Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Частый бронхит с обструкцией. Лечение, профилактика.

Savenok
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 11:30

Рецедивирующие обструктивные бронхиты

Сообщение Savenok » Ср май 27, 2009 08:18

Вот наша ПРОБЛЕМЫ с большой буквы.Началось все с того что мы переболели Орви с осложнением до плевропневмонии в 7 месяцев.Лежали в стационаре,пролечились и понеслось потом......Как ОРВИ так обструкция до задыхания......За эту осень мы 4 раза переболели из них 2 обструктивных бронхита,1 бронхопневмония,1 ларинготрахеит со стенозом 2 степ(попали в реанимацию),после этого лечились у пульманолога,пили кетотифен и дышали 2 нед.пульмикортом,сдали на иммунитет(в норме),на аллергены,кровь из вены,т.к. нам только 2 года(аллергопробы не берут),показало по 2 плюсика из трех на молоко,рыбу,пшеницу,какие то травы и какой то грибок,и еще перхоть лошади....я сразу ребенка жестко ограничила в питании,чтобы исключить все аллергены,правда не на долго.позже опять всё стала давать и на фоне этогомы не болели с января по май,а тут опять ОРВИ....и на 2 день бронхоспазм,причем все наши ОРВИ начинаются сразу с влажного несильного кашля.и постепенно начинается этот спазм(но так чтобы сильно это впервые),нас отвезли в инфекционку ночь там просидели,ушли под расписку,в итоге через день жуткие сопли и глазами опухшими,проличились 6 дней онтибиотиками цефазолином и ингаляциями....в итоге ренген----и двусторонняя пневмония(не сильная).врач в шоке!!! Еще 3 дня кололи уколы,физио,ингаляции.сейчас вроде тьфу,тьфу....Что это такое,почему такие постоянные осложнения,как нам с ними бороться..........


Helen
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 18:19
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Helen » Ср май 27, 2009 11:50

Конечно такие сложные случаи должен анализировать врач. По своему опыту скажу, что у нас тоже повторяющаяся обструкция. Аллерголог сказала, что у нас причина этому - аллергия. Опять таки повторю, У НАС.
Savenok писал(а):я сразу ребенка жестко ограничила в питании,чтобы исключить все аллергены,правда не на долго.позже опять всё стала давать

Это конечно зря, потому как 2 года - это вообще не тот возраст, чтобы давать ВСЕ. И ограничение в еде пойдет только на пользу, потому что и печень, и ЖКТ еще не сформированы.
Я бы посоветовала найти хорошего пульмонолога/аллерголога и пытаться решать проблему. Особенно, учитывая, что у вас в пробах распираторные аллергены как раз и положительные.

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Частый бронхит с обструкцией. Лечение, профилактика.

Сообщение Mummy_Tanya » Сб ноя 07, 2009 20:29

Здравствуйте. У меня такая проблема. Сейчас ребенку 10 месяцев. Стараемся вести образ жизни по ЕОК. За 2 месяца два бронхита с обструкцией. Начинается все с насморка, затем сухой кашель, а на следующий день уже одышка. Педиатр назначает список лекарств, в том числе АБ, естественно одновременно с этим препараты нормализующие микрофлору %) . АБ сразу исключаю (здесь и без анализа крови ясно, что не бактериальный, поскольку даже не было температуры). От одышки ингаляции "Сальбутамолом" 2 раза в день, "Эуфилин"0,1% +"Димедрол" 0,1% по 1/2 ч.л. 2 раза в день и отхаркивающее "Амбробене". Никак не могу ребенку поднять иммунитет, только выздоровим опять какая нибудь болячка. Кстати после последнего бронхита в поликлинике подхватили кишечную инфекцию :o
Думаю начать пить настой шиповника и листьев смородины. Эффективно ли это?
Так же хотим купит небулайзер, говорят очень эффективен в лечении бронхитов. Но пока финансы не позволяют, копим. У нас в Казахстане они намного дороже. Скажите кто им пользуется и какими лекарствами от одышки и отхаркивающие?
Теперь хочу заранее знать можно ли предотвратить обструкцию? Что делать при первом кашле? И разумная ли моя схема лечения?

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Сб ноя 07, 2009 20:50

Козырева_Татьяна, эуфиллин и димедрол ИМХО даже опасно. Абробене тоже не надо. Ребенок мал, откашлять мокроту не может , а амробене ее разжижает. Лучше дедать дренажный массаж. Кроме сальбутамола, при выраженной обструкции я бы ничего не давала. Воздух увлажнять, гулять, проветривать. Побольше двигаться.

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Сб ноя 07, 2009 20:51


Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Сб ноя 07, 2009 20:56

МаМаша писал(а):Абробене тоже не надо. Ребенок мал, откашлять мокроту не может , а амробене ее разжижает.

А если кашель сухой? Ограничится питьем?

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Вс ноя 08, 2009 11:37

Козырева_Татьяна писал(а):А если кашель сухой? Ограничится питьем?

Да, конечно.

NaT_AwA
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 14:39

Сообщение NaT_AwA » Чт ноя 12, 2009 15:19

Здравствуйте!Прошу совета,не знаю что уже делать!В сентябре пошли в садик и началось,до этого тоже было но раз,два в год,а сейчас с сентября никак не вычухаемся!!!Вообщем так:
сентябрь-мокрый кашель,хрипов не было,один день температура 37,5,прописали ереспал,ношпу,обильное питье
октябрь-мокрый кашель,опять один день температура 37,5,потом пару дней 37,1,хрипы,сопли густые и желтые,пили опять ереспал,ну понятно обильное питье,промывали нос,массаж,прогревание,прошла неделя ноябрь-опять кашель мокрый,температуры нет,соплей тоже,прописали инстарил,ношпу,лоратадин,массаж!Завтра опять идем слушаться,но кашель не изменился,хрипы не большие,кашляет чаще днем,во время сна не кашляет,или пару раз!!!Что делать?Возможно пропишут антибиотик,но я против него.Чем лечить?

ЛЕНА ВИН
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 15:35

Сообщение ЛЕНА ВИН » Сб ноя 14, 2009 16:25

Козырева_Татьяна , у нас сынишка часто болеет обструктивными бронхитами, начались обструкции с 2,5 лет. При этом бывает тяжелый выдох у ребенка, иногда страшно слышать, как дышит, но лекарства подействуют- и проходит. Прописывают ношпу - снимает спазмы. Бронхорил (сироп) - бронхорасширяющее средство и еще в составе есть бромгексин - отхаркивающее. Не исключают, что это аллергия. Когда начинается такой бронхит даю ребенку глюконат кальция (или любой препарат с кальцием- кальцинова например). Кальций хорошо действует при любой аллергии. На себе проверила, мне глюконат кальция очень помог при лечении алергической кропивницы (ужасное заболевание). Давайте много пить, чтобы слизь не загустала, ведь это тоже провоцирует обструкцию.
NaT_AwA, есть очень хороший сироп подорожника (доктора Тайса) или сироп Геделикс - экстракт плюща

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Чт ноя 19, 2009 12:41

ЛЕНА ВИН писал(а):Прописывают ношпу - снимает спазмы. Бронхорил (сироп) - бронхорасширяющее средство и еще в составе есть бромгексин - отхаркивающее.

А моему ребенку (10 мес) ношпу можно? Я что то запуталась: обструкция бывает из-за спазма, из -за скопившейся мокроты или из-за аллергии, правильно?
Аллергии у нас нет. Значит у нас один из двух вариантов? Или оба вместе?
Значит нужно ношпу попробовать? А в какой дозировке?
А еще кто нибудь знает бронхорасширяющие травы? А то не хочется давать лекарства
:(

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Вс ноя 22, 2009 12:18

Люди, хочу узнать ваше мнение! Педиатр у нас совсем никакой, советской закалки, типа бабушек о которых пишет ЕОК :o , я пока в поисках более опытного!
У нас за третий месяц - третий бронхит с обструкцией! Скажите, на каком основании ставят диагноз БА, необходимо ли при этом пройти обследование у пульмонолога или аллерголога? Какие нужно сдать анализы? Обычные сопельки, потом кашель, через день-два - обструкция! Почему так бывает? У кого так бывает? Что вы делаете в начале простуды?
Пожалуйста! Жду ваших ответов!

Наташша
Сообщения: 8744
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Вс ноя 22, 2009 12:51

Козырева_Татьяна писал(а): обструкция бывает из-за спазма, из -за скопившейся мокроты или из-за аллергии, правильно?
Аллергии у нас нет.
Вы сдавали кровь на аллергены?

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Вс ноя 22, 2009 13:28

Наташша писал(а):Вы сдавали кровь на аллергены?

Нет. Думаю надо на следующий недели зайти к нашему педиатру, пусть направит на анализы. А то у нее на все про все одно: антибиотики, зиртек и все в таком духе, типа на всякий случай, а вдруг? :o

Наташша
Сообщения: 8744
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Вс ноя 22, 2009 13:40

Козырева_Татьяна,ну это скорее всего платные анализы. Просто вы с такой уверенностью говорите, что у вас нет аллергии... Думаю вам стоит сходить к аллергологу, он проанализирует, ваши обструктивные бронхиты, назначит соответствующие анализы. Ведь аллергенов очень много, как вы сами выберете, на что сдавать? если только у вас есть четкое подозрение, что ребенок реагирует на то и это. У нас пищевая и пыльцевая аллергия и все наши обструктивные бронхиты начались именно весной в период острого цветения растений. и анализы действительно потом показали очень большую аллергию на пыльцу многих растений. Вы не сдавали кровь на иммуноглобулины: Ig E Ig A Ig G Ig M ?

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Вс ноя 22, 2009 14:49

Наташша писал(а):Просто вы с такой уверенностью говорите, что у вас нет аллергии...

ну я никогда не думала про аллергию т.к в первый раз она заразилась от меня, у меня немного заболело горло.
Второй раз пришли после гостей, там тоже были контакты, нас не предупредили. А в этот раз не поняла в чем причина нашей болезни. Поэтому и решила, что это не аллергические проявления. Но все же думаю надо сдать анализы, я просто не представляю какие, поэтому пойду к педиатру, пусть меня "пошлет" куда нибудь.

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Пн ноя 23, 2009 21:05

Козырева_Татьяна, анализы на аллергены до 3 лет неинформативны. Пустая трата немаленьких денег :pardon: Я бы не сдавала. Аллерген - если он есть - надо искать методом исключения.
Склонность к обструкциям - неприятно, но может это всего лишь особенность организма? Тогда перерастете, как почти уже переросли мы (ТТТ)

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Вирус же поймать - много не надо, чему тут удивляться? :pardon:

Наташша
Сообщения: 8744
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Пн ноя 23, 2009 21:12

Оля,ну вот у нас у маленького аллергия на молоко, выяснили мы это через анализ крови на аллергены. Т.е. мы предполагали что на молоко и это подтвердилось. Это было в год. До сих пор мы не даем молоко, ждем до трех лет. Поэтому я считаю, что анализ все равно покажет аллергию, если она есть. А методом исключения очень сложно выявить аллерген, ведь бывает накопительная аллергия, когда не сразу организм реагирует, а через определенное время. Другой вопрос, что Козырева_Татьяна,не предполагает даже, на что реагирует ее малыш. Вот в этом и сложность. Может и правда-перерастет. :no:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Оля писал(а):Вирус же поймать - много не надо, чему тут удивляться?

особенно сейчас, когда эпидемия. :shock:

Оля
Сообщения: 12069
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Оля » Пн ноя 23, 2009 21:17

Наташша, аллергены у таких малышей могут очень быстро меняться :s:

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Вт ноя 24, 2009 07:29

Оля писал(а):может это всего лишь особенность организма? Тогда перерастете, как почти уже переросли мы

Я тоже думаю, что это так. Я почти уверена, что бронхиты из-за ОРВИ. Может ли быть именно обструкция на лямблии? Единственный анализ, который предлагает сдать наш врач. :(

NaT_AwA
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 14:39

Сообщение NaT_AwA » Вт ноя 24, 2009 14:55

Мы сдали анализы Ig Е 285,нашли микоплазму,сам анализ крови хороший,назначили сумамед,амброксол,эриус,потом сказали будем делать прбы на аллергены.Кто что может прокомментировать по этому поводу.Пугает эта микоплазма,поможет ли лечение?

Наталия Юрьевна
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 17:32

Сообщение Наталия Юрьевна » Вт ноя 24, 2009 15:17

NaT_AwA писал(а):нашли микоплазму

Каким образом нашли?

ЛЕНА ВИН
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 15:35

Сообщение ЛЕНА ВИН » Чт ноя 26, 2009 07:43

Козырева_Татьяна Вы пишете "" обструкция бывает из-за спазма, из -за скопившейся мокроты или из-за аллергии, правильно?"
1 Не из-за спазма, а сопровождается спазмом, потому его обязательно нужно снять ношпой.
(Спазм — непроизвольное сокращение (судорога) мышцы или группы мышц, обычно сопровождаемое резкой болью.)

Обструкция бывает от сильно густой слизи, а значит нужно много поить ребенка. Нельзя перегревать, если начинается насморк, то достаточно чтобы ноги были в тепле.
Обструктивный бронхит бывает вирусным и аллергическим. Очень редко бактериальным. Потому не надо давать антибиотики. Я своему ребенку даю антибиотики в очень редких случаях. Сдаем анализ крови. И лишь тогда я уверенна, что антибиотик нужен. Почитайте у Комаровского и хорошо изучите статью "Клинический анализ крови".
И если подозреваете аллергию, уберите ковры, мягкие игрушки, поменьше бытовой химии. Конечно нужна консультация пульмонолога, аллерголога. Вот нашла, думаю будет полезным- лечение аллергии Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Желаю Вам и вашему малышу здоровья!

Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:

И еще думаю, если аллергия, попробуйте исключить бытовую химию. Я например мою посуду содой, горячей водой, если моющее -развожу в бутылочке с водой в очень-очень маленькой концентрации.
Еще - снимаю ковры в детской.

Mummy_Tanya
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 16:05
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Mummy_Tanya » Чт ноя 26, 2009 09:30

ЛЕНА ВИН, спасибо за ответ! Про бронхиты я уже читала у ЕОК. Первый раз с обструкцией увезли в больницу и начали колоть антибиотик, а потом я тут начиталась, про разные бронхиты и в каких случаях антибиотики не нужны и 2 и 3 раз мы справились без них.
А вот про спазм я просто неправильно поняла, спасибо что пояснили. Почему интересно наш врач ничего про ношпу не говорил?
Мне кажется что это все таки не аллергические проявления.

NaT_AwA
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 14:39

Сообщение NaT_AwA » Сб ноя 28, 2009 21:27

Наталия Юрьевна писал(а):Каким образом нашли?

Сдавали анализы кровь с вены и со слюны,я так поняла что в слюне и обнаружили!

мама Танюшка
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 15:31

обструктивный бронхит второй раз за 2 месяца!

Сообщение мама Танюшка » Пт июл 02, 2010 15:54

Не успели мы отойти от обстр.бронхита в мае, как через месяц все повторилось:(( Возможно, моя ошибка в том, что после болезни мы сразу поехали на ЮБК в санаторий и через неделю сын начал там опять кашлять. Пропили 5-6 дней Флавомед, диазолин+питье - кашлять перестал. Через 3 дня резко поднялась температура до 39 (нам уезжать в Киев...). Назначили в дорогу Цефодокс, диазолин, жаропонижающие. Прослушивали два врача - все чисто. Приехали в Киев, темп.высокая держалась три дня, на 4-й спала. Приехала доктор, прослушала обструкцию и направила в центр пульмонологии и аллергологии для обследования. Там нас прослушали и сказали, что сильная обструкция - ребенок в тяжелом состоянии, нужно лечение в стационаре. Меня это удивило, т.к. внешне ребенок абсолютно нормальный - не задыхается, одышки нет, только кашель, и то не сильный (в мае был гораздо сильнее).
ОАК сдавали в самом начале заболевания (все было в норме, кроме палочкоядерных- увеличены немного). Повторно будем сдавать 5.07.
Вот что нам назначили в стационаре:
-ингаляции с Винталином 3 раза в день
-ингаляции с Флексотидом 2 раза в день
-А/Б Ровамицин - 7 дней
-Лоратадин
-Эреспал
-Стоптуссин
-компрессы с Димексидом
-Флавамед/Актифед

Подскажите, пожалуйста, насколько адекватные назначения??? Доктора в этом центре я вижу в первый раз и говорить о полном доверии не могу. Обструктивный бронхит в мае мы вылечили Сумамедом и Амброксолом, а тут такое... К примеру, я читала, что Вентолин достаточно серьезный препарат и используется в крайних случаях, когда ребенок совсем задыхается... А Димексид? Насколько опасно? Может, нам нужна консультация еще одного доктора? Может ли прослушиваться сильная обструкция и при этом внешне не особо проявляться?
Да, и еще. Мы сдали кровь с вены на антитела (микоплазма, хламидия) и имуноглобулин Ig E. Антитела - негативный результат, а вот имуноглобулины 93,43 (должны быть вроде как 60). Значит ли это, что присутствует аллергический компонент и впоследствии это может перейти в бронхиальную астму?? Я такое слышала и очень переживаю...:((
Выручайте!!! Без Вас никак! Мне очень помогли ваши советы в мае и теперь очень нужны сейчас...

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Пт июл 02, 2010 16:07

мама Танюшка, выложите полностью анализ крови. И общий и на ИГ.
Димексид запрещен к применению у детей и ОБ не входит в показания к его применению.
Назначение стоптуссина и флавамеда вообще не выдерживает никакой критики. Охаркивающее и останавливающее кашель. Ситуация от комбинации этих средств может серьезно ухудшиться.
Сколько ребенку? До 5 лет охаркивающие средства детям не назначают.
Из всего назначенного я бы оставила вентолин и фликсотид.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт июл 02, 2010 16:33

мама Танюшка писал(а):Обструктивный бронхит в мае мы вылечили Сумамедом и Амброксолом, а тут такое... К примеру, я читала, что Вентолин достаточно серьезный препарат и используется в крайних случаях, когда ребенок совсем задыхается... А Димексид? Насколько опасно?

точно так же следует спросить - а Сумамед - насколько опасно применять антибиотик и есть ли в нем необходимость?
мама Танюшка писал(а):Там нас прослушали и сказали, что сильная обструкция - ребенок в тяжелом состоянии, нужно лечение в стационаре. Меня это удивило, т.к. внешне ребенок абсолютно нормальный - не задыхается, одышки нет, только кашель, и то не сильный (в мае был гораздо сильнее).

Для назначения лечения врачу важно знать полную картину - т.е. и с ваших слов тоже, плюс осмотр плюс анализы - самое простое и эффективное в таких случая - общий анализ крови с лейкоформулой.
МаМаша писал(а):выложите полностью анализ крови
поддерживаю просьбу. :)

мама Танюшка
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 15:31

Сообщение мама Танюшка » Пт июл 02, 2010 16:44

общего сейчас при себе нет (дома смогу выложить), а вот результаты из ДНК-лаборатории:

Имуноглобулины Ig E (маркер алергии, Beckman Coulter, USA) результат: 93,43 норма: до 1г=15 МЕ/мл; 5лет=60; 16лет=200; взр=125МЕ/мл

Антитела IgG к Mycoplasma pneumoniae результат: 8,69
Антитела IgG к Chlamydia pneumoniae результат: негативный

мама Танюшка
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 15:31

Сообщение мама Танюшка » Пн июл 05, 2010 12:21

МаМаша писал(а):выложите полностью анализ крови.


такие анализы были в самом начале заболевания (еще без температуры):
гемоглобин 138
эритроциты 4,35
лейкоциты 9,2
СОЭ 6
палочкоядерные 10
сегментоядерные 61
эозинофилы 4
моноциты 6
бозофилы 1
лимфоциты 18

повторный анализ сдали сегодня. Завтра смогу взять результаты.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср июл 07, 2010 21:43

мама Танюшка писал(а):палочкоядерные 10
сегментоядерные 61

Вы так и не написали возраст ребенка.. Я предполагаю, что лет 5? сдвиг все равно довольно заметный, хотя лейкоцитоза нет и соэ невысокая..
новый анализ что-то прояснил?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Ср июл 07, 2010 22:16

мама Танюшка, моего сына при такой картине поставили на учет к пульмонологу - было 3 обструктивных бронхита за полгода, после перенесенной тяжелой плевропневмонии. До этого была пищевая аллергия, потом аллергический ринит. После той пневмонии любая ОРВИ стала запускать обструктивный бронхит на фоне аллергической предрасположенности.. Ig E в 3 года был где-то на уровне 80, сейчас не вспомню точно, врач сказала, что астму ставят при уровне 150 (для этого возраста я так поняла). В общем мы остановились в полшаге. Сейчас стоим на учете с диагнозом "рецидивирующий обструктивный бронхит, группа риска по БА". Уже 3 года лечимся микродозами аллергенов (определили сильную аллергию на домашнюю и библиотечную пыль, вернее клещей пылевых и на сорные растения). Сейчас положение лучше, бронхит был только раз в год, не тяжелый. Врачи говорят в период полового созревания "перерастет".
Аллергический компонент в вашем случае скорее всего есть, учитывая уровень Ig E, теперь нужно выяснить на что именно ребенок реагирует.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

МаМаша писал(а):Назначение стоптуссина и флавамеда вообще не выдерживает никакой критики. Охаркивающее и останавливающее кашель.

Да меня тоже удивляет. Даже в аннотации к флавамеду указано не применять с лекарствами, останавливающими кашель. Обструкция может усилится :shock:

мама Танюшка
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 15:31

Сообщение мама Танюшка » Пн июл 12, 2010 13:51

Поккля писал(а):Вы так и не написали возраст ребенка.. Я предполагаю, что лет 5? сдвиг все равно довольно заметный, хотя лейкоцитоза нет и соэ невысокая..
новый анализ что-то прояснил?


да, ребенку почти 5 лет :)
Анализ получилось сделать уже при выписке... Пишу так, как написано в выписке из истории болезни:
1) заг.ан.крові: лей - 8,7, ШОЕ - 8, ерит - 5,48, Hb - 143, тромб.-380, lymph - 48,9%, mid - 11,0%, gran - 40,1%
2) Біохім.аналіз крові: білір.заг. - 10,0, АСТ - 39,1, АЛТ - 15.1, глюк - 5,7, сечов. - 5,09, крест.-47,4, ГГТП - 7,9, ФЛ - 433,4, заг.білок - 84,4

также, в выписке написали "лівобічна вогнищева пневмонія, негоспітальна, ускладнена обструктивним синдромом, ДН 0-І ст". Я была шокирована, т.к. при мне доктор смотрела два снимка (свежий и сделанный в мае) и сказала, что пневмонии нет, виден только бронхит... Потом они с заведующей пришлил к выводу, что возможно (?) была пневмония... Короче говоря, я так поняла, что никто со 100% уверенностью не может сказать что все-таки было у моего ребенка: пневмония или обструктивный бронхит...? Наверное, не все разбираются в рентгене, к сожалению.
Назначили пить бронхомунал с сентября. Вот не знаю: пить или не пить... Я противник любых иммуномодуляторов. Тем более, к назначениям этого доктора отношусь очень осторожно (после Флавамеда со Стоптуссином). Но некоторые вроде неплохо отзываются об этом препарате. Что вы скажете о бронхомунале?

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Syringa писал(а):Аллергический компонент в вашем случае скорее всего есть, учитывая уровень Ig E, теперь нужно выяснить на что именно ребенок реагирует.


А нам при выписке из стационала сказали, что не нужно ничего больше сдавать на определение аллергенов. Мол, в соновном, у детей это - аллергия на красные овощи-фрукты...
А если у нас тоже на пыль аллергия? Вы пишете, что лечителсь микродозами аллергенов - что это значит? Т.е. просто исключить пыль в доме недостаточно, нужно еще лечиться?

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пн июл 12, 2010 14:21

мама Танюшка, Насчет бронхомунала - кому как пойдет. Нам пульмонолог выписывала его как стартовый - сначала бронхомунал, а потом ИРС-19 поддерживать иммунитет, но честно говоря, эффекта не заметила. Только деньги зря отдала, лучше бы фруктов ребенку купила. Тогда он еще часто болел, теперь перерастает видимо, был только один раз за учебный год на больничном с ОРВИ, обошлось причем без бронхита и даже без температуры, и это без всяких бронхомуналов.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

мама Танюшка писал(а): Вы пишете, что лечителсь микродозами аллергенов - что это значит? Т.е. просто исключить пыль в доме недостаточно, нужно еще лечиться?

В аллергоцентре раз в месяц делают инъекцию смеси аллергенов подкожно в очень иаленькой дозе. Насколько я понимаю "приучают" постепенно не реагировать на аллерген. Период лечения 3-5 лет. Эффект есть, на пыль почти не реагирует, если конечно не будет вытряхивать мешок от пылесоса, что он постоянно рвется сделать - однажды свекровь в мое отсутствие разрешила :x . А пыль всю в доме убрать нереально. Конечно влажная уборка каждый день - это правило, но полностью избавиться от накопителей пыли, к сожалению не удается. Вы все-таки обратитесь к аллергологу, хотя бы для собственного успокоения. А вы сами замечали у ребенка проявления аллергии на красное?

Добавлено спустя 18 минут 33 секунды:

Вот я нашла ссылку по нашему методу, здесь правда несколько другая схема, но смысл тот же Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

мама Танюшка
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 15:31

Сообщение мама Танюшка » Пн июл 12, 2010 14:27

Syringa писал(а):А вы сами замечали у ребенка проявления аллергии на красное?


честно говоря, я вообще никогда не замечала аллергии на что-либо... Так, бывали иногда на попе прыщики :) которые проходят сами по себе - я и не акцентирую на них внимания. Едим все.
Вот и я о бронхомунале противоречивые отзывы слышу... Кому супер помогло, кому - никак.
Да, нужно будет обратиться к аллергологу, но уже позже - вывезла сейчас ребенка в деревню к бабушке на "реабилитацию":)
Спасибо Вам!

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Пн июл 12, 2010 14:43

мама Танюшка писал(а):Да, нужно будет обратиться к аллергологу, но уже позже - вывезла сейчас ребенка в деревню к бабушке на "реабилитацию"

Это правильно :) . Да и аллерготесты делают начиная с глубокой осени - когда отцветет все.
Я аллергию именно респираторную заметила, когда ребенок стал по утрам просыпаться с заложенным носом, а потом в течение дня все проходило. Поскольку я сама аллергик и именно по такому типу - все стало ясно и ЛОР подтвердила аллергическую природу насморка. Потом во время цветения амброзии появились небольшие сопли и глазки слегка краснели и чесались. Ну а после пневмонии стали реагировать бронхи :( Так что присматривайтесь и в случае чего обращайтесь к специалисту. От всей души желаю, чтобы подозрения такие не подтвердились, удачи вам!

Аленаa_42280
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:12

Сообщение Аленаa_42280 » Пт апр 15, 2011 21:26

Подскажите,пожалуйста,куда нам можно обратиться? ребенку 8 лет. бронхиты постоянно. и такие "махровые" с хорошей обструкцией. и так все 8 лет.любая инфекция дыхательных путей ведет к ОБ.просто уже сил нет.
в этот раз заразил младшего(( ему всего 9 мес и тоже бронхит. я обычно их разъединяла.но теперь нет такой возможности.
хочу спросить,каких специалистов нам пройти. планирую к аллергологу(хотя аллергии ни на что нет),ЛОРу и пульмонологу.
какие анализы стоит сдать.

Аромат
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 17:42

Сообщение Аромат » Сб апр 16, 2011 18:00

Ой девочки у меня та же проблема (малявке 3,8 лет) ка только пошли в садик в октябре переболели пневмонией, а потом пошло- поехало, вот до апреля уже три обструкции, после ОРЗ причём моментально. Были у алерголога там нам сделали пробы на бытовую панель - алергия на кошек (которых дома нет), Ig E -179,91, а так толком ничего и не пояснили, хотя содрали бешеные бабки. Бронхоспазм снимаем сальбутамолом и инстарилом (буквално за день-два проходит). Посоветуйте что делать дальше.

Мишуткина_мама
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 22:14

Сообщение Мишуткина_мама » Пт апр 29, 2011 22:21

Не знаю, может кому нибудь поможет тоже. Родители рассказывали, что брат после пневмонии в 3 месяца также постоянно болел бронхитами, потом они с ним один раз съездили в Скадовск в 3 годика на 18 дней и всё после этого бронхиты закончились. Возможно индивидуально или совпадение...))

Medvedica
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 05:25
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Medvedica » Пн май 02, 2011 06:31

У нас тоже постоянные бронхиты. Сейчас пятый раз в больнице лежим. За два года. Из них - три пневмонии. Начинается все с того, что у малой немного хрюкает носик. Потом утром бахает температура 39, и после дневного сна полное захрипание- все опускается в легкие. При этом ни кашля, ни насморка - ничего нет. Сегодня хрюкает носик -завтра острый бронхит или сразу пневмония. Из всех моих знакомых только у меня такое. Обычно дети сначала кашляют и чихают, а потом все переходит на бронхи. У нас один раз было вообще даже похрюкивания не было. просто встали после сна - малая задыхается, так затянуло темп 40. При этом никаких симптомов с утра. Приехали в приемное- воспаление.

Аромат
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 17:42

обратиться к аллергологу.

Сообщение Аромат » Пт май 06, 2011 15:14

Спасибо за совет!!!! А может у Вас есть конкретные контакты, можно и небезплатно - мне главное чтобы помогло.

smalllight
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 01:36

Сообщение smalllight » Чт авг 04, 2011 01:16

При одышке нам помогали ингаляции кастрюля с кипяч водой +сода или эвкалипт ставите на пол ребенка на руки и под одеяло вместе, да и одежду снять с груди, дышите влажным паром сколько сможете. Берите с собой фонарик и игрушки, книжку чтобы отвлекать ребенка.

Sanya75
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 15:05

Сообщение Sanya75 » Чт авг 04, 2011 08:25


УльянаО
Сообщения: 6130
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 10:32
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение УльянаО » Пт авг 05, 2011 21:44

Ситуация следующая.
Ребенку 1.9 аллергик.
Началось с соплей, причина не ясна может и ОРВИ т, к старшая была уже с соплями. Может и аллергия - были в новом месте.
Окончательный диагноз обструктивный бронхит поставил уже аллерголог в понедельник - прописали ингаляции пульмикорт беродуал, кетотифен
В среду ребенка слушал наш педиатр - сказал, что хрипы уже не рассеянные обструкции не слышно. Лекарства отменили, я ко всему прочему высказала свои опасения - у ребенка начался понос, а вечером рвота (думала от лекарств).

В пятницу были у аллерголога сказала, что лучше, но хрипы сохранены - лечение повторить беродуал пульмикорт лазалван пять дней.

Ребенок на вид абсолютно здоров, бегает прыгает играет не капризничает, единственное не ест из-за поноса
Кашляет раза три четыре, легко, такое ощущение, что он все откашливает прекрасно одним толчком, правда звуки хрипов я и сама вроде слышу.
Вот в раздумьях права я или нет? продолжить лечения этих хрипов?

Sanya75
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 15:05

Сообщение Sanya75 » Пт авг 05, 2011 22:16

УльянаО, лазолвана при обструкции не надо.
УльянаО писал(а):единственное не ест из-за поноса
- дайте смекту и обильно поите.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
mamasha-irina писал(а):Сейчас считается что кетотифен уже отжил свое. Нет смысла его применять, это старый препарат, показавший на настоящий момент свою неэффективность.

mama_andy
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 14:27

Сообщение mama_andy » Чт сен 08, 2011 16:55

девочки,
ничего не понимаю - нам всегда при ОБ назначают Лазолван. Причем пару недель назад назначение педиатра подтвердил пульмолог-аллерголог. Еще эреспал добавила. Мы спазм снимаем эуфилином, а потом даем лазолван и через неделю все проходит. Но обструкции очень часто - раз в месяц стабильно. В понедельник идем в аллергоцентр %)

МаМаша
модератор
Сообщения: 8978
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 23:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз

Сообщение МаМаша » Чт сен 08, 2011 17:40

mama_andy писал(а):Мы спазм снимаем эуфилином

Ох смотрите, довольно опасный препарат , применяется только в стационаре.

Sanya75
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 15:05

Сообщение Sanya75 » Пт сен 09, 2011 10:01

mama_andy,
mama_andy писал(а):ничего не понимаю - нам всегда при ОБ назначают Лазолван.
их так когда-то учили.
Они (муколитики) не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
Как говорит Комаровский: "Чтоб лечиться у советских докторов, надо иметь очень крепкое здоровье".
Эуфиллин - это прошлый век. В развитых странах его запретили 10 назад (в детской практике).

mama_andy
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 14:27

Сообщение mama_andy » Вс сен 11, 2011 14:14

Sanya75 писал(а):Эуфиллин - это прошлый век


но нам его приписывали ВСЕ врачи, к которым мы обращались. Аллерголог-пульмонолог поменяла на неофилин, сказала, что он более очищен. Если не эти препараты - чем снимать спазм????

Sanya75
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 15:05

Сообщение Sanya75 » Вс сен 11, 2011 14:35

mama_andy писал(а):Если не эти препараты - чем снимать спазм????
есть много современных препаратов - беродуал, сальбутамол ингаляционно. Но их должен назначить хороший доктор при осмотре. Читайте: Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться, Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
В Киеве можно найти хорошую клинику. Например:
Киевский детский аллергоцентр.Ул.Урловская 13б 3этаж
Тел 220 19 61 запись на прием с 10 до 13.
Врач Назаренко Елена Дмитриевна(заведующая аллергоцентром)
отсюда

mama_andy
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 14:27

Сообщение mama_andy » Вс сен 11, 2011 15:19

Sanya75 писал(а):В Киеве можно найти хорошую клинику. Например:


именно туда и именно к ней мы завтра идем :) .

Sanya75 писал(а):Но их должен назначить хороший доктор при осмотре


вопрос конечно риторический, но неужели участковый врач не знает о существовании этих новых препаратов? Мы последнее время часто ездим, так тот же эуфилин был прописан педиатром в Санкт-Петербурге, Евпатории, ну и наша его же пишет :cry: . Еще в Евпатории аллерголог-пульмонолог прописала ингаляцию с вентилином, эуфилин поменяла на неофилин %) .
Короче, чтоб помочь своему ребенку адекватно, нужно идти в мединститут. Без диплома врача рожать совсем страшно :pardon:


Вернуться в «Болезни. АРХИВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей