, опасные для детей

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 21:14

мед опасен риском булемии

Булимия? В таком возрасте? ИМХО, странно. ЛИбо тогда поясните значение термина.

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:17

ЛИбо тогда поясните значение термина

Читала во многих статьях, если не ошибаюсь ВОЗ также не рекомендует использовать мед для детей. Значение не поясню - я совсем не спец, ссылки искать некогда. Но не думаю что это из разряда страшилок

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 21:20

Вот краткое описание булимии
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

добавлено спустя 2 минуты:

natalika, я не спорю, что мед не рекомендуют для детей. Но основная причина - аллергичность. А уж никак не способность вызвать булимию. ТЕм более, что это (булимия) в бОльшей степени психологическая проблема.

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:22

я точно перепутала название. Как называется болезнь, которая часто приключается от съедания некачественных консервов? во всяком случае из прочтения художественной литературы
в общем "слышала звон, не зная где он"

добавлено спустя 52 секунды:

ботулизм
прошу прощения, перепутала

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 21:24

natalika, :wink: . Да и ботулизмом здесь тоже не пахнет. Ботулизм возникает, если определенные бактерии начинают размножаться без доступа воздуха (вот почему не рекомендуют грибы закатывать крышками).

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:32

может быть, но очень много источников указывает на обратное. Я очень далека от химии, биологии, медицины. Предпочитаю не рисковать

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:36

ввела в yandex "Мед и ботулизм" - куча ссылок, спецы наверно смогут разобрать "по буквам" :wink:
Основная мысль - мед содержит не ботулизм а его споры, с которыми ЖКТ ребенка может не справиться, а взрослый даже не заметит. Сама я (кормящая) мед ем, аллергии нет, а ребенку боюсь ....

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Сб ноя 05, 2005 21:39

палочки ботулизма - это анаэробные бактерии, поэтому обнаружить их в меде нереально. Да и мед сам по себе нехилый консервант.
А опасен мед только аллергией (причем вероятность высока).
Зато микроэлементов и прочих полезностей в нем куча.
Да и сахарозы в нем нет, только глюкоза с фруктозой.
Так что мед скорее полезен, чем вреден.

Если честно, то я мед малявке не давала бы до года, но муж начал класть его в кефир, малявке нравится, аллергии,ттт, нет.
Так пущай кушает на здоровье ;)

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 21:49

Серебро, уже смотрю! Спасибо.

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:49

т.е. шумиха на тему "мед+ботулизм" абсолютно необоснованна?
хотелось бы конечно получить объяснения по конкретным статьям, но серьезно искать сейчас совсем некогда.

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Сб ноя 05, 2005 21:50

Микроорганизмов не может, а споры ботулизма (Clostridium botulinum) в меде могут содержатся запросто, и антисептические и ферментативные свойства меда тут ни при чем. Споры устойчивы к оному воздействию. У взрослого здорового человека с хорошим ЖКТ споры будут нейтрализованы желудочным соком, а у детей, к который пониженная кислотность, у беременных, у людей со сниженным иммунитетом защита уменьшена и повышен риск заболевания.


Ну если спор бояться, то тогда не надо ребенку вообще ничего давать без термической обработки.
Потому что если в меде эти споры могут быть, то в фруктах, пыли на полу в вашей комнате и т п - тем более.
Беру тайм-аут на пару дней и пороюсь в учебниках вирусологии и спрошу у знакомых вирусологов насчет ботулизма....
Не думаю, что полученная инфа опровергнет мои слова.

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 21:51

Сама я (кормящая) мед ем, аллергии нет, а ребенку боюсь ....

БЮоитесь - ну и не давайте. Это же не то, без чего обойтись нельзя.
natalika, извините за мою занудливость - нападает иногда желание дойти до истины.

natalika
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 19:51

Сообщение natalika » Сб ноя 05, 2005 21:55

ну, мне тоже истина интересна
круто было перепутать болячки, да? так и рождаются страшилки о ничего не едящих из-за меда младенцев :wink:

конечно не буду пока давать мед 8)

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Сб ноя 05, 2005 21:57

natalika, сейчас почему-то модно изучать мед.
Причем изучают его вирусологи, почвоведы, зоологи и т п.
Как мне недавно жаловались, эти "научные" работы не выдерживают никакой критики, потому что проводятся не по правилам и часто просто никому не нужны
Пример: изучение меда, для выяснения кол-ва ископаемых в данной местности. %)

Леля
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 11:27

Сообщение Леля » Сб ноя 05, 2005 22:12

Tettigona, вот что я нарыла по ссылкам (ботулизм новорожденных)
"Ботулизм младенцев наблюдается преимущественно у детей первых шести месяцев жизни. Большинство заболевших находились на частичном или полном искусственном вскармливании. При расследовании подобных случаев заболевания споры выделяли из меда, используемого для приготовления питательных смесей. Так же споры находили в окружающей ребенка среде — почве, бытовой пыли помещений и даже на коже кормящих матерей. Обращает внимание тот факт, что ботулизм младенцев регистрируется исключительно в социально неблагополучных семьях, проживающих в неудовлетворительных санитарно-гигиенических условиях. Вследствие особенностей микрофлоры кишечника младенцев полагают, что попавшие в желудочно-кишечный тракт ребенка споры находят благоприятные условия для прорастания в вегетативные формы и продуцирования токсинов.
"
А вот и ссылка:
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Все-таки очень интересно, насколько это так.
Хотя мед и не собираюсь давать (сама к нему абсолютно равнодушна, хотя муж ест не очень мало).

добавлено спустя 1 минуту:

круто было перепутать болячки, да?

ага! Бывает!

Tettigona
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2005 20:07
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tettigona » Сб ноя 05, 2005 22:26

вывод из того, что я нарыла в нете:
мед действительно может содержать споры и\или следы токсина ботулизма.
Точно также, как и любая другая пища, бытовая пыль и т п.
А может и не содержать.
Нигде в статьях не указывается относительное количество спор, а это очень важно для выводов про вероятность заражения.

Резюме: или ВСЮ пищу малыша подвергайте терм обработке, ошпаривайте кроватку, мойте полы Доместосом...
Или забудьте об этом и живите спокойно %)

ЗЫ: студенты, после начала изучения микробиологии с вирусологией обычно начинают дезинфицировать все и вся. А потом понимают, что это просто невозможно в условиях нормальной жизни %)

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт ноя 11, 2005 17:02

Такая проблемка: не пойму, чем кормить ребенка! Дело в том, что мы кормимся каждые три часа, грудь только ночью. Едим: овощи с мясом, кашу, кефир (2 раза в день, максимум по 100 гр., в книжках написано в таком возрасте не больше 200 гр. можно), фрукты, хлеб. Что есть еще - не понятно. Ребенок отказывается есть смесь на ночь - засыпает голодной. Кашу есть на ночь не может, тк хочет спать, тяжело полусонной есть с ложки, из бутылки - отказ, прям злится, поэтому кашу едим часов в 18.00 вечера. Грудь на ночь принципиально не даю - заканчиваю ГВ. Подитожу:
завтрак - кефир 100 гр., фрукты, хлеб.
Обед - овощи, мясо, сыр.
Полдник - кефир, фрукты, сушка.
Ужин - каша.
На ночь - ?
Пробел образовался из-за вдруг открывшейся аллергии на творог. Раньше ели творог и вопросов не было. А что делать теперь?

Женя П
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:48

Сообщение Женя П » Пт ноя 11, 2005 18:53

Фруктоза, говорю как большой спец в питании с аллергиями :( :( :(
Вам придется что-то дублировать: либо кашу, либо овощи.
Можно кашу на завтрак и на ужин.
Мы едим:
завтрак -- каша
обед -- мясо+овощи
полдник -- козье молоко
ужин -- чаще каша, или макароны, или овощи, или пюре.
ночь -- молоко

Вы смотрите по ребенку. У меня нет проблем с лишним весом, мы и три раза в день можем кашу есть, а все равно больше 200 гр. в месяц не наберем. Если лишние калории нежелательны, давайте два раза овощи. Их, кстати, проще разнообразить: один раз картофельное пюре, второй -- цветная капуста с кабачком...

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт ноя 11, 2005 19:11

Женя П, огромное спасибо за грамотный совет. Я вот подумала: можно, наверное, как у меня в книге написано - овощи+каша, например, розовая каша - это рис и морковь - что-то вроде этого... Вес мы слишком сильно набираем, однако только овощи - не сытно будет... А на ночь вы тоже козье молоко пьете или смесь? Сколько % можно покупать? надо ли разбавлять?

добавлено спустя 1 минуту:

ужин -- чаще каша, или макароны, или овощи, или пюре.

пюре - какое имеется ввиду?

Женя П
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:48

Сообщение Женя П » Пт ноя 11, 2005 20:27

Цитата:

ужин -- чаще каша, или макароны, или овощи, или пюре.

пюре - какое имеется ввиду?


Овощное.
Женя П, маленькаяпоправка: картошка это такой же углевод, как и каша.


Да, точно.

Это я уже расслабилась, не заморачиваюсь калориями, нам бы посытнее чего, худенькие мы... :roll:
Можно мешать овощи с кашей.
Можно давать два раза в день мясо. Один раз с кашей, второй с овощами.
Насчет молока.
Поскольку у Наташки довольно сильная реакция на белок, я очень боюсь переборщить и покупаю козье молоко жирность 2.5, и его еще разбавляю водой.
Но, мне кажется, я перестраховываюсь. Пробуйте...
А на одно кормление ночью у нас пока еще есть свое, грудное.

Фруктоза
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:36

Сообщение Фруктоза » Пт ноя 11, 2005 21:03

Женя П
Можно давать два раза в день мясо. Один раз с кашей, второй с овощами.

вот это мне нра :D И сытно, и полезно, ИМХО. А чтобы кальция хватало, наверное, везде смесь нужно добавлять...
Интересно, а на полдник - молоко - ребенок наедается? А макароны - как "подаете к столу"? :)


Вернуться в «Прикорм детей до 1 года (еда и питье)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей