Как защитить ребенка от растления и сексуальных домогательств?

Только серьезные разговоры на актуальные темы
sharik
врач анестезиолог-реаниматолог
Сообщения: 22108
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 16:14
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 452 раза

Сообщение sharik » Вс июн 12, 2011 20:14

Русалка писал(а):.Сейчас сижу и думаю - значит ли всё это, что я была "брошенным" ребенком?

ну, тот факт, что на твоем пути встретился случайный придурок никак не может означать то, что ты "брошена". Если только о той мысли, что не рассказала маме... я считаю, что это следствие табуированности и запретности темы и мыслей на эту тему. Сейчас ведь такого меньше :unknown:
Arven писал(а):это что, если у нас в парке из кустов придурки всем проходящим свои пиписьки показывали - то мы с подружками проходившие мимо- тоже жертвы?

ну да. Тогда и я - "жертва". Мне 2 раза пипиську из-за кустов показывали :crazy:

Вот я о чем думаю который день, в связи с этой темой. Если допустить истинность утверждения, что педофилов такое количество, то что вы собираетесь делать, чтобы ВАШ ребенок им не стал? Они ж не с неба валятся, эти педофилы. Они тоже были детьми, и наверное, их родители не "мечтали" о таком результате... :?:

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Вс июн 12, 2011 20:25

Серебро писал(а):а если бы ты там была одна? и не знала, что вот так бывает?

ну точно б не страдала от этого :pardon: чего с идиота то взять. Скорее всего домой быстрее пошла. А что не знала? что у мужиков он есть?
У нас они всегда немного не в себе считались, а не опасными маньяками. Они никого в кусты не тащат, так, вполне мирно себе стоят :mrgreen: Бьют их мужики периодически. Я уже с детьми гуляю, а всё равно периодически они там появляются. Место что ли хлебное там :crazy:

сияшик
модератор
Сообщения: 11431
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 17:28
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Сообщение сияшик » Вс июн 12, 2011 20:30

sharik писал(а):то что вы собираетесь делать, чтобы ВАШ ребенок им не стал? Они ж не с неба валятся, эти педофилы. Они тоже были детьми, и наверное, их родители не "мечтали" о таком результате... Question

sharik, :Rose: и я который день об этом думаю %)
Ведь вот по ссылке Серебро,ирландец этот любимый сын и брат, откуда этот "сдвиг"? :unknown: Как избежать со своим ребёнком? (ттт)

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Вс июн 12, 2011 20:34

сияшик писал(а):Как избежать со своим ребёнком?

ой, а как вообще всего ужасного избежать со своим ребёнком?
и чтоб таким не стал, и наркоманом, и алкашом, убийцей, проституткой, вором и т.п. Никто не знает. Потому что если б родители знали- были б на свете только одни положительные личности.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Вс июн 12, 2011 20:57

Arven писал(а):если у нас в парке из кустов придурки всем проходящим свои пиписьки показывали - то мы с подружками проходившие мимо- тоже жертвы?

Когда я наталкивалась на таких вот придурков - эсгибиционистов то бишь - в компании подруг, мы тоже порой хихикали, а порой фыркали и отворачивались. При этом ВСЕГДА было неприятно :!: А когда была одна - то и страшно. Потому что не знала никогда, ограничится ли он одной лишь демонстрацией своих причиндалов или нет :s: Это я сейчас такая умная и знаю, что обычно им больше и не надо, кроме как показать, а в детстве?.. Лично вот у меня не было столь обширных знаний о сексуальных извращениях.
Я думаю, тут вообще не тот вариант. Эсгибиционист не равно педофил. Свою пипиську он и взрослым женщинам может продемонстрировать и от этого получить тот же кайф. А педофил нацелен именно на детей, не зря же Лёлика в самом первом посте дала ссылку на определение.
sharik писал(а):тот факт, что на твоем пути встретился случайный придурок никак не может означать то, что ты "брошена"

Я не от этого отталкивалась. Просто доверительности никакой между мной и мамой не было никогда. Я и правда была таким себе "дядей федором" © Но это уже тема другого топика :)

Zolotka
врач-ветеринар
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 23:13

Сообщение Zolotka » Вс июн 12, 2011 20:57

Arven писал(а):это что, если у нас в парке из кустов придурки всем проходящим свои пиписьки показывали - то мы с подружками проходившие мимо- тоже жертвы

мне почему-то кажется это из другой оперы. Им всё равно кому показывать. У Рубиной есть дивный рассказ на тему. "Один интеллигент уселся на дороге" называется.

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Вс июн 12, 2011 21:02

Русалка писал(а):Лично вот у меня не было столь обширных знаний о сексуальных извращениях.

у меня тоже не было, не было :oops:

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вс июн 12, 2011 21:03

Серебро писал(а):МаМаша, ты можешь сказать, что такое читать не надо?

Нет. Не могу. Потому что надо. И пиписьки из кустов тоже показывали, но это не опасно. Потому что, в основном, эти демонстраторы безобидны. Но нельзя сказать, что на ребенка это никак не повлияет. Мне, например, страшно было.
Да, меня пишите в список скорее жертв.

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Вс июн 12, 2011 21:04

Zolotka писал(а):мне почему-то кажется это из другой оперы. Им всё равно кому показывать.

может и так. Однако в этом парке много детей, качели-карусели.
чего они тогда например на остановку не идут :pardon:

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Вс июн 12, 2011 21:05

Arven писал(а):чего они тогда например на остановку не идут

Банально боятся, что их побьют :) Они может и извращенцы, но не обязательно идиоты или камикадзе :crazy:

сияшик
модератор
Сообщения: 11431
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 17:28
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Сообщение сияшик » Вс июн 12, 2011 21:13

МаМаша писал(а): И пиписьки из кустов тоже показывали, но это не опасно. Потому что, в основном, эти демонстраторы безобидны. Но нельзя сказать, что на ребенка это никак не повлияет. Мне, например, страшно было.

Да, был случай, что 5летняя девочка с астмой так испугалась, что от приступа чуть не умерла :(

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Вс июн 12, 2011 21:15

сияшик писал(а):Да, был случай, что 5летняя девочка с астмой так испугалась, что от приступа чуть не умерла Sad

а родители где её были в то время, хочется спросить

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вс июн 12, 2011 21:16

Русалка писал(а):Просто доверительности никакой между мной и мамой не было никогда. Я и правда была таким себе "дядей федором"

Та нас половина таких в этом поколении.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Вс июн 12, 2011 21:26

Arven писал(а): чтоб таким не стал, и наркоманом, и алкашом, убийцей, проституткой, вором и т.п. Никто не знает. Потому что если б родители знали- были б на свете только одни положительные личности.

я знаю! Как говорит у нас психотерапевт, мнению которой я доверяю - детей надо любить, в самом хорошем и чистом смысле слова.
Если бы ВСЕ родители хотели знать, что нужно делать, чтобы не калечить ребенку психику и хотя бы стремились к этому, то безусловно, проблемных людей было бы намного меньше.
Все виды зависимости, как правило, являются (с точки зрения психологов/психотерапевтов) проявлением пассивной агрессии - почитайте, что найдется, познавательно, и это косяк родителей, что не научили агрессию, гнев направлять в нужное русло, при этом постоянно поддерживали достаточно высокий уровень их у ребенка. Есть еще версия про бунтующего внутреннего ребенка, но по-моему, суть та же. Проститутки зачастую из жертв насилия вырастают и, на мой взгляд, ими и являются - как может разум заставить тело проделывать с собой такое :roll: С убийцами надо разбираться. Но наказывать адекватно необходимо!

Дикости всякой много, много вокруг. Оазисы вменяемости существуют, но и дичи немеряно.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Русалка писал(а):Банально боятся, что их побьют

ну мне лет в 11-12 попался в подъезде, так у меня был страх, что писать начнет, а я ж в школу торопилась. Вышла спокойно из подъезда, но тогда я узнала, что такое ватные ноги.

сияшик
модератор
Сообщения: 11431
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 17:28
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Сообщение сияшик » Вс июн 12, 2011 21:26

Arven писал(а):а родители где её были в то время, хочется спросить

Детали уже стёрлись.. он подкарауливал в парадной, а взрослый, что с ней был где-то близко, но не прям рядом, как-то так :unknown:

Добавлено спустя 31 секунду:

Arven писал(а):и чтоб таким не стал, и наркоманом, и алкашом, убийцей, проституткой, вором и т.п. Никто не знает. Потому что если б родители знали- были б на свете только одни положительные личности.

Мне видится не совсем так. Большинство родителей эти проблемы предполагают и определённая работа в этом направлении проводится. Конечно никто не застрахован и не гарантирован, но во всяком случае боле-мене понятно что делать и что что-то делать надо.
А профилактика педофилии у ребёнка? Или это из области- что подумать на собственное дитя ещё страшнее чем на старогоприятелядядюПетю? :o

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Пн июн 13, 2011 06:08

Как бороться с явлением, accion positiva ответила так:
Практически конкретные акции известны: ведь не только в России существует эта проблема. Необходимо 1) принятие законодательного пакета 2) создание особых подразделений полиции и их материальная и логистическая дотация 3) просветительская работа в детских учреждениях (и с родителями) 4) корректное функционирование ЮЮ. То есть, нужна полноценная комплексная государственная программа. Чтобы заставить правительство ее принять и выполнять, нужно сильное общественное движение.

Собственно, ради укрепления общественного движения и завели тему. Будем усиливать как можем :)

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн июн 13, 2011 09:07

sharik писал(а):Если допустить истинность утверждения, что педофилов такое количество, то что вы собираетесь делать, чтобы ВАШ ребенок им не стал?

вообще-то недавно было доказано и признано что педофилия является сексуальной ориентацией, это не болезнь и не результат дурного воспитания, поэтому как гомосексуализм нельзя "вылечить" или "перевоспитать", так и педофилию можно в качестве меры только кастрацию, изоляцию или смерть

И еще про "брошенность" - мне кажется случайные встречи на улице никак не связаны с этим, а вот медленное заползание в голову педофила из близкого окружения легче происходит именно с "брошенными" детьми

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Пн июн 13, 2011 09:36

Nataly Koot писал(а):вообще-то недавно было доказано и признано что педофилия является сексуальной ориентацией,

Кем когда и где , можно ссылку?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироватьсяПедофилия Вот в википедии написано что это отклонение.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн июн 13, 2011 09:46

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

новость наделала шуму в русскоязычном инете месяца два назад.

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Пн июн 13, 2011 10:54

В русскоязычном инете, как всегда, где-то коряво перевели, где-то переврали, а где-то сместили акценты куда захотелось.
На самом деле эксперт имел в виду, что не стоит испытывать иллюзий по поводу терапии педофилов. Исправить это терапией столько же шансов, сколько исправить терапией гетеросексуальную или гомосексуальную ориентацию. И более того, самоё терапию педофилы могут воспринимать как насилие над их личностью.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн июн 13, 2011 11:22

Юта писал(а): русскоязычном инете, как всегда, где-то коряво перевели, где-то переврали, а где-то сместили акценты куда захотелось.
На самом деле эксперт имел в виду, что не стоит испытывать иллюзий по поводу терапии педофилов.

именно!
Серебро,так закон как раз менять-то стали не в ТУ а в обратную - ужесточение наказания. По крайней мере по ссылке написано. Раз это не болезнь, раз человек может контролировать свои позывы также как гетеро.

ПРОСТРАНСТВО
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:00

Сообщение ПРОСТРАНСТВО » Пн июн 13, 2011 16:43

Тут ещё вопрос, как узнать, было что-то или нет с маленьким ребёнком?
Мой младший ездил с дет.садом на неделю. Там кроме воспитательниц были аниматоры, по одному на две комнаты (4 ребёнка в комнате).
Смотрим фото, непонятно, что на фото, чей-то живот и бёдра. Что это такое? Малыш говорит: "Аниматор ... писает..." Сколько я не задавала вопросов, не поняла, почему дети могли видеть аниматора в таком виде... и сознательно ли это было сделано со стороны аниматора.
Несколько лет назад в прессе писали, чт в одном дет.садике директриса и её муж занимались растлением малышей, отводили их из дет,сада в соседний дом и там их раздевали, фотографировали и прочее. Это длилось несколько лет, никто из родителей ничего не заподозрил.

sunshine
помощник модератора
Сообщения: 7988
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 13:09
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sunshine » Пн июн 13, 2011 17:46

Серебро писал(а):Arven писал(а):
ну точно б не страдала от этого чего с идиота то взять

искренне завидую твоей крепкой психике. я такое впервые в 25 лет увидела уже даже зная кто это и что это, но не скажу, что мне было смешно или весело. А о случаае подобном Русалкиному даже с психологом говорить не могу.

Вот!
Почему я и написала, что готовить психику ребёнка - ничуть не менее важная профилактика. Потому как это существенно более в руках родителей, чем предотвращение любых видов сексуальных домогательств.
И доверие, да.
Я сталкивалась несколько раз в детстве с такими ситуациями (но именно сторонними, не от родственников). Так как во всех случаях собственно физического насилия удалось избежать, то психика только окрепла и возгордилась :mrgreen: Но вот факт, что нельзя рассказать маме (заплачет, испугается, гулять больше не пустит, в лифте ездить не разрешит и т.п.) - очень напрягал, потому что детской психике нужно было с кем-то поделиться... В итоге, конечно, рассказывала подружкам как "случай с другой девочкой", но это немного не то - было бы здорово и доверие в семье иметь.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Вт июн 14, 2011 06:58

У меня давно назревал еще один вопрос: есть ли прямая связь между демонстрацией в интернете фотографий ребенка и риском превратить его в жертву сексуального домогательства? За годы пользования интернетом не раз слышала советы и упреки в том, что не боюсь выкладывать в сеть фотки детей. С одной стороны, я прислушалась к части советов и перестала снимать детей (в любом возрасте) голыми, как на видеоролики, так и на фотографии; с другой, мне кажется, что если бояться что на выложенное фото моего ребенка - одетого ребенка - будет, пардон, дрочить какой-то извращенец, то можно дойти и до паранойи: не выходить на пляж, в бассейн, да вообще в любое людное место (а вдруг там кто-то стоит и деток снимает :crazy: ).
В общем, фотографии я выкладываю, по педо-сайтам в их поисках не брожу (считаю, что все-таки нервы дороже). Значит ли это, что этим я повышаю риск сделать их жертвами? Мне почему-то думается, что нет. Хочу услышать ваше мнение :roll: .

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Вт июн 14, 2011 07:31

Русалка писал(а):В общем, фотографии я выкладываю, по педо-сайтам в их поисках не брожу (считаю, что все-таки нервы дороже). Значит ли это, что этим я повышаю риск сделать их жертвами? Мне почему-то думается, что нет. Хочу услышать ваше мнение .

ИМХО нет, не повышаете, раз педофилы выбирают жертв в ближайшем окружении. Голым я тоже ребенка не фотографирую, и не выкладываю, соответсвенно. Не стоит упрощать педофилам жизнь.
Мне кажется риск связанный с интернетом в том что дети могут сами познакомится с опасным человеком через какой-нибудь сайт знакомств или чат или аську или сайты вроде одноклассников. Поэтому мне кажется странным когда родители помогают детям открывать свои странички в социальных сетях, не просто так там ограничение по возрасту.

ЭРИКА
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 15:57
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение ЭРИКА » Вт июн 14, 2011 09:40

Серебро писал(а):я такое впервые в 25 лет увидела уже даже зная кто это и что это, но не скажу, что мне было смешно или весело. А о случаае подобном Русалкиному даже с психологом говорить не могу

Серебро, а ты одна в семье росла? Без братишек?
Я вот что подумала, я росла с младшим братишкой, разница в пять лет и вид мужской пиписьки для меня интереса или чего то запретного не представлял совершенно :unknown: В годик и два я его и на горшок сажала и попу вытирала и у меня чисто физиологическое отношение к проблемам пиписек было еще довольно долго. И когда один дед пытался своё хозяйство нам с подругой продемонстрировать, я помню её ужас и моё недоумение. Неприятно и всё такое, но шока не было точно.
Сейчас смотрю на Амину, она ведь тоже Эдгара частенько наблюдает и относится тоже совершенно равнодушно. И в то же время у детей уже совершенно определенно сформировалось уважение на "чужое голое тело". В плане туалета, купаний, переодеваний и т.д.
А что касается насилия, даже не знаю :unknown: Задумалась, что то :) Просто я, итак, по факту параноик, я детей практически никому не доверяю. Живем в своем доме, на машине в школу и в садик. ТО есть, одни они практически, не остаются :roll:
Но любой жизненный опыт, даже такой отрицательный исключать нельзя, поэтому ПОКА, я считаю, что главное сосредоточить свои усилия не на предотвращении этих ситуаций, потому как прочитав статью, поняла, что это и невозможно по большому счёту сделать, а на том, с какими последствиями из этой гипотетической ситуации, ребенок выйдет. Если подумать, у всех у нас был "опыт ", но все же мы нормально сексуально-ориентированные тетки. И мне всё таки кажеться, хоть и была я уже закидана помидорами года три назад :giggle: :mrgreen: , что преждевременное акцентирование на проблемах сексуального развития - есть зло, и объяснять ребенку,ЗАРАНЕЕ, в три-четыре года, что его могут трогать за нитимные места, чужие плохие дяди, не буду. По мне так это всё равно, что первый раз заходя с ребенком в реку, сразу же ему сказать, что можно в этой реке утонуть.
У нас ведь что сейчас происходит, дети еще и целоваться то не пробывали, а уже всё должны знать и про нежелательную беременность и про венерические заболевание и про сексуальное насилие :oops: :roll: Это я шучу, если что.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Вт июн 14, 2011 10:13

ЭРИКА писал(а):По мне так это всё равно, что первый раз заходя с ребенком в реку, сразу же ему сказать, что можно в этой реке утонуть.

ну кстати, заходя в реку, именно это и надо говорить!! Любое ответственное отношение означает полную информированность - а как иначе его сформировать? Я не про то, что в три года надо освоить учебник по сексологии и кожно-венерическим заболеваниям, конечно. Я про то, что делать из этого, как в соседней темке сказали, "слишком деликатную для обсуждения тему" - недальновидно.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

ЭРИКА писал(а):а уже всё должны знать и про нежелательную беременность и про венерические заболевание и про сексуальное насилие

так пусть хотя бы взрослые не жеманничают и не отворачиваются :roll: А то оказывается, что это все феминистки выдумали, а на самом деле все - аньгелы :roll:

ЭРИКА
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 15:57
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение ЭРИКА » Вт июн 14, 2011 11:30

Серебро писал(а):мне всю ночь снились толстые длинные змеи с хищными головами

:lol: ой, уморила :D
Серебро писал(а):да, одна.

Да здравствуют многодетные разнополые семьи!
Как вам новый лозунг в борьбе с педофилами?
А если серьезно, я на сегодняшний момент не вижу реальных методов борьбы с этим злом в сфере уголовных правоотношений и уж тем более формирование общественного мнения :unknown:
Почему дети на уровне интуиции пытаются скрыть эти факты? В большей степени потому, что открытое разбирательство, наказание злоумышленников становится для ребенка еще большим стрессом, чем от раздетого дядьки в подъезде улизнуть. Это всю систему уголовного преследования и наказания нужно менять. Она у нас насквозь прогнила.
Gritat писал(а):ну кстати, заходя в реку, именно это и надо говорить!! Любое ответственное отношение означает полную информированность - а как иначе его сформировать?

По разному можно. Я считаю, что не нужно взрослые проблемы перекладывать на детские плечики, ты можешь сколько угодно говорить своему ребенку, что он может утонуть,а можешь просто быть с ним рядом, со спас жилетом.
Почему ты считаешь, что максимально проинформировав ребенка, можно его уберечь от беды :unknown: Не знаю :unknown: Возможно я не права, рогом, конечно, не упираюсь. Но мне, лично, легче, выудить всю информацию о заведении, куда я ребенка отдаю и о людях, кто будет с моим ребенком работать, чем в начале пути предупредить ребенка о том, что его возможно будут трогать за интимные места и не нуно бояться, а нужно бежать к маме и все рассказать :unknown: Иногда от безалаберности, от безответственности взрослых волосы дыбом встают. Многие родители фамилию воспитателя вспомнить не могут, не говоря уж о заведующей, зато о методах контрацепции ребёнку лекцию прочёл, на досуге.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Вт июн 14, 2011 12:22

ЭРИКА писал(а):чем в начале пути предупредить ребенка о том, что его возможно будут трогать за интимные места и не нуно бояться, а нужно бежать к маме и все рассказать

эх, ну не думаешь же ты, что я поступаю таким образом? :roll: Увы, зачастую, не донеся (для начала для родителей!) простую мысль о том, что в реке можно утонуть РЕАЛЬНО, невозможно добиться ни от них, ни от их детей того, чтобы
ЭРИКА писал(а):просто быть с ним рядом, со спас жилетом
.

У нас вообще народ такой: авось - вторая натура. Популярны ли у нас брачные договоры, страхование чего угодно, безопасный секс, каков процент желанных беременностей, надежные банки с минимальными процентами? Нет, не популярны. Быть предусмотрительным - скучно, неромантично.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

ЭРИКА писал(а):Почему дети на уровне интуиции пытаются скрыть эти факты?

потому что 1) испытывают непонятно откуда взявшееся чувство вины (а ведь очень многие в обществе - даже не касательно педофилии, а вообще, создавая определенную ауру - свято уверены, что жертва провоцирует агрессора, не так себя ведет и т.д.) 2) потому что родители НЕ ГОТОВЫ выслушивать такое, им легче принять точку зрения, что ребенок выдумывает (привет дедушке Фрейду), преувеличивает, да и просто не хотят ни во что вникать. Механизмы эти защитные известны и описывать их отдельно не вижу смысла, кто захочет - найдет или спросит.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Вт июн 14, 2011 13:40

Gritat писал(а):а ведь очень многие в обществе - даже не касательно педофилии, а вообще, создавая определенную ауру - свято уверены, что жертва провоцирует агрессора, не так себя ведет и т.д.

Да-да! Позавчера решила побеседовать на эту темку с человеком, чье мнение в принципе мне интересно, но детей пока не имеющим, и первой его фразой было: перестаньте раньше времени делать из дочерей "барби", красить их косметикой и учить их жеманным манерам :crazy: На мои вопросы: а) при чем тут 3-4 летние дети б) как быть с ближайшим окружением в) почему тогда насилуют и мальчиков - получила только какие-то невнятные отговорки и уходы от темы. :pardon:

ЭРИКА
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 15:57
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение ЭРИКА » Вт июн 14, 2011 13:54

Gritat писал(а):У нас вообще народ такой: авось - вторая натура.

да, я с тобой полностью согласна. И когда Лёлика спрашивает...как защитить ребенка? Моё мнение однозначное, от этой проблемы - никак, кроме того, что самим взрослым нужно "держать ушки на макушке". Вот сейчас если присесть и написать список лиц, с кем ребенок общается и какие заведения посещает, уверена, что почти половина, подумает и скажет, что кроме того, что воспитателя зовут МарьИванна, а физрука Петр Петрович, больше ничего об этих людях не известно.
Подростков полноценно информировать, малышей не оставлять одних, не выкладывать фото, с няньками - снабжать дом видеокамерами. ТО есть максимально озаботиться взрослым и минимально вовлекать в эту сферу детей.ИМХО.
В моем детстве, оказывается в парке завелся маниак (девочек и мальчиков ловил и засовывывал им разные предметы в анальное отверстие) и родители его сами изловили, по очереди дежурили и поймали таки, а дети и не знали ничего про это. Никто нас не запугивал, про эту историю я узнала уже взрослой теткой.
И конечно, хорошо, что будет тема, можно будет выкладывать ноу-хау наше и зарубежное по этой теме.

lutikcvetochek
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:15
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение lutikcvetochek » Вт июн 14, 2011 14:10

Девочки сегодня иду я вся такая по городу - и опа... Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться вижу на улице этого дятьку. Я его очень хорошо помню, т.к у меня подруга в институте решила на каникулах подработать (текст набирать надо было), и попросила меня вместе сходить по объявлению. Пришли мы, а там этот дядька, он такой мутный-мутный был, что я советовала подруге больше туда не ходить. Прошло лет пять, и вот такие новости. А сегодня, когда увидела его на свободе, чуть дар речи не потеряла. Перерыла интернет, оказывается ему всего 3,5г по совокупности дали. Уже отсидел и вышел. Вот вам и правосудие. А теперь эта скотина (да простит меня модератор) приспокойно гуляет. И практически все они (если верить автору блога, ссылка на который была в первом посте) принемаются за старое.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Вт июн 14, 2011 14:19

ЭРИКА писал(а):Как вам новый лозунг в борьбе с педофилами?

с эксгибиционизмом скорее.... к сожалению педофилы не ходят с голой писькой наперевес по улице :twisted:

В целом согласна с Эрикой - самим взрослым нужно "держать ушки на макушке" и не перекладывать на детей то что им еще не по возрасту. Это всё равно как 3-летка спросит откуда дети берутся - ему достаточно бы сказать что из маминого животика, а ему вывалят весь половой акт в подробностях с предостережениями от венеролога в придачу.

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Вт июн 14, 2011 15:10

Nataly Koot писал(а):Это всё равно как 3-летка спросит откуда дети берутся - ему достаточно бы сказать что из маминого животика, а ему вывалят весь половой акт в подробностях с предостережениями от венеролога в придачу.

Нужно говорить то что доступно пониманию . Детям обязательно нужно рассказать о "плохих людях" , даже 3-х леткам, о том что если им не понравилось поведение других взрослых или детей - нужно обязательно рассказать маме или папе, и если рассказал не устраивать у него на глазах драму, чтобы не испугался и не передумал еще что-то рассказывать.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Вт июн 14, 2011 15:29

Nataly Koot писал(а):а ему вывалят весь половой акт в подробностях с предостережениями от венеролога в придачу

ой, вспомнила серию Саус Парка про Властелина колец :lol: :lol: "это любовь????" :lol:

Zolotka
врач-ветеринар
Сообщения: 7591
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 23:13

Сообщение Zolotka » Вт июн 14, 2011 15:34

Nataly Koot писал(а):Это всё равно как 3-летка спросит откуда дети берутся - ему достаточно бы сказать что из маминого животика

вот только сегодня Аркаше пришлось расказать откуда берутся дети (в смвсле акт родов). Началось всё с беременной женщины :arrow: " а я тоже так в животе жил?" :arrow: ""а потом ты делала "большой рот"?" (в смысле - широко открывала его) :lol: Пришлось ему рассказать, что "рот" мне пришлось открыть с дургого конца :twisted: . А он как-то естесственно воспринял информацию, вроде как - так и надо. И сказал "поэтому у девочек нет писюна, а есть писюля" :mrgreen: Ивините за оф

Alex83
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Alex83 » Вт июн 14, 2011 15:35

Дамы, по-моему вы путаете половое воспитание и технику безопасности. Рассказать ребенку , как только он сможет понять, как звонить в скорую, пожарную службу, милицию и при каких обстоятельствах, и рассказать о том что есть плохие люди которые могут обидеть, что ненужно боятся рассказать, и как их отличить - первоочередной долг любых родителей. А то что педофилы делают с детьми никакой не секс, это насилие, и разницу тоже не мешало бы объяснить.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Ср июн 15, 2011 14:11

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
еще один штрих к картине - первое сообщение, к вопросу о травме.

inna2009
Сообщения: 8947
Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 19:28

Сообщение inna2009 » Вс июн 26, 2011 10:31

Вот и хорошо, что затронули эту тему. Уже провела беседу с сыном. Воспринял все нормально.
А вот по поводу посягательств. Ходила еще в детский сад и четко помню старшего брата, что он со мной проделывал. Фууу. Вот сколько лет прошло, а это в памяти осталось. Вот тебе и и родственник , двоюродный братик. До сих пор как-то не складывается общение с ним. Неприязнь. И главное. родителям же не сказала. :s: \Теперь стараюсь с сыном более открытой быть. Чтоб ему со мной было просто, чтоб ничего не скрывал.

Лилка
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 09:12

Сообщение Лилка » Пт авг 19, 2011 12:41

Вот тоже прочла и думаю, не-е-ет, со смной такого не было.
А потом стала вспоминать. Братик то мой двоюродный в процессе полового созревания дергал нас, щипал, за растущую 12лет грудь, попу и т.д.
Мы кричали, жаловались, бились с ним, но ничего не помогало))
Потом всплыло в памяти. В 14 лет предлагал настойчиво один старик сфотографироваться. Тематика - ню. Может это и не оно, поскольку выглядела я на все 18, но все равно я тогда подумала, что извращенец.
После 18ти столько извращенцев навидалась, что сейчас понимаю, не избежать было. Нужно только знать, как защищаться и попытаться детей своих предупредить.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Пт авг 26, 2011 14:57


Гречечка
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 02:14

Сообщение Гречечка » Вт апр 24, 2012 08:57

Моя доченька еще маленькая, но как любая мамочка я за неё переживаю. Когда она подрастет, я планирую отдать её помимо танцев на самооборону. Сама туда ходила и осталась очень довольна. И характер воспитывается, и тело :Bravo:. Вот мои планы на будущее. А пока что, когда я куда-нибудь ухожу я её крещу и целую. Этим же завершается и укладывание спать.

P.S. Мамочки-одесситки, могу посоветовать тренера, который преподает самооборону в нашем любимом городе!

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Пн июн 11, 2012 18:47

Нужен совет как быть. Извините, если сумбурно получится, но в голове каша от того, что сегодня узнала.
Есть в нашем дворе один мужчина, лет этак 60 +- пару лет, точно не знаю. Любит выпить, практически запойный алкаш. Но, кажется, где-то работает...не знаю точно. Одевается более менее, но видок у него алкоголический, да он всегда любил выпить. Я его знаю. Мои родители его вообще очень хорошо знают, ну и я его знала когда-то, общались, в гости ходили, никаких нареканий не было. Тогда не было... Я очень хорошо и близко знаю его сына, он мой ровесник. Сейчас этот мужчина живет один, сын периодически приходит, но говорит, что когда отец пьян, общаться с ним невозможно. А пьян он почти всегда.
Соня у меня гуляет на улице сама. Гуляет, конечно, не одна, у нас все дети гуляют сами лет с 5, потому что двор обособленный, закрытый, дорог как таковых нет, а за домом вообще нет, чужие не ходят, да и детей много. Дети все примерно одного возраста. Есть одна девочка из неблагополучной семьи, мамы нет, папа наркоман, бабушка алкоголичка, но девочка хорошая, довольно опрятная, сейчас ей 7 лет, учится, в общем, когда семейство не в запое, то о ней нормально заботятся, а когда пьют, то могут и выгнать из дома, тогда она сидит в подъезде, и не покормить. Об этом я сегодня узнала, раньше, конечно, знала, что мамы нет, но с виду девочка приличная, одета неплохо, ведет себя хорошо, добрая, отзывчивая, не ругается, я и не думала, что все у нее так печально. Но да дело не в этом.
Так вот помню, что Соня жаловалась, что этот мужик к ним приставал. Вроде камнями бросался, разговаривать с ними пытался, но на тот момент меня ничего глобально не насторожило, т.е. она не говорила, что он кого-то трогал, нет, такого точно не было. Тем не менее я тогда встретила его и жестко поговорила, чтобы он на метр к девочкам не подходил, не разговаривал, а узнаю, за себя не ручаюсь. Еще несколько раз видела, что ошивается во дворе, но, повторюсь, я его с детства знаю, поэтому как-то не думала, что стоит его опасаться.
А сегодня разговаривала с соседкой и узнала, что он регулярно пристает к девочкам, ошивается на площадке, за ними ходит, если никто не видит. Она его шваброй лично била (старушке 74 года), и сын его бил в прошлом году. Бил после того, как узнал, ЧТО именно он от детей хочет. Когда козел этот трезвый, то мимо идет, а напьется и ему все равно. Так вот он девочкам предлагает постоянно конфеты и деньги, мол, пойдемте со мной. И вот та девочка, которая из семьи неблагополучной, она не знаю ходит или нет, но точно сидела у него на коленях и он ей в трусах ковырялся... и не раз. Это видели соседи, да и сама она сказала : "а что тут такого, он добрый, деньги дает" :o
Написали заявление в милицию (повторюсь, я обо всем этом узнала только сегодня), ну приехала милиция, говорят: "Так он же никого не изнасиловал" и все...уехали... :o :( .
Сказали бабушке той девочки, потом спросили у самой девочки, говорит, что бабушка ей сказала: "ничего страшного, но больше с ним никуда не ходи". Бабушке по фиг, похоже...а больше пожаловаться из семьи некому.
Но это тоже не все. Узнав все это, позвонила сыну того муд..ка, поставить его в известность, что же папаша делает. И оказывается, что сын давно в курсе - соседи поделились, что к отцу регулярно ходят в гости девочки "на компьютере поиграть" :o
Ну и сын мне говорит: "И что? Что ты сделаешь? Они же сами ходят. И в жизни таких муд...ов очень много, просто ты о них не знаешь и живешь спокойно. А их много, и этот не самый страшный, девочки же САМИ приходят". В общем, толку от разговора ноль :( .
Я в прострации...в голове каша. Вот что делать в таких случаях, к кому обращаться? Милиции все равно, родителям девочки все равно...а сколько их к нему ходит? Мне что, под дверью у него теперь жить и следить, чтобы потом их родителей искать? Может у кого-то реальные советы есть. Можно в личку, потому что сидеть сложа руки, когда такое происходит совсем под боком я не могу. Тем более, что и мой ребенок тут гуляет. А что делать не понятно. Да и доказательств у меня, лично, никаких нет. И девочке той (ей сейчас 7 лет, кстати, а все это происходило прошлым летом, когда ей 6 было) помочь некому, видимо. А соседи даже поговорить с ней побоялись толком, чтобы не травмировать психику :fool: . Узнали, что такой факт имел место быть и все...

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пн июн 11, 2012 18:58

Наденок,во-первых, долбить милицию. Во вторых жаловаться в опеку.

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Пн июн 11, 2012 19:07

МаМаша писал(а):долбить милицию

Долбить уже бесполезно - истоия с девочкой была год назад, а про тех, кто домой ходит я только слышала, доказательств у меня нет... А вот в опеку пожаловаться - это идея, спасибо, не подумала об этом.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Пн июн 11, 2012 19:55

Опека или комиссия по делам несовершеннолетних и защите их прав. В Мск такие при каждой районной управе есть. Заодно я бы написала участковому полиционеру - нехай разбирается. Если есть средства - установить в подъезде камеры наблюдения с записью, чтобы можно было фиксировать его появление с чужими детьми (такие камеры и вообще полезны). Если есть время и фото- или видеокамера - зафиксировать его общение во дворе с чужими детьми. Эти материалы могут пригодиться в дальнейших разбирательствах - в суде (а то родители этих детей могут отвадить своими способами).

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вт июн 12, 2012 00:15

Gritat писал(а):В Мск такие при каждой районной управе есть

у нас есть опека, но она толком детьми не занимается, больше официальные бумажки выдает. Такого, как у вас, нет.
Gritat писал(а):Заодно я бы написала участковому полиционеру

так писали, когда все случилось. Пришел. Сказал, что т.к.никто никого не изнасиловал, то и делать нечего. Вот когда изнасилуют, тогда да, а так...Все.
Я об этом только сейчас узнала, а все это в прошлом году происходило. Да, я помню, он постоянно ошивался во дворе около детей, Соня жаловалась, что он с ними разговаривал, они боялись. Но я не знала что все настолько серьезно, а соседка мне только сегодня рассказала...а позвонив сыну я офигела - он в курсе и ничего не то, что не делает, но даже не рассказал мне (у нас довольно близкие отношения, я его в общем-то братом считаю). Зная что и как, молчал. У меня в голове не укладывается :o .
Gritat писал(а): в подъезде камеры наблюдения с записью

нереально, он живет в частном доме, там даже имея деньги и желание камеру приткнуть некуда. И, кстати, очень удобно приходить/уходить/затащить/завести, чтобы никто и не увидел :(
Gritat писал(а):зафиксировать его общение во дворе с чужими детьми

Я с прошлой осени его во дворе видела лишь однажды. Но теперь, оказывается, к нему домой ходят...сами :o . Подозреваю, что дети из не вполне благополучных семей.
Но вот лично у меня доказательств нет никаких. С чем мне идти? Свидетель единственный бабушка-соседка 74 лет и сами дети. Остальных лично не знаю, сын его мне помогать отказался, мол, хочешь - сама вперед и с песней. :unknown:

полина
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 22:10

Сообщение полина » Вт июн 12, 2012 06:00

Наденок, знает ли твой муж об этом и как реагирует?
Чувствуешь куда я клоню? 8)
собрать отцов с площадки в этакий дворовый куклусклан и объяснить твари что и почем. Да не законно, но закон вам предалагет сидеть и ждать пока изнасилуют кого нить из 5-летних детей!

Sirena
Сообщения: 7731
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 17:36

Сообщение Sirena » Вт июн 12, 2012 06:10

Наденок, мы тут с Шариком говорим как раз, что и в Израиле, и в России, любой секс с человеком младше 14 лет считается изнасилованием. Т.е. даже если та девочка пришла и сама попросила, все равно изнасилование. Что-то мне подсказывает, что есть межнациональные конвенции по этому поводу, стоит проверить.

BondЮлия
Сообщения: 10156
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 19:25
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение BondЮлия » Вт июн 12, 2012 07:06

Наденок, и еще все-таки можно найти несколько не равнодушных родителей и распространить информацию предупредительную об этом му..жике, напечатайте листовки на принтере (идеально если с фоткой его), в ней же по пунктам указать как можно предупредить своего ребенка об опасности, и раздайте на площадках, можно в ящики почтовые положить, но так слабее информация доходит, лучше конечно лично поговорить с родителями, у которых есть дети 5- 11 лет( т.е. самые уязвимые из группы риска).
Ну и наверное коллективно долбить участкового чтоб проводил с ним беседы, и с родителями в округе, если не почешется, то наверное в прокуратуру идти.


Вернуться в «АнтиФлуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей