Слоненок писал(а): в аэропортах обращала внимание.
Daria писал(а):А про транспорт я говорю общественный, естественно.
Может, стоит думать не только о социальной реализации молодой матери, но и о здоровье ребенка?Daria писал(а):с колясками стараются никуда не пускать.
Tanochka писал(а):тут вопрос не гендерного неравенства
Слоненок писал(а):с колясками стараются никуда не пускать.
Может, стоит думать не только о социальной реализации молодой матери, но и о здоровье ребенка?
Tanochka писал(а):в метро тоже видела коляски
Слоненок писал(а): Неоднократно наблюдала мам с колясками в автобусах, метро и электричках. А в час пик толпа народу. И без коляски не всегда влезешь...
Кроме того, посещение общественных мест - прямая угроза маленькому ребенку
МаМаша писал(а):Дамы, вы пытаетесь убедить сейчас нас всех, живущих в таких же условиях и имеющих не по одному ребенку, в том, что легко и свободно передвигаться с коляской и грудным ребенком у нас по улицам?
Хотя в дверь она тоже входит в принципе - не поспоришь.
MariR писал(а):Хотя..входит-то входит. Но это если кто-то держит её, чтобы тяжеленная стальная дверь не захлопнулась перед носом.
МаМаша писал(а):И во многие магазины вас просто не пустят.
Daria писал(а):Я не знаю, какое в Кривом Роге метро, но в Питерское на большинстве станций с коляской попасть - целое приключение.
ни пандусов - ничерта, ступени,ступени, ступени...Зато в вагон можно легко заехать, это да (ну если не убился при спуске). Путь наверх описывать не буду, поди сами догадались, очень занятный. А еще есть переходы между станциями, там тоже так же весело.
AnnaMi писал(а):Ну начнем с того что в Кривом Роге метро нету.
Tanochka писал(а): никак не гендерного неравенства, вот я о чем.
Тут как раз большинство за то, чтобы не зацикливаться на вопросах гендерного чего либо, а просмотреть от чего женщинам реально станет легче жить.МаМаша писал(а):И во многие магазины вас просто не пустят.
А кормились мы и в том же метро, и на Дерибасовской - чего-то я не понимаю в чем проблема? Может в желании ее решить? Если бы у меня не было 3-е детей, которых я всегда таскаю за собой, нет бабушек, нянь на которых их можно сбросить, и если бы я каждого из детей не кормила до 1,5 лет - честно молчала бы в тряпочку. Мы с детьми всю страну исколесили, и даже в пещеры в Крыму спускались, не было у меня проблемы их транспортировать, переодеть и покормить.
Daria писал(а):Вы хоть ткните пальцем кто и где назвал это проблемой гендерного неравенства?
Daria писал(а):В метро проблемы, как правило, с перемещением именно по-вертикали.
Tanochka писал(а):Вы в тему чего привели то, что нет пеленальных столов в мужских туалетах?
Tanochka писал(а):Daria писал(а):
В метро проблемы, как правило, с перемещением именно по-вертикали.
Вздыхаю, утираю пот со лба.....и в сотый раз удивляюсь. Коляска складывается, ставится на ступеньку, ребенок берется на руки и эскалаторы преодолеваются.
Tanochka писал(а):Если это кажется таким ужасным, езжайте на такси, делов-то.
Daria писал(а):Вы много ездили в Питерском метро?
Tanochka писал(а): но все преодолимо, ибо другого выхода нет.
А зачем? почему женщины с детьми должны это все преодолевать? Почему они не могут просто зайти с коляской? Ничего не складывая и никого ниоткуда не вынимая? Да еще и на такси разъезжать? Они что, неполноценные члены общества из-за этой коляски? А с совсем маленьким ребенком как быть?Tanochka писал(а):Коляска складывается, ставится на ступеньку, ребенок берется на руки и эскалаторы преодолеваются. Если это кажется таким ужасным, езжайте на такси, делов-то.
Tanochka писал(а):Проблемы есть, но они касаются всех и мужчин и женщин
Tanochka писал(а):Питер пока только в планах, поедем отчитаюсь))))
Daria писал(а):А вздыхать и утирать пот со лба Вы будете если проделаете то, что только что мне предложили
И в музыкальную школу старших я заводила, держа в автокресле-люльке на руке младшую, а надо еще зайти, после урока пообщаться с учителем. И мои дети полугода и в цирк, и в кинотеатры и рестораны ездят, т.к. нужно старшим, а младших деть некуда. Так что поверьте, все "прелести" общественных мест и их приспособленности для мамы с детьми я на своей шкуре знаю.МаМаша писал(а):А зачем? почему женщины с детьми должны это все преодолевать?
Tanochka писал(а):Коляска складывается, ставится на ступеньку, ребенок берется на руки и эскалаторы преодолеваются.
Tanochka писал(а): А кормились мы и в том же метро, и на Дерибасовской - чего-то я не понимаю в чем проблема? Может в желании ее решить?
Слоненок писал(а):в автобусы коляска спокойно входит в среднюю дверь
Tanochka писал(а):Да, запросто входит, там специальная дверь для колясок. В троллейбусах тоже есть
Слоненок писал(а):Кроме того, посещение общественных мест - прямая угроза маленькому ребенку, инфекции очень любят такие места. Так что, может и правильно, что
Daria писал(а):
с колясками стараются никуда не пускать.
Может, стоит думать не только о социальной реализации молодой матери, но и о здоровье ребенка?
Daria писал(а):коляску-тросточку я умею тоже, как на счет нормальной?
AnnaMi писал(а):Тань, а если я тебе скажу в соседней теме. на твое недовольство порядками в Украине - не нравится - вали в Европу
Tanochka писал(а):Коляска складывается, ставится на ступеньку, ребенок берется на руки и эскалаторы преодолеваются.
Tanochka писал(а):Если это кажется таким ужасным, езжайте на такси, делов-то.
Daria писал(а):можно поколесить разные страны, и тогда ничинает отчетливо ощущаться разница. Оказывается, не обязательно переодевать ребенка на подстилке на полу или на весу. И кормить можно не только в метро или на улице, но и в специально отведенном месте. И подняться-спуститься можно на лифте.
Daria писал(а):Это не проблема, и то не помеха, и там перепрыгнем, и здесь переплывем?
Daria писал(а):что вместо муссирования темы неравенства и дискриминации, феминизм как движение мог бы создавать давление в сторону благоустройства среды, ее приспособления под потребности людей с детьми.
Tanochka писал(а):Мне проще перепрыгнуть, переплыть и не заморачиваться.
Tanochka писал(а):мы с МариР
Віра писал(а):А если ребенок слишком маленький, чтобы коляску сложить?
MariR писал(а):Дарья еще раньше нас с тобой пыталась об этом сказать и говорила
Daria писал(а):Ага, поняла, меня тут не стояло
А вооот по Фрейду, уже даже эта фраза может быть расценена....все умолкаю))) , и про самолеты рассказали (которые после 25 мои дети считать просто перестали)Tanochka писал(а):А вооот по Фрейду, уже даже эта фраза может быть расценена....все умолкаю)))
Tanochka писал(а):Вера, есть слинги, кенгурушки, эрго-рюкзаки.
НО... Посмотрев, как запросто можно ездить в странах Европы, пользуясь ТОЛЬКО коляской, мне грустно, что у нас этого нет. Tanochka писал(а):Да меня ее столики пеленальные добили, и я на метлу полезла
MariR писал(а):а вот этого не надо. Мы с Дарьей плечом к плечу можно сказать стояли у истоков так сказать возникновнния ситуации всплеска неофеминизма на форуме. А ты теперь гендерными равенствами обзываешься Нехорошо.
МаМаша писал(а):Почему нет? Мне эти порядки не чуждые. А очень даже подходящие.
МаМаша писал(а):У нас с коляской вообще нереально передвигаться. Нигде. Ее придется таскать на горбу все время. И во многие магазины вас просто не пустят
Ну мы где-то между вами и Скандинавией: передвигаться с коляской по городу легко, в автобусы-троллейбусы я ее сама вносила, без постронней помощи (хотя обычно есть желающие помочь). В супермаркетах и подземных переходах есть пандусы. У меня не было проблем гулять с ребенком с посещением магазинов. Вот с пеленальными столиками - глухо (но мне такой что-то ни разу не понадобился).МаМаша писал(а):Передвигаясь по Скандинавии с коляской, мне НИ РАЗУ не пришлось даже приподнять ее, проезд был бесплатным везде
Я живу на пятом с лифтом, но у нас в лифте двери узкие, не каждая коляска входит. Наша первая не входила, со временем поменяли, а первые месяцы ребенка на руках выгуливали, чтобы не таскать эту дуру по леснице, а чаще "гуляли" по ЕОК, на балконе.MariR писал(а):а меня, живущую на пятом этаже без лифта, уже почти убедили, как было легко её(коляску ) тягать с самого верха
)MariR писал(а):низзя. Тогда нос у ребенка плоский будет. Как у этих.. у бушменов.
Tanochka писал(а): И хорошо, там где нас нет.
Ага, вот в этом то и дело. Поэтому нас там не ждут. Хотя хороших специалистов ждут. Очень даже ждут и даже зовут.МаМаша писал(а):Хотя хороших специалистов ждут. Очень даже ждут и даже зовут.
Ага, расскажите это моему брату, которому тут приходилось тянуть 2 ставки. Или Саше (Шарику).Tanochka писал(а):Зовут, но...на временные рабочие контракты, стоимость недвижимости настолько высока, а налоги так велики(и от них не уклонишься как можно у нас), что хороший специалист и здесь будет вполне прилично получать - это раз.
Попав в Финляндию, получили гражданство все, он подтвердил диплом. Работает в реанимации-не жужжит. Уровень жизни... соответствующий. Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Это сарказм был, слишком тонкий 