Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Мамы без пап

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вт апр 28, 2009 14:09

Yulishka писал(а):почитала я про "папаш"

меня вот в этом аспекте убивает несовершенство нашей законодательной системы по этим вопросам. Т.е. человек может годами не платить алиментов, скрываться, ниче не делать, только палки в колеса вставлять, но при этом он по закону остается Отцом со всеми вытекающими отсюда последствиями :o Хотелось бы, конечно, сказать Б-г им судья, если б дети от этого не страдали.
mama_Miriam писал(а):Что вы говорите детям на вопросы о папах, которых они никогда не видели?

mama_Miriam, не знаю, тут иной раз не знаешь, что дочке говорить о папе, которого она видела пусть и давно... Хотя, наверное, когда не видела ни разу по-своему проще - если выйдете замуж всегда можно сказать, что вот это и есть твой настоящий папа :) .

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Cosha писал(а):а как вы на работу устраивались, когда сами с ребенком? Какие были приоритеты, какие трудности, как устроились в итоге?

Да с ребенком вообще довольно трудно оказалось на работу устроиться :( Знакомые девочки шли на низкооплачиваемую работу, но зато туда, где больничные давали. С частными фирмами сложнее, они предпочитают брать профессионалов со взрослыми детьми или без оных вообще. Я работу нашла, только когда в садик дочь отправила. Так мне повезло очень, что у меня мама не работает, и очень она меня поддержала в свое время и материально (хотя и денег особо нет) и морально. Главная причина по которой не хотели брать на работу - маленький ребенок, и никакие доводы о том, что есть бабушка, которая занимается ребенком, не помогали :( . А если б не было бабушки, то вообще не знаю как справилась бы - няню по деньгам не вытянула бы, а садик у нас с 3 лет, ну и болезни детские никто не отменял. Так я еще и доучивалась параллельно :o Вот повезло мужа второго встретить - лучик света в темном царстве :-*
Cosha, ты сейчас работу ищешь?


Cosha
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 11:41

Сообщение Cosha » Вт апр 28, 2009 14:25

Cosha, ты сейчас работу ищешь?

Угу... :roll:
Нашла время называется... Сама с ребенком, кризис, после 3-х летнего перерыва... Кадр! :mrgreen:

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вт апр 28, 2009 14:35

Cosha писал(а):Нашла время называется.

а при чем тут время? еду еще никто не отменял :pardon: да и вообще, жить, считая каждую копейку не очень-то и хочется. Ну, может в Харькове проще с работой, город-то большой :s:

Cosha
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 11:41

Сообщение Cosha » Вт апр 28, 2009 14:45

Ну, конечно, я не буду сидеть и ждать, когда ситуация экономическая нормализуется :)
Просто в такое вот неблагоприятное для поиска работы время, я начинаю ее искать ;)
Наденок, а кем ты устроилась? На полный день или неполный? Какие перспективы?

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вт апр 28, 2009 14:59

Cosha писал(а):а кем ты устроилась? На полный день или неполный? Какие перспективы?

Cosha, я уже уволилась оттуда :pardon: Ну, там сложно все получилось, в общем-то, это уже из другой оперы. Сейчас я безработная, к сожалению, а так хотелось в декрет уйти с рабочего места :( Устроилась менеджером по продажам, с работой помогла подруга. Она работала на фирме, потом уходила в декрет - я просилась на ее место, но директор не захотел брать человека с маленьким ребенком, потому как сам являлся отцом такового и считал, что совмещать это невозможно даже при наличии бабушки :pardon: . Взяли девочку, а она через полгода тоже забеременела :mrgreen: Вот тогда директор, видимо, решил, что у меня больше шансов работать долго и успешно, чем у девочек без детей, к тому же и дочь я как раз в садик отправила. Рабочий день полный, но очень удачный график - с 9 до 17, в то время как садик у нас с 8 до 18 :)
Cosha, а ты кто по образованию? кем до этого работала?

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Вт апр 28, 2009 18:21

Cosha, я совсем не образец для подражания.
Мне пять лет назад очень помогли с удаленным заработком на компьютере. Вот этим и занимаюсь до сих пор. Официально я не трудоустроена, но на учете как безработная тоже не стою. Закончила универ в прошлом году, думала искать работу хоть какую-то официальную. А тут кризис...

Cosha
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 11:41

Сообщение Cosha » Пн май 04, 2009 18:48

errora, так Алекс-то на Украине. В России по лишению отцовства другие законы.

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вт май 05, 2009 13:37

errora, если отец ни разу не явится на суд, а их будет 3-4-5, то решение лишения родительских прав принимается автоматически. Это притом, что он имеет прописку и проживает по этому же адресу, что подтвердят в ЖЭКе и адресном столе. Если ваш папа без вести пропавший нужна определенная справка с милиции.

Cosha
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 11:41

Сообщение Cosha » Вт май 05, 2009 14:20

errora, на развод не принимают, а на алименты принимают?.. Алименты ведь тоже - по месту прописки ответчика. И какие справки с места работы ответчика от вас требуют? О его доходе? Так суду это все равно, если вы просите алименты в процентах от его дохода, а не в твердой сумме.
Если без справки совсем никак, то один из адвокатов мне сказал, что суд сам может сделать запрос в налоговую о размере его доходов.
Ну просто само по себе это абсурдно - требовать справки от ВАС с ЕГО места работы. Представьте: приходит в бухгалтерию тетя с улицы и просит справку о доходах какого-то работника.
Ну и у меня лично была ситуация: пришла я за справкой, меня просто не пустили, потому что там охрана и пройти нельзя. Дозвонилась их глав. буху - она меня послала, счастья ей в личной жизни :mrgreen: Оно ей сто лет не надо - портить отношения со своими работниками ради какой-то там извевшейся мамаши.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Вообще, лучше почитать российский семейный кодекс. А не по принципу "ребята, кто что слышал?" :) Это из опыта ;) Я штук 5 адвокатов обошла и все говорили разное и невнятное. И ни один не сказал, что я имею право на алименты еще и на себя. Т.е. один сказал, но тут же добавил, что это нереально. А мне их присудили :impl: Только никто не платит :D
Это я к тому, что пока сама не проштудировала сем. кодекс, не нашла статьи и ссылки, не выписала и не пошла с ними в суд - то ни один адвокат, а тем более форум мне не помог :) Дерзайте! (или плюньте на все это, нервов много, а результата - копейки. Еще потом попробуйте его заставить их платить).

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Вт май 05, 2009 15:00

А я вот очень хочу лишить прав обходными путями. После того как поговорила с судьей, кот. вел наше разводно-алиментное дело. Он сказал, что теоретически - возможно. А на практике очень сложно, и без толкового адвоката не обойтись, и, главное, чтобы папаша не сопротивлялся.
А когда речь заходит про суд - то "папаша" является и на все согласен. Т.е. если его вызовут - он прибежит, и даже заплатит пару тыщ из насчитанного ему долга про алименты, и притащит свою маму-инвалида, которая пожалуется на меня-злыдню, которая не дает общаться с ребенком.
А вот если "как-нибудь так", за денежку, так я уже созрела.

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вт май 05, 2009 16:10

Алекс, раз уж ты тут, то можно вопрос? с чего начинать лишение правв? Ну отправила я документы в оГИС (в другом городе), прислали мне бумажку, что завели дело, бла-бла-бла, вызываем папу для разговора. Папаша туда не пошел, ну и в ответ тишина. Идти узнавать что и как не могу, далековато получается, что дальше-то делать? Куда идти, чего просить?

errora, по поводу работы - у нас почти все нянечки только так и работают. З.пл. маленькая очень (у нас это меньше 100 у.е.) желающие в очереди не стоят, ну и берут няней при условии, что возьмут в сад ребенка, но надо отработать не меньше 1,5 лет. В нашей группе уже 3-я нянечка, потому как уходят они сразу же, как срок заканчивается - кому охота работать за такие деньги.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вт май 05, 2009 20:58

errora писал(а):На развод-то тут не принимают заявление, говорят по месту жительства ответчика.

а мне кажется, там есть формулировка "при наличии малолетнего ребенка у истца - по месту жительства истца" - нет?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вт май 05, 2009 21:37

Из содержания ст. 18 СК РФ следует, что основной порядок (процедура) расторжения брака - это расторжение брака в органах ЗАГСа. Порядок государственной регистрации расторжения брака в органах ЗАГСа подробно регламентируется Законом об актах гражданского состояния (ст.ст. 31-38 ). Органы ЗАГСа не выясняют причины расторжения брака, не требуют доказательств невозможности сохранения семьи, не принимают мер по примирению супругов, то есть бракоразводная процедура упрощена и не требует больших затрат, сил и времени супругов.
Судебный порядок (процедура) расторжения брака применяется в случаях, предусмотренных ст.ст. 21-23 СК РФ: при наличии у супругов общих несовершеннолетних детей при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака; если один из супругов, несмотря на отсутствие у него возражений, уклоняется от расторжения брака в органе ЗАГСа. Однако следует иметь ввиду, что суд откажет в принятии искового заявления о расторжении брака, если имеются основания решить вопрос о расторжении брака в органах ЗАГСа.


ГЛАВА 3. РАСТОРЖЕНИЕ БРАКА В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ

3.1 Расторжение браков в судебном порядке при взаимном согласии супругов на расторжение брака.

Расторжение брака в судебном порядке производится в случаях, предусмотренных ст. 21 СК РФ:
а) у супругов имеются общие несовершеннолетние дети (кроме случаев, когда один из супругов признан судом безвестно отсутствующим, недееспособным или осужден за совершение преступления к лишению свободы на срок свыше трех лет,
б) отсутствует согласие одного из супругов на. расторжение брака,
в) один из супругов, несмотря на отсутствие у него возражений, уклоняется от расторжения брака в органе загса (например, отказывается подать совместное заявление).


Заявление о взыскании алиментов может быть подано в суд по месту жительства заявителя или лица, обязанного платить алименты. Право выбора места подачи заявления принадлежит заявителю.
Лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться с заявлением о взыскании алиментов в суд независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на получение содержания.
Алименты присуждаются на будущее время с момента обращения с заявлением в суд. Алименты за прошлое время могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока, если судом будет установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения обязанного лица от их уплаты.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

а вот отсюда: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Гражданский процессуальный кодекс (ГПК РФ)
Статья 29. Подсудность по выбору истца
4. Иски о расторжении брака могут предъявляться также в суд по месту жительства истца в случаях, если при нем находится несовершеннолетний или по состоянию здоровья выезд истца к месту жительства ответчика представляется для него затруднительным.


Несовершеннолетний - это уж точно не до года и даже не до трех лет :wink: .

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Ср май 06, 2009 01:43

Cosha писал(а):И ни один не сказал, что я имею право на алименты еще и на себя. Т.е. один сказал, но тут же добавил, что это нереально. А мне их присудили

моей подруге тоже.
Наденок писал(а):раз уж ты тут, то можно вопрос? с чего начинать лишение правв? Ну отправила я документы в оГИС (в другом городе), прислали мне бумажку, что завели дело, бла-бла-бла, вызываем папу для разговора. Папаша туда не пошел, ну и в ответ тишина. Идти узнавать что и как не могу, далековато получается,

Наденок, я уж тут не знаю, у меня все рядом было, мы даже в одном районе живем. А, вообще, думаю - да, идти, узнавать, писать, звонить, доставать, одним словом.

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Ср май 06, 2009 12:50

Алекс писал(а):вообще, думаю - да, идти, узнавать, писать, звонить, доставать, одним словом.

ну это понятно, но я немного не об этом. Лишают прав, как я понимаю, органы опеки и попечительства? Т.е. куда именно мне идти, сразу к ним или сначала в ОГИС? Или опять в суд подавать? Т.е. куда и в каком порядке ходить, какие бумаги собирать? Тяжело, что в разных городах, конечно...

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

errora, я, правда, не в России живу, но разводилась по своему месту жительства, а не мужа. Так что составляйте иск и в бой :wink: . Правда, меня адвокат предупредил, что если муж согласия на развод не даст или являться в суд не будет, то шансы развестись ничтожно малы, а вот на алименты можно подавать и без развода.

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Ср май 06, 2009 15:51

errora писал(а):Согласно предупреждения вашего адвоката - в бой мне бесполезно

Девочки, что-то тут не то. Развестись - это проще всего. И алименты присудят до кучи. Даже если человек не дает согласия, один факт длительного раздельного проживания и ведения хозяйства уже играет за развод. Подавать по своему месту жительства - ткнуть пальчиком, что дитя несовершеннолетнее до 16 лет, а не до года, и пусть не выдумывают. За тыщу километров папаша обломается ехать и пара неявок - разведут и без него. А если приедет и будет говорить против, то достаточно свидетелей или свидетельств о том, что он не живет, не учавствует и пр. Если папаша согласен на развод, то все решается практически без судебного заседания - по согласию сторон. А если кто-то против, то тогда и начинаются суды-пересуды...
ПыСы: Я семейный кодекс читала и Украины, и РФ - на тот случай, ежели чего на украинском языке не пойму, то на русском дойдет. :)

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Ср май 06, 2009 18:32

errora писал(а):из-за этого через полстраны в суд не поедет

а ехать и не обязательно, мой тоже не приезжал, прислал телеграмму, что не против и все.
Yulishka, к сожалению, на практике не все так просто. Мне муж ведь не сразу согласие дал :wink: . Сначала пару раз тупо не явился - слушанье перенесли, потом прислал телеграмму и справку, что не может приехать по причине болезни. И неизвестно сколько бы вся эта канитель тянулась, если бы его новая пассия вопрос о разводе ребром не поставила (очень уж ей замуж выйти хотелось). А свидетелей еще поискать надо - желающих, как правило, мало :pardon: . Ну а вообще да, разведут, конечно, по итогу, но сколько времени до этого пройти может? А вот с алиментами проще, их сразу присудят, а дальше уже разводитесь хоть годами. Да только не факт, что эти алименты выплачивать кто-то будет :( И фиг ты что сделаешь, хоть по кодексу красиво написано - вплоть до тюрьмы, ага, много ли алиментщиков сидят?

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Ср май 06, 2009 19:49

Наденок писал(а):Лишают прав, как я понимаю, органы опеки и попечительства?

Наденок, нет, конечно, лишает прав СУД! В частности судья, у которого имеются весомые доказательства того, что папочка не принимает участия в воспитании ребенка. Нужна бумажка из органов опеки (Опекунский совет сейчас как-то по другому называется) или сам представитель является на суд. В Опек. Совете тоже создается своя комиссия, где вас вызывают на ковер и выспрашивают об отношениях с мужем, а в частности его отношении к ребенку. Потом, помню, ходила в адресное бюро, брала справку, что он там то и там то порживает, в детскую поликлинику, что ребенок состоит на учете и его здоровьем занимается лишь мать, аналогичную справку брали в школе, в исполнительном суде - бумажечку о том, что не платиит алиментов вот уже 3 года. Беготни было ровно полгода, пока я получила заветное решение суда (а вслед за этим звонок на мобильный и плачущий голос :mrgreen: "Как ты могла... я же так ее люблю...", я г-рю: "Ну пришел бы на суд, сказал, чего ж не являлся? :shock: ", а папочка наш драгоценный отвечает: "Так я думал это насчет алиментов вызывают!" :giggle:
Наденок писал(а):Лишают прав, как я понимаю, органы опеки и попечительства? Т.е. куда именно мне идти, сразу к ним или сначала в ОГИС? Или опять в суд подавать? Т.е. куда и в каком порядке ходить, какие бумаги собирать? Тяжело, что в разных городах, конечно...

Наденок, у меня было так. Я сначала пошла в Опекунский, и мне попался там хороший мальчик, он мне помог (за определенную сумму), напечатал все заявления, сказал куда когда идти и т.п. Все остальное я делала сама. Точно также и адвокат может помочь.
Наденок писал(а):И фиг ты что сделаешь, хоть по кодексу красиво написано - вплоть до тюрьмы, ага, много ли алиментщиков сидят?

сидят не сидят, но нашему уже после лишения прав пришла бумага об аресте на квартиру в связи с неуплатой алиментов, и это притом, что я не бегала, не интересовалась, не доставала... Занял, выплатил сразу крупную сумму (за 4 года) по среднемесячному доходу, потому что за ж. взяли крепко. Ну а сейчас опять не платит и ведь опять до поры, до времени...

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Ср май 06, 2009 20:47

Алекс, спасибо:)
Алекс писал(а): конечно, лишает прав СУД

ну да, это я знаю, но в суд то подают из Органов Опеки?
Ладно, буду дерзать.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Ср май 06, 2009 22:03

errora писал(а):На развод-то тут не принимают заявление, говорят по месту жительства ответчика.

Документы в суд вы можете послать почтой. Нужно только в любом месте (у адвоката, у секретаря в суде) узнать какие документы на развод нужны - по-моему их там не много, буквально заявление, копия св-ва о браке (если отправлять то заверить лучше у нотариуса) копия паспорта, св-ва о рождении ребенка, справку из ЖЭКа о прописке. И усё. По почте они принимают, если что-то написано или собрано не так - отсылают всё назад с объяснениями. В заявлении можно указать "Прошу рассмотреть в моё отсутствие" можно указать причины - что живёте вы далеко и пр.
Я таким образом подавала на алименты и квартирные дела - мы тоже жили за 1000 км. Правда с алиментами после развода вообще никаких проблем, пишешь прошу присудить выплату алиментов и всё :) они тут же присуждают. На заседания по квартирным делам я всё-таки ездила т.к. вопрос сурьезный, боялась пускать на самотек.
Но если можно по своему месту жительства то и еще проще!

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Yulishka писал(а):Если папаша согласен на развод, то все решается практически без судебного заседания - по согласию сторон.

при наличии ребенка без суда вас никто не разведет

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Наденок писал(а):а ехать и не обязательно, мой тоже не приезжал, прислал телеграмму, что не против и все.

кстати да - после подачи заявления второй стороне из суда придет повестка в которой написано что-то на тему что при невозможности явки бла-бла-бла известить

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Чт май 07, 2009 07:43

Наденок писал(а):но в суд то подают из Органов Опеки?

Наденок, нет, в суд ты подаешь сама. Истец - ты. А органы опеки тебе помогают. Т.е. приходит представитель или просто пишут заключение для суда.

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Чт май 07, 2009 13:00

Nataly Koot писал(а):при наличии ребенка без суда вас никто не разведет

я написала "все решается практически без судебного заседания - по согласию сторон".
В суд приходят с заверенной у нотариуса бумажкой, в которой прописано все-все-все: что нет проблем материального и жилищного дележа, описаны вопросы содержания и воспитания детей и т.д. Что-то типа брачного контракта, только наоборот. У меня подружка так разводилась.

Наденок писал(а):в суд то подают из Органов Опеки

Органы опеки являются третьим лицом:

У відповідності з ч. 4, 5 ст. 19 Сімейного кодексу України при розгляді судом спорів щодо позбавлення батьківських прав обов’язковою є участь органу опіки та піклування, який подає суду письмовий висновок щодо розв’язання спору на підставі відомостей, одержаних у результаті обстеження умов проживання дитини, батьків, а також на підставі інших документів, які стосуються справи. У зв’язку з цим зазначений орган необхідно залучити до участі у справі як третю особу, яка не заявляє самостійних вимог.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт май 07, 2009 17:29

Yulishka, а мы разве сейчас не развод обсуждаем?? Ваша цитата касается лишения родительских прав..

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Чт май 07, 2009 17:47

Поккля,
Наденок писал(а):Лишают прав, как я понимаю, органы опеки и попечительства?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт май 07, 2009 17:54

Yulishka, сорри, точно. :) Всё смешалось в доме Облонских.. :pardon:

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Чт май 07, 2009 18:18

Поккля писал(а):Всё смешалось в доме Облонских..

У меня тоже уже все смешалось в голове. Эти дебри юридические - это ужас просто. Такие сложности... :shock:

Кстати, а вот заявление на лишение прав, как я поняла, можно подавать только в суд по месту жительства ответчика. :(
Оччень это меня не устраивает.
Бо явится и всё испортит...

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Сб май 09, 2009 07:38

Приветствую всех! Я, наверное, тут уникум: с отцом первого сына в разводе, с отцом второго сама порвала отношения, чтобы не терпеть дальнейшие унижения, надеясь на его милость, и спокойно доносить ребенка.
Поделитесь опытом: как вы справлялись с негативным отношением к отцу ребенка, а то мне скоро рожать, и хочется родить со спокойной душой. Как простить?

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вс май 10, 2009 17:24

Поккля писал(а):Всё смешалось в доме Облонских

Поккля, а шо делать :giggle: к сожалению, на разводе все не заканчивается :pardon:
Yulishka писал(а):а вот заявление на лишение прав, как я поняла, можно подавать только в суд по месту жительства ответчика

Yulishka, это точно? а несовершеннолетний ребенок, как с ним ехать? и свидетели, опять же ж, не поедут :(

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Вс май 10, 2009 18:15

Try, утешаюсь тем, что на старшего я обиду не переношу, надеюсь, что и с младшим будет также. Меня больше волнует вопрос, как на горе-отца не обижаться, как научиться ничего от него не ждать.

Наденок
модератор
Сообщения: 7382
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз

Сообщение Наденок » Вс май 10, 2009 18:19

NataliaNova, а с первым мужем как было? Он помогает ребенку? На него обиды нет?

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Вс май 10, 2009 22:48

Наденок, я не знаю.
Я читала-читала и не нашла про то, что лишение прав можно подавать в свой районный суд. :(
Нужно еще почитать...

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Пн май 11, 2009 05:56

Наденок писал(а):а с первым мужем как было?

Мы до официального развода долго жили раздельно, сын его не слишком интересовал. Теперь у Серафима есть хотя бы воскресный папа, его роль заключается в том, чтобы прийти раз в неделю поиграть с сыном и выплатить 2000р алиментов ежемесячно. Бывает, что и не приходит, например, как в эти выходные, вот тогда неприятно.
Try писал(а):а родители твои с тобой в одном городе живут?

И даже в одной квартире. :) Мама долго точила на меня зуб за мою вторую беременность и решение родить ребенка без отца, еще и месяца не прошло, как она наконец поменяла отношение ко мне и малышу, но в старшем внуке всегда души не чаяла.
Спасибо за добрые слова!!! Действительно, качественно ничего не изменится с рождением второго сына - как была самостоятельной мамой, так и дальше буду - будут только количественные изменения: в два раза больше радости. :D
Try писал(а):поздравляю всех с Днем матери!!!

Присоединяюсь, вот что значит интернациональный форум (в РФ День Матери в ноябре), всем мамам желаю счастья и хорошего настроения!
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Пн май 11, 2009 09:36

Try, errora, спасибо вам за поддержку! :-*
errora писал(а):мне не приходило в голову не разу навешивать на него грехи его отца

Мне тоже, не могу дождаться, когда наконец увижу своего малыша.

Cosha
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 11:41

Сообщение Cosha » Пн май 11, 2009 12:37

NataliaNova, главное, в третий раз не наступать на те же грабли ;)

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Пн май 11, 2009 15:22

Cosha, мне тоже часто приходит на ум пословица про Бога и Троицу. :) Зарекаться нельзя, но нормальной жизни очень хочется, может, и еще раз попытаю счастья.

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Пн май 11, 2009 18:38

NataliaNova писал(а):как вы справлялись с негативным отношением к отцу ребенка, а то мне скоро рожать, и хочется родить со спокойной душой. Как простить?
ну если ты с ним рассталась и ничего от него не хочешь - то поднять руку и резко опустить со всей силы :) и всё. Как говорится - плюнуть и растереть. Обиды и негатив бывают, когда ждешь от человека ответной реакции и не получаешь, или когда прокручиваешь в голове произошедшие события и хочешь чтобы всё повернулось иначе, или чтобы он прощения просил или т.п. Но если разошлись и тебе ничего от него не надо - то зачем негатив в себе носить? Думай не думай, все равно всё уже в прошлом. Сама себе скажи - чужой человек, меня не касается, и точка.
NataliaNova писал(а):мне тоже часто приходит на ум пословица про Бога и Троицу. Smile Зарекаться нельзя, но нормальной жизни очень хочется, может, и еще раз попытаю счастья.
На своем примере могу посоветовать не искать :) жить своей жизнью, растить деток, заниматься по возможности самореализацией не только как мать но и как человек, и тут ОН, "вдруг откуда ни возьмись" :giggle: Ну и попробовать не "западать" сразу на тех к кому имеется физическое влечение, а сперва головой анализировать что за человек, т.к. раз дважды попались не очень подходящие партнеры значит выбирались по каким-то не тем критериям :oops:

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Вт май 12, 2009 05:50

Nataly Koot, советы весьма дельные.
Nataly Koot писал(а):не искать Smile жить своей жизнью

"Не виноватая я, он сам пришел!" :mrgreen: . А если серьезно, то мне и недосуг будет в ближайшее время - 2 сына и защита диссертации - это 2 первостепенные задачи на ближайший год.
Девочки, до свидания, еду в роддом, пока что не рожать, а полежать в патологии перед подготовкой к КС.

moskalenko84
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 12:44

Сообщение moskalenko84 » Вт июн 16, 2009 15:01

Ой, можно в ваши ряды? Я, правда, пока еще будущая самомама, но уже успела понять, что мне наши с малышом нервы дороже. Чего я только не повидала за свою беременность (наш папа и с бывшей женой ездил к родителям, и пока мы лежали на сохранении с девушкой другой тусовался)... :evil: А если его обвинишь в чем-то или слово плохое скажешь - ему без разницы - беременная перед ним или просто девушка...
Вобщем, самое плохое позади и сейчас, когда я ощущаю этот теплый, сладкий, трепетный копошащийся комочек у меня внутри, могу даже расплакаться от счастья!!! :)
Человеческое спасибо форумчанам за слова, которые на меня уже второй день действуют как бальзам!

Yulishka
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 10:23

Сообщение Yulishka » Вт июн 16, 2009 19:38

moskalenko84, это не та темка, где хочется сказать "добро пожаловать" и порадоваться новенькому.
Скажу так: Привет, и не задерживайся тут надолго ;)

moskalenko84 писал(а):Вобщем, самое плохое позади

Замечательный настрой! А впереди все будет только ОК! :good:

moskalenko84 писал(а):могу даже расплакаться от счастья!!!

И еще много-много счастья тебя ожидает впереди от этого комочка. :)

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Вт июн 16, 2009 21:49

moskalenko84, я тебе честно-честно говорю, что все у тебя будет ХОРОШО!!! Вот увидишь! :)

moskalenko84
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 12:44

Сообщение moskalenko84 » Ср июн 17, 2009 07:45

вот и я хотела сказать: здравствуйте, надеюсь не надолго! :D

ulia-varia
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:55

Сообщение ulia-varia » Чт авг 13, 2009 13:17

Привет! Разрешите присоединиться! Мы - это я и моя дочь Варя,ей уже 9. 3 года мужественно пыталась жить с ее папой, хотя изначально было понятно, что он человек не семейный. Он у нас талант - певец(правда из погоролего тетара к сожалениию),отсюда проблемы с алкоголем и адекватной самооценкой. Но ради дочери пыталась наладть совместнуюжизнь, тем более, что он очень настаивал, хотя прямым текстом говорила:"Уходи". А сейчас ситуация очень интересная. Ему не нужна дочь, она ему не интресна как личность, он не знает как с ней общаться, ему с ней скучно. Но каждая встреча начинается со слов:"Ой, привет моя любимая доченька, а кто меня поцелует" и.т.п. в различных вариациях. Всем и каждому рассказывается об ее успехах, всячески подчеркивается КАК он ее любит и что это - ЕГО дочь. Она у нас довольно успешный(в социальном плане) ребенок, поет,танцует играет в спектаклях, и вообще очень обаятельна, хоть и не красавица,но я точно знаю, что если бы это было не так (ну т.е. она была бы болезненной угрюмой букой, а это могло бы быть, потому как и при зачатии у нашего папы с алкоголем были уже довольно тесные отношения), то ничего этого не было бы!!! Меня это выводит из себя, просто бесит! И я замечаю за собой,что теперь все чаще и чаще могу при ребенке, что-нибудь этакое про папу сказать.Нет, не для нее конкретно,а просто в разговоре с подругой например, а она-то рядом и ушки на макушке. Может кто подскажет как с собой справляться? С отцом они общаются почти ежедневно. Мы с ним работаем вместе и вообще село маленькое - всего 2 тыс.населения, так что не разминуться.

Алекс
врач-детский гинеколог
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 16:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Алекс » Чт авг 13, 2009 13:33

ulia-varia писал(а):Может кто подскажет как с собой справляться?

ulia-varia, подскажу. Думаю, этим вы наносите огромный психологический вред своему ребенку. Но вы же не хотите сделать ей плохо? Поэтому возьмите себя в руки и перестаньте говорить дочери плохо о папе. Пусть она думает, что он самый лучший - так надо для для нее, для ее будущей жизни, для ее уверенности в себе.
А у вас получается, какие-то нерешенные проблемы с мужем остались... ваши проблемы, понимаете? и не стоит их переносить на дочку, ведь она намного слабее и уязвимее вас
ulia-varia писал(а):А сейчас ситуация очень интересная. Ему не нужна дочь, она ему не интресна как личность, он не знает как с ней общаться, ему с ней скучно. Но каждая встреча начинается со слов:"Ой, привет моя любимая доченька, а кто меня поцелует" и.т.п. в различных вариациях. Всем и каждому рассказывается об ее успехах, всячески подчеркивается КАК он ее любит и что это - ЕГО дочь.

было бы лучше если бы он так приветливо не здоровался с ней и скрывал бы от окружающих, что у него есть дочь? Или отзывался о ней в недовольном ключе?
Почему вы решили, что ему не нужна дочь? Он же не сам ушел из семьи.
ulia-varia писал(а):Но ради дочери пыталась наладть совместнуюжизнь, тем более, что он очень настаивал, хотя прямым текстом говорила:"Уходи".

ulia-varia, вы пытались наладить семейную жизнь ради дочери, говоря ему прямым текстом "Уходи!", а он очень хотел остаться с вами... Что-то я вас совсем не понимаю...

ulia-varia
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:55

Сообщение ulia-varia » Пт авг 14, 2009 16:16

Поэтому возьмите себя в руки и перестаньте говорить дочери плохо о папе.
___________________________________________________________________
КАК это сделать? Я ведь все понимаю, а справиться с обой не могу, вы все правильно написали, я сама все это говорила себе не раз. Ведь штука в том, что я ведь не сажаю ребенка перед собой и начинаю ему вываливать "добрые" слова о папе, а происходит это незаметно. Например, идем с подружкой с работы, разговариваем на эту тему(потому как папа опять что-то обидное мне сказал),дите вроде как впереди идет опять же со своей подружкой , прыгает и скачет, но иногда и поближе бывает и о чем речь иногда слышит. Я стараюсь себя контролировать, но не всегда получается.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

___________________________________________________________________
вы пытались наладить семейную жизнь ради дочери, говоря ему прямым
текстом "Уходи!", а он очень хотел остаться с вами... Что-то я вас совсем не понимаю...
____________________________________________________________________

Я не точно выразилась. Сначала, как только узнала о беременности и его отрицательной реакции на нее, я ему сказала:"Хорошо, уходи, я справлюсь сама". Не ушел. Потом я пыталась жить с тем, что есть. Пыталась подстроиться под него, но все безрезультатно. Он хотел иметь семью и при этом жизнь свободного холостяка. Последней каплей стала другая женщина.

Добавлено спустя 3 часа 13 минут 10 секунд:

Try писал(а):Почему вы решили, что ему не нужна дочь? Он же не сам ушел из семьи.

Он все сделел для того, чтобы я не смогла больше жить с ним(уехал на заработки в соседний город, а в итоге завел там другую женщину, материально не помогал, но при этом всем и каждому говорил:"А у меня в Винницах жена и дочка") А по-настоящему он дочкой не интересуется. И если бы не обстоятельства, он с ней бы не общался. Я тут прочитала свое первое сообщение и поняла, что там сплошная жалоба и одни эмоции. Это кстати от того, что он не поздравил дочь (в очередной раз) с днем рождения(неделю назад). Но в прошлый раз я хотя бы смогла до него дозвониться и напомнить, чтобы он не забыл поздравить, а вэтот раз он уехал отдыхать,сменил симку и недоступен. Поэтому у меня такой поток негатива и пошел снова. И так во всем.

Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:

ulia-varia писал(а):ulia-varia, Вы меня извините, но Вы сознательно связали свою жизнь с пьющим человеком - вот и пожинаете плоды.

Согласна на 100%. Прибавить нечего. Обстоятельсва конечно были, но это все мелочи, вы правы все что имею - заработала сама. У меня проблема теперь другая. Как справиться с эмоциями мо отношению к нему. Ведь что делается: 6 лет мы с ним уже не живем, а эмоции при общении вызывает все равно большие. Из-за дочери приходится общаться, еще мы работаем вместе, отдыхаем тоже вместе (потому как коллектив у нас дружный) - в общем очень много времени проводим вместе. и только- только я как-то успокоюсь, начнем вроде по-человечески общаться, он какой-нибудь фортель выкидывает. Из последнего : "Ты должна быть мне благодарна, что ты - не мать-одиночка"(т.е. статуса такого у меня нет, он официально признал ребенка).

Viktoria P
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 15:49

Сообщение Viktoria P » Пн авг 31, 2009 14:48

ulia-varia писал(а):КАК это сделать?

простить :pardon: папу ессно. Как только это получится, к нему будет нейтральное отношение и всем будет хорошо.
Ребенок все поймет и оценит, кто для нее живет, а кто создает видимость любви.

А вообще, быть вместе с "творческими" личностями - дело не благодарное, хорошего там ничего нет, зазвезделся парень.

ulia-varia писал(а):Он хотел иметь семью и при этом жизнь свободного холостяка

поэтому уходить не хотел, удобно ведь. Наверно и уходить особо некуда было.

ulia-varia писал(а):в прошлый раз я хотя бы смогла до него дозвониться и напомнить

оно тебе надо? дочь не маленькая, поверь, она все понимает, может просто не все говорит.

ulia-varia писал(а):Ты должна быть мне благодарна, что ты - не мать-одиночка"(т.е. статуса такого у меня нет, он официально признал ребенка).

велика радость, так хоть что-то от гос-ва получаешь и без унижений!

jarina
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт июн 25, 2010 21:20

Сообщение jarina » Вс июл 25, 2010 15:52

не замужем уже с октября 2006 года 8) прям не знаю - радоваться ли - но то, что проще без домашнего тирана- так это точно :twisted: :D

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

выгнала и не парюсь, как реагировать на его очередные выпадки :evil:

Сказка
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 07:01

Сообщение Сказка » Ср авг 25, 2010 03:51

Привет, девочки! Чего-то темка совсем заглохла. Хоть бы кто хорошие новости сообщил, что-ли :) :) :)
У меня вопрос созрел :?: :?: :?: !
Дитятке недельки через 3 в садик. Теоретически тема папы в нашей семье не обсуждается, и вроде как само это слово в нашем лексиконе отсутствует. И все бы так дальше шло, но практически я понимаю, что в саду ведь не только мамы появляются, но и какие-никакие папаши ходют. Дети, опять таки спрашивать будут. Воспиталки из не особо деликатных "это ты в папу такой светленький?" (преценденты в поликлинике были). Так вот. Ребенку то ЧТО ГОВОРИТЬ? Я думала - ближе к садовскому возрасту придумаю. А теперь ума не приложу :unknown: :unknown: .... Заранее подготовить? Или по ходу дела импровизировать? Кто с таким сталкивался, и вообще идеи есть?

Nataly Koot
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 15:04
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Nataly Koot » Ср авг 25, 2010 07:29

Сказка, а он и не спрашивает вообще о папе? я думаю вперед паровоза не лезть, но если спросит спокойно объяснить что случилось с папой... я не помню вашу историю, но думаю любую из них можно изложить спокойно и без накручивания негатива. Либо если будете присутствовать при такой ситуации - то не ждите вопросов а сами ему расскажите хотя бы часть.

NataliaNova
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 13:41

Сообщение NataliaNova » Ср авг 25, 2010 07:58

Сказка, у нас пока не возникал такой вопрос, но в закладках на будущее вот такое есть:
Мне, как детскому психологу, не раз приходилось видеть печальные глаза детей, растущих в собственной семье, рядом с мамой и папой, которых можно было назвать «сиротами при живых родителях», и, напротив, – счастливые лица детей, которые воспитывались в неполной семье или даже в детском доме. Важно понять, что если взаимоотношения ребенка и взрослого искренни, то они наполняют его душу ощущением счастья, радости, светлой надежды и уверенности в себе. Но если нет, если в эти взаимоотношения вкрадывается формализм, какой-то меркантильный расчет, черствость, агрессия, угрозы или упреки, – детская душа начинает тосковать, унывать и стремиться к кому-то другому, старшему, доброму, умному другу. Именно тогда и возникают вопросы о ком-то близком, кто сейчас отсутствует в жизни. Вопрос: «А почему у меня нет папы?» – чаще всего задают дети, которые уже чем-то травмированы со стороны близких взрослых, и они тогда подсознательно ищут того, кто может как-то улучшить или облегчить им жизнь.

Иногда, правда, этот вопрос бывает навеян кем-то из посторонних людей или досужими, «сердобольными» родственниками. В этом случае, ребенок может обратиться к матери за разъяснением. Мне кажется, что в этом случае, когда ребенку 6-8 лет, можно сказать примерно следующее: «Мы с твоим папой познакомились очень давно, когда тебя еще не было. Сначала мы очень дружили и любили друг друга, а потом поссорились и не смогли друг друга простить. Такое, к сожалению, бывает в жизни не только детей, но и взрослых. Папа уехал в другой город, и он даже не знает, что ты родился. Когда-нибудь, ты вырастешь и, если захочешь, встретишься с ним… А пока давай будем молиться за него и пожелаем ему здоровья. Когда тебе трудно, ты всегда можешь обратиться за помощью и советом к своему крестному».
Маме очень важно помнить, что вырастить из сына добропорядочного человека, настоящего мужчину, можно только при условии, что он сможет простить, понять и уважать своих родителей: причем, не только мать, но и отца.

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

Сказка
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 07:01

Сообщение Сказка » Чт авг 26, 2010 03:11

Nataly Koot писал(а):а он и не спрашивает вообще о папе?

пока нет. Когда не в меру любопытные взрослые начинают при нем спрашивать - ухожу от темы, заговриваю зубы и т.д.. Но это когда я рядом, а в саду?....
Nataly Koot писал(а):то не ждите вопросов а сами ему расскажите хотя бы часть.

Язык не повернется ребенку всю правду рассказать. Папаша бросил нас когда мама была еще беременная. УжОс...
NataliaNova, спасибо за ссылку, прочитала. Кстати, крестный моего сына настроен весьма воинственно против его папаши. Вообще предлагал сказать, что папа погиб... Ой, там у нас вообще война миров на эту тему.


Вернуться в «Давайте познакомимся»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron