Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Ангина. Что делать? Где искать причину?

Лиса
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 21:35

Ангина

Сообщение Лиса » Пт сен 23, 2005 15:17

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться.
У меня двое детей младшему 1 год, старшему 4 года.
Две недели назад младший заболел. В первый день болезни была высокая температура 39 и покрасневшее горло. Врач осмотрела и и сказала - ОРЗ, прописала обильное теплое питье, смазывать горло люголем (что было практически нереально),нурофен. На третий день болезни после повторного осмотра врач поставила диагноз - ангина. Сказала добавить антибиотик (ампицилин) и линекс. Мы выпили антибиотик два раза ( на третий день вечером, на четвертый день утром). После этого появилась сыпь на всем теле и нормализовалась температура. По телефону я рассказала все врачу(т.к. был выходной). Ответ - ампицилин отменить, сыпь - аллергия на ампицилин, температуры нет - ничего пить не надо. А ребенок после всего этого вел себя нормально, как будто ничего и не было.
Через 4 дня заболел старший. После осмотра врача - ангина. Не буду описывать, скажу только, что у старшего все было намного сложнее и тяжелее. Дело дошло даже до уколов (цефазолин).
После выздоровления старшего, через 4 дня - сегодня у младшего опять температура. Опять вызываем врача. Опять она ставит диагноз - ангина. Назначает макропен, линекс, нистатин, ингалипт ( т. к. люголь мы мазать не смогли). Сказала, что это они друг от друга заражаются. Что это может продолжатся бесконечно и надо их разделить, в смысле изолировать друг от друга. А как, простите, я это сделаю? У меня такой возможности нет.
Люди добрые, скажите,пож-та, такое возможно? Что, только изоляция поможет? И зачем прописали нистатин? А ингалипт разве можно годовалым деткам?
А в первый раз младший болел всего три дня и антибиотики мы почти не пили. Может это и не ангина была? Ангина за три дня может пройти? Правда насчет старшего я не сомневаюсь, потому что ему и ЛОР ангину ставил. Но я уже начинаю сомневатся в компетентности нашего педиатора.


Катрин
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 15:36

Сообщение Катрин » Пт сен 23, 2005 15:54

Лиса, я тут в "укусе осы..." писала про нашу болячку, нечто похожее, но совпадает ещё и с этим укусом...
Ничего, увы, по существу вам посоветовать не могу. Скажу только, что нам тоже прописали Ингалипт. Я сегодня его попробовала брызнуть - но как объяснить годовалому ребенку, чтобы он открыл рот? :roll: Короче, по усам текло, ну и в рот немного попало...
Вместо Ингалипта можно Тантум-Верде, мне два врача его сегодня порекомендовали, но все равно купила Ингалипт, т.к. сомневаюсь по-любому, что мы сможем этим пользоваться.
Выздоравливайте!

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Пт сен 23, 2005 17:55

Привет! :lol:
Может это и не ангина была? Ангина за три дня может пройти?

Лиса, такая ситуация, в принципе, может быть. Вы начали пить антибиотик, он хорошо подошел и стал оказывать свое действие, проявления ангины стихли, но случилась аллергическая реакция, и антибиотик пришлось отменить, не закончив курс( 7-10 дней), ангина осталась недолеченной и опять проявилась. :(
Что, только изоляция поможет? И зачем прописали нистатин? А ингалипт разве можно годовалым деткам?
Ангина- бактериальная инфекция, по воздуху бактерии не летают( разве что только прямо в лицо чихать и кашлять), значит надо просто соблюдать сан.эпид. режим: чашки-ложки-тарелки у каждого свои, мыть руки как можно чаще, влажная уборка. Про ингалипт и прочие -здесь http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=968

Лиса
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 21:35

Сообщение Лиса » Пт сен 23, 2005 18:45

bube, спасибо за ответ. У меня опять вопросы.
Для чего нужен нистатин при ангине?
Ребенок заболел повторно из-за того , что не долечился или заразился от старшего? Пока болел старший, врач и младшего всегда осматривала, говорила - горло чистое. Т.е. ангинка там спала, а потом проснулась?
А сан.эпид. режимом все в норме. Посуда у всех своя, независимо от болезней, причем в самом строгом порядке. Уборка - через день: полы, пыль - обязательно влажной тряпкой. Я думаю - может игрушки? Там сложнее отследить- будем стараться.

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Сб сен 24, 2005 18:11

привет!
Для чего нужен нистатин при ангине?
Нистатин не при ангине, а при антибиотике! :wink: Назначен как профилактика дисбактериоза( разрастания грибков).
Ребенок заболел повторно из-за того , что не долечился или заразился от старшего? Пока болел старший, врач и младшего всегда осматривала, говорила - горло чистое. Т.е. ангинка там спала, а потом проснулась?
Я имела ввиду , что "не долечился". Это вероятнее всего. Хотя, можно допустить и ситуацию, при которой " заразился от старшего", если, к примеру, старший ребенок( у которого ангины бывают часто) переохладился, в результате бактерии, которые "жили" у него на миндалинах, активизировались, и началась ангина. Вообщем, если он сам не заразился от младшего, а заболел "самостоятельно" в результате переохлаждения. Ой, чего-то сложно получилось.... :oops: Но, в любом случае, соблюдайте сан.эпид. режим и реинфекции избежите! Здоровья!

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Сб сен 24, 2005 18:56

Лиса, нистатин нейтрализует (или компенсирует? bube, поправьте меня) действие антибиотика в смысле подавления полезной бак.флоры. то есть это мера против дисбактериоза, который может вызвать приём антибиотика. Хотя в последнее время чаще назначают канадский йогурт. Есть только несколько препаратов-антибиотиков (например, пилобакт), которые не требуют одновременного приёма средств типа нистатина. Тем не менее врачи частенько антибиотики назначают сами по себе почему-то... :(

Вара
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 23:53

Ангина!

Сообщение Вара » Сб сен 24, 2005 19:36

Здравствуйте!

Подскажите,пожалуйста, как необходимо поступить в следующей ситуации.
Утром у ребенка 2 лет поднялась темепартура 37, 6, после дневного сна в 16.00 температура 39, 2. Дали 5 мл. нурофена, ребенка вырвала два раза, дозу нурофена повторили, вызвали скорую. Пока скорая ехала, температура упала до 37, 7. Врач скорой не взял на себя труд осмотреть ребенка и порекомендовал дальше пить нурофен. В течении дня температура держалась 37, 6. Вечером в 23 часа температура поднялась до 39, 2. Дали нурофен 5 мл., через полчаса вырвало два раза, стали мерить температуру 40,1. Дали нурофен 5 мл. и вызвали скорую. Пока скорая ехала темепарутра опустилась до 39, 5. Врач тщательно осмотрел ребенка, послушал, посмотрел рот и сказал, что на миндалинах гнойнички и поставил диагноз ангина и предложил госпитализацию, от которой отказались. Тогда он назначил лечение: обильное питье, отвар календулы, обрабатывать миндалины фурацилином или содовым раствором, флекмаксин 125 мил. по 0,125 таб 4 раза в день, парацетомол таблетки 0,2 4 раза в день. При повышенной темепературы больше 39 анальгин 1/4 + супрастин 1/4.
Я прочитав, главу Комаровского про ангину, стала сомневаться можно ли при визуальном осмотре поставить такой диагноз, без анализов. Стоит ли нам начинать лечение - это все-таки антибиотик. Выходные к сожалению поликлиники не работают. Можно ли нам в нашей ситуации подождать до понедельника и вызвать врача и сдать анализы и только после этого начинать лечение и ли все-таки начать по этой схеме? Посоветуйте, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Сб сен 24, 2005 20:55

Не настаиваю на абсолютной правоте, но ангину надо лечить обязательно, и обязательно антибиотиками, тут уж ничего не поделаешь. А парацетамол - по мере надобности.
Выздоравливайте!

Лиса
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 21:35

Сообщение Лиса » Сб сен 24, 2005 21:39

Девуленьки! Спасибо, Вам огромное за отзывчивость! Вы уж меня простите за бестолковость и сумбурную писанину. У меня голова кругом уже идет. Вот уже четвертая неделя пошла, как детки беспрерывно болеют, один за другим. Мелкий целый день хныкал и висел на мне. Сказать ничего не может, а я только свою беспомощьность чувствую. :cry: Хорошо, что сейчас выходные - муж старшего выгуливает. Погода замечательная. Что в понедельник буду делать с ним, когда все на работе, не знаю.
Девуленьки, (опять вопросы) скажите, пож-та, а между линексом и нистатином какая разница? Нам и то и другое прописали. Может что-то лишнее? Что-то я боюсь перекормить таблетками малыша. Ему всего год, а он уже столько всего съел.
Матушка Юлия, скажите, а что такое канадский йогурт?

матушка Юлия
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 18:30

Сообщение матушка Юлия » Сб сен 24, 2005 21:54

Вара, 100% ,без антибиотиков не обойтись. Опытный врач визуально ангину увидеть может. Меня очень эффективно лечили ампиоксом и канадским йогуртом (чтобы не было дисбактериоза) плюс постельный режим, и минимум нагрузки на суставы две недели после начала заболевания. Насчёт антибиотика врачу виднее, что дитяте надо. Канадский йогурт или что-то наподобие если не назначили - спросите, что лучше (а надо обязательно). Парацетамол, если температура. Выздоравливайте!

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Сб сен 24, 2005 21:59

Вара, гнойнички на миндалинах при ангине ни с чем не перепутать. Девочки правы, с ангиной без антибиотиков не справиться. Выздоравливайте!

Вара
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 23:53

Ангина!

Сообщение Вара » Вс сен 25, 2005 02:27

Я неоспариваю, что ангина лечиться антибиотиками. Комаровский пишет, что гнойнички на миндалинах могут быть следствием других заболеваний.И вопрос был в том лечить или не лечить до понедельника и сдачи всех анализов.

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Вс сен 25, 2005 11:22

матушка Юлия, все-таки нистатин относится к группе противогрибковых препаратов, поэтому не совсем корректно описывать его действие, как
нейтрализует (или компенсирует?) действие антибиотика в смысле подавления полезной бак.флоры

По сути, нистатин действует на грибы рода кандида, которые начинают расти и размножаться в условиях подавления антибиотиком нормальной микрофлоры. Но на действие самого антибиотика нистатин не влияет никак. И саму флору не восстанавливает. Поэтому комбинация нистатина с линексом может быть оправданной - один действует на грибы, а другой состоит из полезных бифидобактерий.

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Вс сен 25, 2005 11:31

Вара, при ангине высок риск инфекционных осложнений, поэтому стараются назначить антибиотики как можно раньше и принимать полный курс. Обычно назначают антибиотики широкого спектра действия, к которым чувствительно максимальное количество микробов, вызывающих воспаление на миндалинах. Если возбудитель совсем уж специфический - данный антибиотик просто не подействует (понимаю что это звучит цинично), но время для подбора препарата может быть упущено.
К тому же результат, на который прием антибиотика повлияет - бак-посев смывов из зева и носоглотки. Что высеяли, вы узнаете только через 5 дней, все это время все равно надо будет пить антибиотик того самого широкого спектра действия...
В главе ангина ЕОК указывает заболевания, при которых могут быть налеты на миндалинах, но там же и пишет об их характерных особых признаках:
Ангина представляет собой некий комплекс симптомов и этот комплекс мы описали выше. И краснота в зеве, и боль, и налеты на поверхности миндалин, и реакция лимфоузлов, т.е. все симптомы типичные для ангины, могут иметь место при дифтерии. Эти же симптомы могут иметь место при совсем не редкой вирусной болезни - инфекционном мононуклеозе. Но кроме описанных симптомов, при дифтерии поражаются сердце, почки, нервная система; при инфекционном мононуклеозе - все лимфоузлы, печень, селезенка. Ангину лечат антибиотиками, дифтерию - противодифтерийной сывороткой, при инфекционном мононуклеозе ни антибиотики, ни сыворотка не эффективны.
Значение приведенной информации в том, чтобы еще раз подчеркнуть: ангина, это не куча всяких разных болезней, ангина - это конкретное заболевание, имеющее конкретные признаки и вызванное конкретным микробом (как правило, стрептококком).

А вот это написано по-моему, для родителей, сомневающихся, пить антибиотики, или подождать...
Ангина, как любая острая стрептококковая инфекция, имеет две важнейшие особенности:
Ангина очень успешно и довольно быстро лечится при правильном и своевременном назначении антибиотиков.
Ангина, которую не лечат вообще, или которую лечат неправильно, очень часто дает осложнения, поскольку именно стрептококк поражает сердце, суставы и почки
Еще раз обращаю внимание: почти 100% всех ревматических болезней и гломерулонефритов - следствие "обычной" ангины

bube
врач-педиатр
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Пн май 30, 2005 09:13

Сообщение bube » Вс сен 25, 2005 19:46

Привет всем! :lol: Присоединяюсь к вышесказанному, но вот еще:
парацетомол таблетки 0,2 4 раза в день.

Принимать жаропонижающие по расписанию( 4 раза в день) нельзя, так как основным критерием эффективности антибиотика служит нормализация температуры тела, если вы будете принимать парацетамол в плановом порядке, то оценить эффект от лечения будет затруднительно. принимать жаропонижающее только при подъеме температуры. В :D сем здоровья!

Вара
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 23:53

Ангина!

Сообщение Вара » Пн сен 26, 2005 17:37

Приходила участковый педиатор. Поставила диагноз острый фарингит. Сказала, что язвочек на миндалинах нет, а просто покраснение. Теперь не знаю кому верить? Посоветовала пропить курс антибиотиков, которые назначил дежурный врач скорой помощи 5 дней 3 таблетки в день. Не знаю стоит ли пить антибиотики при остром фарингите. Врач сказала, что вылечимся до субботы и анализов не назначила. У ребенка в воскресенье температура была 38, 6 , сегодня целый день 36,9, состояние нормальное. Вот думаю, стоит ли пить антибиотики.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Пн сен 26, 2005 17:59

Покраснение на миндалинах, плюс высокая температура, плюс боль при глотании и т.д. - это тоже ангина, только катаральная. А лечится так же как уже описывалось.

GoldenRoos
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 17:29

Сообщение GoldenRoos » Пн сен 26, 2005 20:56

Вара,
Если начали пить антибиотики,то уже ни в коем случае не прекращайте.ПОчитатйте про Антибиотики в книге ЕОК.Выздоравливайте :lol:

Вара
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 23:53

Ангина!

Сообщение Вара » Вт сен 27, 2005 07:41

Мы пить антибиотики не начинали. Я думаю, что если бы это была ангина, то температура два дня не была бы нормальная и ребенок себя прекрасно чувствует, глотать ей не больно. Если было бы что-нибудь серьезное, то врач обязательно бы направила на анализы, а антибиотики назначила после того,как узнала, что их назначил врач скорой помощи, а до этого о них не говорила, а назначила обычное лечение при ОРВИ. Видимо их порекомендовала, чтоб подстраховаться.

Елена76
модератор
Сообщения: 5956
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:58
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Елена76 » Вт сен 27, 2005 11:17

Я думаю что права участковая. За 2-3 гнойнички на миндалинах пройти не могли. Если температура уже 2 дня нормальная, то не пейте антибиотики. Может быть у вас была такая разновидность стоматита? Иногда при стоматите появляется всего несколько пузырьков, причем в любом месте ротовой полости (чаще все же на губах и деснах) и поднимается температура. Их мог врач и принять за гнойнички. Я конечно не спец, но может наши врачи-форумчане прокомментируют, может ли быть такое?

Янусик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 13:17

Сообщение Янусик » Вс окт 09, 2005 08:39

Дорогая Лиса! У меня аналогичная ситуация , старшему почти 8 лет, младшему 2,2 года.Старший заболел ангиной и мне начали советовать разделить детей,но как? Младший как приклеиный к старшему. что касается отдельной ложки ,тарелки и т.д.это соблюдается.Так что я как никто другой вас понимаю.А на счёт квалиф. педиатра, если есть возможность, обратитесь к нескольким, сдайте все необходимые анализы и помните . что здоровье наших детей находится в наших руках и не отчаивайтесь!ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
С ув. Янусик :lol:

Zvonaryonok
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2005 09:45

Сообщение Zvonaryonok » Пт окт 21, 2005 20:46

Доброго здоровья всем. К вышеперечисленному могу добавить, что детям при назначении антибиотиков, как правило, добавляют что-нибудь антигистаминное (противоаллергическое) - супрастин, финистил. Именно по этому и пошла аллергическая реакция у малыша - это первый "прокол" врача. А про прекращение пить антибиотики и вследствие этого возобновившееся заболевание уже сказали - это уже вторая очень грубая ошибка врача. Весьма некомпетентный, думаю. Наш участковый при ангине в качестве спрея полуторагодовалой малышке прописал Гексорал, он, правда, дорогой. Выздоравливайте.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Ангина (вирус) после операции гидронефроза

Сообщение Lilia » Чт ноя 03, 2005 17:54

Мальчику подруги сделали операцию гидронефроз (1г. 7 мес.). Виписали из больницы, все было нормально, через 2 дня после выписки поднялась температура 39 и плохо сбивается. В горле обнаружили фолликул. Врач скорой поставил диагноз: фолликулярная ангина. Температура не падает 6 дней, он очень слабенький, почти ничего не ест. Участковая предлагает им ложится в инфекционку, но там же они подцепят что угодно! С почками пока все нормально, анализ мочи они сдавали - не очень плохой. Помогите, пожалуйста, доктора-модераторы, посоветуйте, что делать? Похоже, что это и не ангина, а вирус какой-то с симптомами ангины. Подруга очень волнуется, что он ничего не ест. Сколько можно не есть такому ребенку? Сколько может держаться температура? Можно ли еще подождать (и сколько?) и не ложиться в больницу?

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Сб ноя 05, 2005 18:14

Lilia, извините за задержку с ответом.
На мой взгляд, в данном случае не столь важно, какова причина состояния ребенка - истинная стрептококковая ангина или вирусная энантема на миндалинах. Суть на мой взгляд, в бОльшем риске для такого ребенка (с оперированной почкой) любой интоксикации, в том числе воспалительного характера. Я бы не сомневалась, что если есть прямые показания, ехала бы в больницу. Страхи насчет инфекционного стационара обычно, мягко говоря, преувеличены...
Вкратце - не есть можно весь период температуры, сколько она может держаться - предсказать сложно, зависит от множества факторов... Сколько ждать - если без ухудшения состояние ребенка пару дней, если ухудшится - бегом! в больницу. Но лично я всегда советую родителям-таки не ждать, когда ситуация станет совсем плачевной, в ряде случаев лучше все же перестраховаться, имхо.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Вс ноя 06, 2005 13:50

Наталья Борисовна, большое спасибо за ответ. Состояние ребенка стабилизировалось как Вы и написали за пару дней. В больницу они не поехали. Если можно, ответьте, но это уже не срочно. Что такое вирусная энантема на миндалинах? Их участковый врач предполагает уже герпетическую ангину. Это одно и тоже или нет? У него хоть температура и падает и кушать стал по-немногу, но фолликул в горле все же есть.

Olya A
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 19:10

Ангина

Сообщение Olya A » Пн ноя 21, 2005 21:14

Ребенку 4 года. 4-тый день высокая температура (38,0-39,0), затруднённое дыхание, вследствии увеличенных миндалин, на которых поначалу были отдельные ярко желтые язвочки а теперь они переросли в буро-желтые пятна. Врач назначил лечение Цефазолином (в/м), хотя ранее антибиотики никогда не применялись. Можно ли эти уколы заменить чем-то более лояльным?

ленчик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2005 21:08

Сообщение ленчик » Пн ноя 21, 2005 21:28

Olya A, а почему уколы? может лучше врача спросить не лучше ли в сиропе давать? маську жалко всетаки

Olya A
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 19:10

Сообщение Olya A » Пн ноя 21, 2005 21:48

Вот именно, жалко. Поэтому по совету сестры-фармацевта решили заменить Цефазолин на Макротусин(сироп), и похоже что он помогает. Температуру сбиваем Парацетамолом. Хотелось бы узнать мнение специалиста.

Orka
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 09:06

Сообщение Orka » Пн ноя 21, 2005 22:09

Лучше, конечно, посоветоваться с врачом, но... Поделюсь своим опытом. У мужа летом была ангина, врач назначил антибиотик "Флемоксин" (амоксициллин) - это растворимые таблетки, можно так глотать, можно в воде растворить и пить раствор. Этот же антибиотик можно и детям (я у педиатра нашего узнавала), только дозировка должна быть 125 мг.
Выздоравливайте!

Olya A
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 19:10

Ангина

Сообщение Olya A » Вт ноя 22, 2005 18:26

Спасибо за участие, сегодня весь день без температуры. Придерживаемся своего курса: Толзингон+Макротусин(еритромицин)+Анаферон, налет на гландах рассасывается, надеюсь дело идёт к выздоровлению.

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Сб ноя 26, 2005 07:10

Аделаида, вы, конечно, проконсультируйтесь с врачом, но если диагноз ангина, пусть даже катаральная, то обходиться без антибиотиков - значит подвергать ребенка риску развития гломерулонефрита и пр. "радостей". Не стоит слишком буквально понимать призыв не пить антибиотики - ведь подразумевает не злоупотреблять ими, а не отказываться от них вообще.

ленчик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2005 21:08

Сообщение ленчик » Сб ноя 26, 2005 16:37

мое мнение яб не давала красное корло я считаю совсем не обязательно ангина у моей дочери было так и не раз и антибиотиков я не давала, тем более если температура спала еслиб была ангина она б держалась а краснота горла может быть и простуда и орз и орви

Алена*ташкентская
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 20:09

красное горло и температура 39

Сообщение Алена*ташкентская » Вт дек 13, 2005 06:09

Здравствуйте!!! Моему ребенку 2 года и 2 месяца. Болеем второй день. У нас очень красное горло, увеличенные миндалины и температура от 38,3 до 39. Сбиваем ибупрофеном, но эффект временный, потом снова поднимается. Насморка и кашля нет. Орошаем горло ингаллиптом. Не подскажите, что это у нас? и как это лечить? Спасибо заранее.

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Вт дек 13, 2005 07:48

Алена*ташкентская, вероятнее всего - это ларингит. Тогда вы все делаете правильно. Не забудьте обеспечить:
Обильное питье - чтобы было чем потеть.
Прохладный воздух в комнате (оптимально 16-18 градусов).
Если эти условия выполнены, вероятность того, что организм сам не справится с температурой, очень невелика

Если при этих условиях организм будет справляться с температурой, то ничего страшного у вас нет. Температуру лучше сбивать парацетомолом (панадол, эфферолган, цифекон...)
Диагноз лучше поставит врач, вызванный на дом.
Выздоравливайте.

Алена*ташкентская
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 20:09

Сообщение Алена*ташкентская » Вт дек 13, 2005 08:26

спасибо большое, за быстрое реагирование. вот прочитала про ларингит, что-то не очень похожи симптомы этой болезни на наши. Вот что пишут в медэнциклопедии: Симптомы, течение. Ощущение сухости, першения, саднения, царапанья в горле; кашель вначале сухой ( а у нас вообще кашля нет) , а в дальнейшем сопровождается отхождением мокроты; голос становится хриплым, грубым или совсем беззвучным; иногда боль при глотании, головная боль и небольшое повышение температуры (а у нас температура 38-39). Продолжительность болезни обычно не превышает 7-10 дней.
Действительно ли это ларингит? Врача конечно мы вызвали, вечером будет. Интересно, что он скажет, потом напишу.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Вт дек 13, 2005 11:02

Алена*ташкентская, может у вас ангина? Ребенок маленький, поэтому и такая высокая температура. А глотать (кушать) ему не больно?

Алена*ташкентская
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 20:09

Сообщение Алена*ташкентская » Вт дек 13, 2005 11:26

Lilia писал(а):Алена*ташкентская, может у вас ангина? Ребенок маленький, поэтому и такая высокая температура. А глотать (кушать) ему не больно?


Кушает не очень хорошо, а ангину чем лечат?

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Вт дек 13, 2005 11:41

Вот общие принципы:
__________________________________________________________________
Вирусные инфекции - знаменитые ОРЗ (острые респираторные заболевания), корь, ветрянка, краснуха и т.д. - характеризуются прежде всего тем, что почти никаких лекарственных препаратов, способных уничтожить вирус в организме, не существует (вирусы находятся внутри клеток организма и очень трудно убить вирус, оставив при этом сами клетки в живых). Поэтому главный принцип лечения этих инфекций - помочь организму самому победить вирус.
Бактериальные инфекции (скарлатина, туберкулез, дизентерия, большинство ангин, менингитов и воспалений легких) лечатся совершенно иначе - имеются несколько групп лекарственных препаратов, позволяющих убить микроб и не нанести при этом существенного вреда человеческому организму. Про эти лекарства Вы, конечно же, слышали - антибиотики (пенициллин, тетрациклин, гентамицин), сульфаниламиды (стрептоцид, этазол, бисептол). Каждый врач прекрасно знает (его этому специально и много лет учили), какими микробами может быть вызвана конкретная болезнь и какие антибиотики теоретически должны помочь.
А Вы (родители) должны поинтересоваться у врача - кто причина заболевания - вирус или бактерия? И уяснить себе, что если болезнь вирусная, то главные лекари - время и режим (воздух, еда, питье, одежда), а если бактериальная - только врач и чем быстрее, тем лучше.

Алена*ташкентская
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 20:09

Сообщение Алена*ташкентская » Вт дек 13, 2005 19:47

Приходил врач. Сказал, что у нас сильно увеличенные "бугристые" и красные миндалины. Легкие чистые. Поставил диагноз -ангина. Назначил лечение: сумамед, хилак-форте, ингалипт, температуру сбивать парацетамолом. Вот такие вот дела. А температура опять к вечеру поднялась 38,8. Дала полтаблетки парацетамола, но эффект был незначительный, пришлось дать позже ибуклин, чтоб уснула нормально в ночь.

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Вт дек 13, 2005 20:56

Алена*ташкентская, сочувствуем. Если врач ставит ангину, значит так и есть. Лечитесь, выздоравливайте.

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Вт дек 13, 2005 23:19

Ингалипт, ИМНО, слабо помогает, лучше люголем мазать горло или чередовать с хлорофиллиптовым маслом. Я наматываю на палец бинтик, на него люголь и мажу ребенку горло, очень удобно, правда приятного мало.
Выздоравливайте.

Полянка
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 13:49
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Полянка » Ср дек 14, 2005 16:57

Что-то все очень противоречиво :(
У нас ситуация такая: пару дней прокашливал без температуры. В сад ходил. Вчера вечером температура поднялась до 38,5. Хрипов не было, горло красное, но не сильно. Сбивали Нурофеном, липой. Сбили. Дала септефрил, брызгала ингалипт. Ночью проснулся при 39. Дала Эфералган. Температура сбилась. Не было полдня. Отправила к родителям машиной (час езды) Приехал с температурой, горло пылает. Моя мама - педиатр - сказала, что это катаральная ангина. Но анибиотики собирается давать только если температура будет. (Или в ингалипте тоже антибиотики?).

Вопросы:
1) это таки ангина?
2) так что, надо антибиотики дополнительно?
3) кроме антибиотиков и обильного теплого питья чем лечить?

добавлено спустя 15 минут:

Только что вычитала в "Вопрос-ответ", что с катаральной ангиной часто путают с вирусный фарингит, что ангина - бактериальное заболевание и не сопровождается кашлем и насморком.
Я отсюда делаю вывод, что у Жени именно вирусный фарингит, а значит антибиотики не нужны.
Срочно нужны советы :oops: :shock: !!!!!

Lilia
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 12:24
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Lilia » Ср дек 14, 2005 17:14

Если Еффералган помог (а в его состав входит парацетомол), то это скорее всего похоже на вирус такой горловой. И температура у вас высокая. При ангине выше 38 у нас не подымалась и было очень больно глотать. Может подождите еще денек с антибиотиками, может они и не понадобятся.

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Ср дек 14, 2005 20:51

Действительно, при катаральной ангине можно сомневаться и спутать ее с вирусным фарингитом в первые сутки-двое. Далее без лечения при ангине формируются гнойники, она переходит в следующие стадии (фолликулярную, лакунарную), там без антибиотиков не справиться.
Вопрос на мой взгляд в том, что до антибиотиков актуально:
-все режимные мероприятия (прохладный не сухой воздух, обильное питье, уменьшение еды и проч.) само собой
-весьма желательны максимально частые полоскания (любыми переносимыми травами от ромашки, эвкалипта до элементарного раствора чайной ложки соли и соды + капля йода в стакане воды)
-таблетки для рассасывания во рту (опять-таки любые, на которые согласен ребенок). В идеале - при вирусном фарингите - на травах, при ангине - допустимы с местным антибиотиком или антисептиком.

Полянка
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 13:49
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Полянка » Ср дек 14, 2005 21:02

Наталья Борисовна, спасибо! С воздухом проблема - Женя у бабушки, там не проветривают без меня :evil: Полоскания могу заменить на питье - полоскать не умеет. А леденцы мама дает, и еще ингалиптом брызгаем, фарингосепт даем.

GoldenRoos
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 17:29

Сообщение GoldenRoos » Пт дек 16, 2005 14:12

Ой,прям все как у нас сейчас :cry: :cry: :cry: Хотела уже и темку открывать а почитала,что вроде диагнозы схожи.В среду у детенка появилась температура сначала 37,4 потом 37,7 к вечеру она достигла 39,я дала парацетомол(парацетомол очень в данном случает помогает,хоть это радует)Под утро опять поднялась до 39..опять дала парацетомол,днем темепаратура то падает,то незначительно поднимается(до 38)ребенок активен,бегает,смеется(и это радует).Вчера же приходила врач,красненькое только горлышко(уши,легкие чистые)насморка и кашля нет.Кашель я бы сказала незначительный,сухой...изредка.ЧТо то сказала что тоже ларингит как.Ничего не сказала,сбивать температуру,в нос физраствор,ПРоспан от кашля и все.Во сне она храпеть стала,может мокрота мешает?Ночью сегодня тоже была температура 39,опять парацетомол(в общей сложности давала уже 5 раз его).Я честно сказать отчаялась уже.Если на выходных непройдет,то пойду к врачу.Тоже интересно что это такое и когда же пройдет?Я честно сказать уже на пределе.. :cry:

Татьяна Ибатулова
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 20:34

Сообщение Татьяна Ибатулова » Чт дек 22, 2005 13:01

Здравствуйте! Моему сыну 2,5 года. Вчера поднялась температура 38. Говорил, что больно глотать и что он боится глотать. Температуру не сбивали. Сегодня 37, 4, глотать не больно, насморк, но из носа не течет, а почему-то сразу стало закладывать, хотя в квартире 18-20 градусов и увлажнитель, и постоянно пшикаем физраствором. Врач сказала, что очень плохое, красное горло, "как перед ангиной". Назначила аугментин, и полоскания с фурацилином и хлорфилиптом. Вот и не знаю, давать антибиотик или нет? Очень плохое горло, но ведь и насморк появился, значит не ангина, и температура не такая высокая как при ангине, значит можно не давать?
И еще вопрос, можно ли пшикать-капать нос раствором не соли, а морской соли? Врач сказала, что морская соль сушит.

Наталья Борисовна
врач детский невролог
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 22:31
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Наталья Борисовна » Пт дек 23, 2005 00:17

Татьяна Ибатулова, максимум, насколько можно отсрочить прием антибиотика в вашей ситуации - сутки. Если ситуация будет ухудшаться - начинайте прием, а если наметится улучшение, попробуйте обойтись без аугментина.
Морская соль действительно сушит слизистые.

Татьяна Ибатулова
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 20:34

Сообщение Татьяна Ибатулова » Пт дек 23, 2005 12:19

Наталья Борисовна, спасибо за ответ. Слава Богу, нам лучше, сегодня t 36,8. Только вот нос не очень дышит. Получается, что я его сынуле сушила своей морской солью, вместо того, чтобы увлажнять!

GoldenRoos
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 17:29

Сообщение GoldenRoos » Пт дек 23, 2005 14:08

Татьяна Ибатулова,
У нас спрей физраствор продается с морской солбю там Хумер называется.Я АН только им промываю,как тоне было его я морскую соль разводила и капала из пипетки.ЧЕтно сказать я не думаю что соль от морской чем то сильно отличается,просто морская может более концентрированая,но она полезней.МОжет просто концентрацию сделать меньше и все.Главное что насморк прошел :lol:


Вернуться в «Болезни органов дыхания, ЛОР-органов, инфекционные болезни, ОРВИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей