Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Беременность и уход за собой (эпиляция,окраска волос и пр.)

Mrs Zinno
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 14:23

Солярий во время беременности

Сообщение Mrs Zinno » Вс авг 28, 2005 14:30

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, можно ли во время беременности посещать солярий?
Я просмотрела много сайтов: на одних пишут, что категорически нельзя из-за нарушенной пигментации у беременных и потому что ребенку навредит. На других пишут, что можно, т.к. вырабатывается витамин Д, и для ребенка от солярия вреда никакого.
На третьих пишут, что можно только в начале беременности, на четвертых - что только на поздних сроках.
Брррр.... я совсем запуталась.
Я живу в Сибири, до беременности регулярно солярий посещала, и сейчас оооооочень хочется погреться :) . Но не могу понять, можно или нет :).
Заранее спасибо всем.


Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Сообщение Вероника » Вт авг 30, 2005 12:22

на одних пишут, что категорически нельзя из-за нарушенной пигментации у беременных и потому что ребенку навредит. На других пишут, что можно, т.к. вырабатывается витамин Д, и для ребенка от солярия вреда никакого.
На третьих пишут, что можно только в начале беременности, на четвертых - что только на поздних сроках.
Брррр.... я совсем запуталась.

Ну вот поэтому вам и здесь никто однозначный ответ не даст.
В любом случае, определенный риск есть, правда, неизвестно какой степени (раз никто ничего не знает). Поэтому решать вам, учитывая все "за" и "против" :)

вырабатывается витамин Д

сомнительный аргумент :? вы же мультивитамины принимаете, в которых витамин Д точно есть...

Lili
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 04:24

Сообщение Lili » Вс сен 04, 2005 12:14

У меня была книга под названием "Беременность неделя за неделей", где было написано, что воздействие солярия на плод пока не изучено (видимо, не на ком было изучать, не нашлось добровольцев) и поэтому они советуют воздержаться. Там же они пишут о бане и сауне, что на плод негативно влияет повышение температуры тела матери даже на 1-1,5 градуса и даже на небольшое время. Я сама в солярии не была ни разу в жизни, но если ощущение можно описать как "погреться", наверное, это еще один аргумент против. А насчет витамина Д, то действительно вероятно лучше просто принимать витамины...

Удачи

Gritat
Сообщения: 13076
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 12:13
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Gritat » Пн сен 05, 2005 09:19

А нам во время учебы говорили, что избыток УФ - вторая после курения по частоте причина заячьей губы...
Оно вам надо? Погрейтесь по-другому.

Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Беременность и уход за собой (эпиляция,окраска волос и пр.)

Сообщение Вероника » Чт янв 12, 2006 21:08

Подскажите, чем можно красить голову во время беременности?
Я так понимаю, хна и басма безвредны? или тоже не желательны?

Юта
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 18:41
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Юта » Чт янв 12, 2006 21:37

Хна и басма абсолютно безвредны.

Аннет_из_Твери
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 08:30

Сообщение Аннет_из_Твери » Пт янв 13, 2006 11:57

Можете еще попробовать нестойкие (смывающиеся за 24 мытья) краски, и оттеночные бальзамы (Тоника и т.п.).

Я лично крашу стойкой химической краской, раздражает только запах.
Еще могут быть трудности с окрашиванием - некоторые краски перестают действовать или действуют слабенько, волосы не воспринимают краску.

Lynx
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 02:06

Сообщение Lynx » Пт янв 13, 2006 19:42

моя беременная австрийская книжка утверждает, что современные краски абсолютно безопасны, любые
единственная проблема, о которой уже сказали -- волосы могут не воспринять краску, которой Вы всё время пользовались

Юля-СПб
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 20:20
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля-СПб » Пт янв 13, 2006 19:57

Вероника, я тоже считаю, что покрасить голову, все равно, что на улице после грузовика подышать, степень воздействия мизерная, не стоит отказывать себе в удовольствии :) (в смысле, покрасить голову, а не подышать выхлопом :))

МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Пт янв 13, 2006 20:44

Ну вот я точно созрела на мелирование. Надеюсь, что ГВ, как беременность не влияет на чувствительность волос к окрашиванию.

Вероника
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2005 04:40

Сообщение Вероника » Сб янв 14, 2006 20:10

что покрасить голову, все равно, что на улице после грузовика подышать, степень воздействия мизерная, не стоит отказывать себе в удовольствии

если нельзя, но очень хочется, то можно, но чуть чуть? :)
Проблема-то в том, что краситься по хорошему ведь каждый месяц надо....
заботясь о своем будущем племяшке, я, пожалуй, все-таки, буду настоятельно советовать сестричке опробовать басму :? не понравится... что ж... буду тогда успокаивать, что степень воздействия мизерная :lol:

Sand
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 16:51

Сообщение Sand » Сб янв 14, 2006 22:17

Мама Мишеньки, ну это у кого как... Меня вот НЕ БЕРЕТ!! Никакая. Так и хожу, темно-русая... Зато разнообразие, а то последних лет 10 все соломенная пробегала

МамаМиА
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2005 22:31

Сообщение МамаМиА » Вс янв 15, 2006 09:15

Sand, :lol:

Ангел
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 16:15

Сообщение Ангел » Вс янв 15, 2006 20:39

Приветик, я красила волосы каждый месяц, так же карсила глаза и брови, даже делала эпиляцию, последнюю за 2 недели до родов :) . И все хорошо, малыш нормальный ит.п. Все это никак не влияеет на ребенка, если конечно вы не собираетесь кушать эту краску, надеюсь :wink: . И врачи ничего не говорили мне насчет вреда и все такое... нужно обязательно следить за собой в каком бы положении ты ни была, а всякие приметы - это для ленивых женщин, найти повод чтобы ничего не делать, не обижайтесь - это мое мнение просто. беременность должна украшать женщину и быть красивой, ане быть клушой в стареньком сарафанчике и с конским хвостом и с отросшими волосами и без макияжа, представляете и на это смотрят наши мужья и мужчины. Так что, делайте себя красивыми и не бойтесь, примет и осуждения других !!!
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

boro
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 14:23

Сообщение boro » Пн янв 16, 2006 08:13

Я думаю, что если нет такой уж настоятельной потребности краситься хим. красками во время беременности, то и не стоит добавлять лишнюю химию в организм. Другое дело, если без покраски выглядишь, как облезлая кошка :mrgreen:
Я, например, никак не могу не краситься, т.к. несмотря на 31-год, седых волос дофига. Наследственное :(
А хна... Ну я довольно долго красилась хной. Цвет, конечно, получался неплохой, но очень неудобный способ окраски. И долго, и вся ванна после этого рыжая. Да и потом на хну никакая другая краска не берёт. Разве что стричься наголо.:)))) Хотя, конечно, после хны волосы становились лучше...

Volf
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 22:42

Сообщение Volf » Пн янв 16, 2006 21:26

А я вот до беременности была жгучая блондинка. А на самом деле брюнетка, Так что в 4 месяца у меня уже было полголовы белой, а полголовы черной. Я плюнула на все и пошла покрасилась, сделала мелирование на черные корни. Получилось неплохо даже. А после родов уже подстриглась. Мы же все же женщины, хоть и с пузиком были, но привлекательно выглядеть хочется. :D :D :lol:

Аннет_из_Твери
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 08:30

Сообщение Аннет_из_Твери » Вт янв 17, 2006 12:15

Да и потом на хну никакая другая краска не берёт

Н-да? Интересно.
С 14 лет крашусь хной, с 16 - и хной, и химическими попеременно: раз в меясц одно, на следующий месяц - другое.
Никогда проблем не было, краски ложатся идеально (причем разные), держатся, волосы берут... :oops:

boro
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 14:23

Сообщение boro » Пн янв 23, 2006 15:36

Аннет_из_Твери, ну значит повезло вам с волосами.:) Я после хны (красной) смогла покраситься нормально только в "огненно-красный" цвет. Краска "Поли-брилианс" шварцкоповская. А после неё пришлось обесвечивать волосы, чтоб покраситься в естественный каштановый цвет.

Аннет_из_Твери
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 08:30

Сообщение Аннет_из_Твери » Вт янв 24, 2006 19:54

Ой, я с нее начинала знакомство с химическими красками.
После пары раз резко охладела, бо при такой цене она могла бы и постойчее быть... А так смывалась, сволочь... :)

boro
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 14:23

Сообщение boro » Ср янв 25, 2006 09:41

Аннет_из_Твери, я сейчас пользуюсь профессиональной шварцкоповской краской Игора. Правда, там краска и окислитель продаются отдельно. Но зато мне очень цвета нравятся. И держится краска довольно долго.

Аннет_из_Твери
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 08:30

Сообщение Аннет_из_Твери » Ср янв 25, 2006 17:04

Скажу честно: пробовала разные дорогие краски (один раз сподобилась в салон пойти, вроде тоже "Игорой" красили - никогда я так не плевалась), ни у одной не устроило ни качество (в смысле стойкости и интенсивности окрашивания), ни получающийся цвет - все либо в блондинку уклон, либо в чисто красный цвет.

Уже семь лет пользуюсь ТОЛЬКО дешевыми (не дороже 60 руб.) красками - не нарадуюсь. :) Такой вот парадокс.

Артемчик
Сообщения: 19278
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 12:49
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 53 раза

Сообщение Артемчик » Пт июн 16, 2006 14:56

Уже семь лет пользуюсь ТОЛЬКО дешевыми (не дороже 60 руб.) красками - не нарадуюсь. Такой вот парадокс.

Я тоже. Во время беременности и красилась и стриглась и вязала и шила и ничего страшного не случилось

Евгеша
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 15:42

Сообщение Евгеша » Вт июн 20, 2006 08:12

Я во время беременности и пока кормлю крашусь краской без аммиака... пишут что смывается после 24 раз мытья головы....да оттенок меняется до выгаревшего цвета...но до конца несмывается...

Лисонька
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 10:50

Сообщение Лисонька » Пн янв 29, 2007 17:51

А кто-нить химию делал? Возьмет волосы? А то они такие непослушные стали - муж смеется, никакой романтики :oops:

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Пн янв 29, 2007 18:40

Лисонька, вообще-то не рекомендуют химию. По двум причинам: проникновение химикатов в кровь и то, что прибеременности состав волос изменяется и химия просто не возьмется.
Может, просто сменить стрижку? :roll:

Лисонька
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 10:50

Сообщение Лисонька » Вт янв 30, 2007 07:36

Я спрашивала про химию - это не опасно, ничего не проникает, вопрос возьмет ли :D

iren739404
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 15:09

Сообщение iren739404 » Ср фев 14, 2007 18:30

Я , во время беременности, красила волосы, стриглась и делала всё,что по "бабушкиным законам" делать нельзя. Но есть одно НО: если женщина - аллергик или у неё довольно сильно изменилось состояние кожи,волос, ногтей, то лучше краской не пользоваться. Или хотя бы - хной.

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Сб мар 03, 2007 16:30

Покрасила волосы. Взялось!

Lora
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 14:30
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 109 раз

Сообщение Lora » Сб мар 03, 2007 17:58

Ну вот только что пришла из парикмахерской - хотела подстричься и сделать мелирование. Отказались меня мелировать, сказали, что неизвестно, что получится, а может получится совсем неожиданный цвет - даже зелено-оранжевый. Так я ни с чем и вернулась, только подстригли. Правда, сказали прийти через пару деньков, попробовать покрасить одну прядь, если возьмется нормально, то можно и всю голову потом покрасить. А так.... Обидно :-)

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Сб мар 03, 2007 20:21

Отказались меня мелировать, сказали, что неизвестно, что получится,

Мне так почти всегда говорили, когда я хотела мелирование сделать! :shock: Даже не будучи беременной! У вас, говорят, волосы слишком темные! :shock: А как же бедные афроамериканки всякие осветляются? На мой взгляд это от нашего (российско-украинского) непрофессионализма. :wink: За границей такого никогда не скажут! А возьмут и сделают! Я вообще уже в парикмахерские не хожу - одни проблемы....
Правда, сказали прийти через пару деньков, попробовать покрасить одну прядь,

А сегодня они этого не могли что ли сделать? Попробоватьи посмотреть что получится?

Lora
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 14:30
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 109 раз

Сообщение Lora » Вс мар 04, 2007 14:57

Оптимистка,
А вот не знаю, почему не сделали сразу, а сказали прийти через пару дней, когда будет время. Хотя я ж заранее записывалась и на мелирование, и на стрижку, так что могли бы и поработать со мной... странно вообще-то. Но я сразу не придала значения, а когда пришла домой, тоже подумала: а чего ж сегодня, сразу не попробовали :-) Я стормозила, а они воспользовались :-) Бывает и такое :-) Вроде и салон хороший, но все равно :shock:

Lora
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 14:30
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 109 раз

Сообщение Lora » Ср мар 07, 2007 21:47

Вот сегодня снова пошла делать мелирование :-) И все получилось, все отлично взялось :-)

Lesya
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 21:35

Сообщение Lesya » Сб май 19, 2007 21:55

Девочки, кто-нибудь красился краской "Viva" без аммиака и без Oxidationsmittel (не знаю как это на русском)?
Краску купила,а краситься боюсь :roll: Всё мысли одолевают, не навредит ли малышу(беременность 16 неделя).

Оптимистка
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 17:06

Сообщение Оптимистка » Сб май 19, 2007 22:19

**Леся**, я красилась и неоднократно разными красками.
Говорят разное, но я для себя решила, что:

1. Точных доказательств вредности окраски волос во время беременности так и нет! В моих книжках (англия, франция) написано, что это не вредно.

2. Если можно обойтись без лишней химии - лучше обойтись.
Но если из-за того, что у тебя не порядок на голове у тебя портится настроение - лучше покраситься.

Что я и сделала :wink:

Lesya
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 21:35

Сообщение Lesya » Сб май 19, 2007 22:30

Вот у меня именно пункт 2 :D
И мне кажется, психовать из-за бардаке на голове вредней чем покраситься. Спасибо! Я зрею уже вторую неделю :) Ведь облазила не один магазин, чтоб найти именно мой цвет и без этих компонентов,которые перечислила.

Lesya
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 21:35

Сообщение Lesya » Ср май 23, 2007 12:38

Я всё же покрасилась! Довольная :lol: Другой человек!

astroida
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 13:43

Депиляция во время беременности

Сообщение astroida » Сб июн 16, 2007 11:20

Я еще не беременна, только на стадии планирования. Но в связи с наступлением лета волнует вопрос депиляции. Обычно делаю ее с помощью какого-нибудь крема типа VEET. Наверное, теперь этим заниматься не стоит? Мне почему-то кажется, что эти кремы жутко вредные...

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Сб июн 16, 2007 11:31

astroida, воздухом дышать тоже вредно :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ..депилируйтесь и планируйте на здоровье

Lesya
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 21:35

Сообщение Lesya » Сб июн 16, 2007 12:21

astroida, а в инструкции что написано?
Я например, пользуюсь эпилятором. Уже лет, наверное, 7. Красота! Правда, начинать им пользоваться уже во время беременности я бы не советовала, т.к. первые месяцев 6 будет больновато, но с каждым разом боли всё меньше. Сейчас я вообще не ощущаю её, хотя болевой порог у меня низкий. Я и подмышки делаю.

astroida
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 13:43

Сообщение astroida » Сб июн 16, 2007 12:31

Да вроде ничего про беременность не написано... Но все-таки страшно. Мы давно хотели второго, но все откладывали и откладывали, так что теперь, когда наконец решились, трясемся над каждой мелочью.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Сб июн 16, 2007 20:01

astroida, я делаю эпиляцию воском, во время беременности делала то же самое.
Что касается кремов, вот что я нашла:

"Применение кремов-депиляторов.

Этот метод иногда называют щадящим бритьем. Кремы-депиляторы (некоторые производители выпускают их в виде пены) содержат химические вещества, разрушающие структуру волоса. В результате этого волос, находящийся над поверхностью кожи, снимается шпателем (в некоторых ситуациях используется обычная мочалка) вместе с нанесенной массой. При этом удаляется только выступающая над поверхностью кожи часть волоса.

Плюсами этого метода является простота и быстрота, а также доступная цена и возможность провести процедуру в домашних условиях. Кроме того, депиляторы более мягко воздействуют, попутно отшелушивая и увлажняя кожу; волосы отрастают приблизительно с той же скоростью, что и при бритье, но они несколько мягче и слабее. Состав, который наносится на кожу, несмотря на специфический запах, безопасен для беременных женщин, так как он наносится на кожу на короткое время и не всасывается в кровь. Тем не менее, постарайтесь проводить процедуру в хорошо вентилируемом помещении, а после будет полезно подышать свежим воздухом. Если предстоит большой объем работы, не старайтесь сделать все сразу. В один день удалите волосы, например, на ногах, а в другой день обработайте подмышечную область. Крем-депилятор, в принципе, подходит для любого участка кожи. Но учтите, что для особо чувствительных участков (области бикини) существуют специальные кремы, как и для удаления волос на лице: на подбородке, над верхней губой, по линии роста волос на лбу. Минусы этого метода: при беременности достаточно высока вероятность раздражения кожи, поэтому обязательно начните с проверки на чувствительность (в аннотации к средству написано, как провести тест). Волосы отрастают достаточно быстро, а жесткие волосы вообще могут частично не удалиться. При отрастании волос возможны проявления фолликулита - воспаления волосяного мешочка. В таком случае придется применять антисептические средства, например 1 -2 раза в день обрабатывать кожу салициловым спиртом, с особой тщательностью следить за гигиеной кожи."
( Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться )

Что интересно, на этом же сайте читала, что не рекомендуется делать эту процедуру во время беременности. :shock:
кремы-депиляторы во время беременности использовать не рекомендуется.

( Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться ) :?

В других источниках никаких противопоказаний нет.

Так что пользуйтесь спокойно, просто, как и во всем остальном, что касается химического воздействия на тело, не преувеличивайте, ИМХО.

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Сб июн 16, 2007 20:03

Последние посты были перенесены в раздел "Красота, здоровье и уход за собой" и слиты с темой Эпиляция, депиляция и прочее удаление волос.

Модератор.

astroida
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 13:43

Сообщение astroida » Вс июн 17, 2007 10:31

Спасибо за подробный ответ! По крайней мере какая-то информация...

Nora
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 20:07
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Nora » Пн июн 18, 2007 09:06

а у меня вот какой вопрос посетил: до какого срока вы процедуру депиляции (кремами, бритвой, воском и т.д.) зоны бикини делали сами? и как потом решали этот вопрос? :roll:

lana!
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 11:31
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение lana! » Пн июн 18, 2007 09:44

Nora, сама недели до 30...а потом муж :mrgreen: :mrgreen:

Nora
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 20:07
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Nora » Пн июн 18, 2007 09:47

lana!, и глубокое бикини? :wink: я очень слабо представляю себе этот процесс: муж и мое бикини :mrgreen: может на кремы перейти?

Lora
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 14:30
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 109 раз

Сообщение Lora » Пн июн 18, 2007 10:25

Nora,
А я до сих пор сама себе делаю :-)
Правда, ни фига не видно, нак что все на ощупь :-) Все равно ведь сейчас все убираю, так что красота и ни к чему :-)

Nora
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 20:07
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Nora » Пн июн 18, 2007 10:42

Lora, ты знаешь у меня этот вопрос возник как раз после просмотра твоего пузика :mrgreen: :mrgreen:

Русалка
администратор
Сообщения: 22788
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 19:55
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 353 раза

Сообщение Русалка » Пн июн 18, 2007 11:32

Nora, я даже перед выездом в роддом сама себе все побрила :roll: наощупь :mrgreen: . А вообще муж иногда помогал... :wink:

Nora
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 20:07
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Nora » Пн июн 18, 2007 12:03

Русалка, смелая ты женщина :mrgreen: ну наверно и я как-нить сама по-маленьку, где муж поможет, где останется :mrgreen:


Вернуться в «Беременность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей