Рейтинг@Mail.ru

Скачивайте наши приложения

Манту

svetiks
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 09:15

Сообщение svetiks » Чт апр 07, 2011 07:57

_Анна_, в том-то и дело, что нет никакой защиты! И я совершенно не понимаю, почему наши педиатры в редких случаях, подобных нашему, не соглашаются сделать повторную вакцинацию раньше положенных шести-семи лет. :unknown: Но я дошла до зав.поликлиникой, и даже он не дал согласие. Так что теперь каждое Манту для меня - это стресс, т.к. если будет "вираж" (для нас - это любое увеличение пробы, больше отрицательной), то это однозначное инфицирование туберкулёзом...


Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Чт апр 07, 2011 16:33

svetiks писал(а):Так что теперь каждое Манту для меня - это стресс, т.к. если будет "вираж" (для нас - это любое увеличение пробы, больше отрицательной), то это однозначное инфицирование туберкулёзом...

svetiks, инфицирование бывает и у привитых, пуст Вас это не пугает так сильно. И не каждое инфицирование ведет к заболеванию - имеет значение не только специфический, но и общий иммунитет, питание, образ жизни.
Я не с потолка пишу - у нас был вираж, диагноз "инфицирование", рентген и потом позже повторная Манту. От химиотерапии я писала отказ у фтизиатра (с ее согласия).

svetiks
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 09:15

Сообщение svetiks » Чт апр 07, 2011 16:55

Всё дело в том инфицирование каким туберкулёзом. В нашем случае возможна любая, в т.ч. и самые тяжёлые (неизлечимые) его формы. А то, что вираж бывает у многих, так это я, конечно, знаю.

Поросятина
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 19:19

Сообщение Поросятина » Чт апр 07, 2011 18:08

Прочитала у ЕОКа в Справочнике, что Манту можно мочить :shock:
Правда что ли? Мне так крепко вбили в голову за школьные годы, что это категорически запрещено, что мне сложно поверить....

Асия Алим
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 12:11

Сообщение Асия Алим » Пт апр 08, 2011 05:14

Все, у доктора фтизиатра были вчера. Рентген снимок, анализ крови и кала отнесли. Посмотрел и сказал, что у ребенка аллергия на пробу Манту. Будут наблюдать еще в 6 лет, если пойдет в школу. Щас ребенку 5 лет 7 месяцев. Размер был 9 мм. До 1 см сказал норма. и написал ребенок здоров. УРА, в понедельник в сад пойдем! :giggle:

Flora1505
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 07:28

Сообщение Flora1505 » Вс апр 10, 2011 09:54

Здравствуйте! Моему ребенку в возрасте 1 год была поставлена проба Манту. Прививка БЦЖ в роддоме, рубец 10 мм . Температура после пробы под 40, рвота. Через 72 часа-в диаметре 17 мм. В больнице сказали "идите куда хотите, у вашего ребенка туберкулез, а здесь здоровые дети". Консультация у фтизиатра, рентген ребенка (в норме), флюрография родителей (норма), поставлен диагноз-аллергия на туберкулин. На месте пробы-некроз тканей , как после ожега. Не прошло спустя 4 года (сейчас ребенку 5 лет). Два врача и медсестра , независимо друг от друга, сказали мне, глядя на руку моего ребенка, что проба была поставлена неправильно, что на месте правильно поставленной пробы заметок не остается. В возрасте 2,5 года я просила в тубдиспансере поставить перед садом пробу Манту ребенку там. Отказ, сказали, "на месте пробы НИЧЕГО ОСТАТЬСЯ не может, делайте в поликлинике.
Что это может быть? Отчего это? И имеют ли право в саде требовать делать рентген ребенку ежегодно, когда в ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 25.12.2001 n 892(РЕД. ОТ 30.12.2005)"О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.

Добавлено спустя 2 часа 4 минуты 32 секунды:

Проба Манту

Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться. Извините за качество-у ребенка началась ветрянка.

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Вс апр 17, 2011 21:03

Здравствуйте уважаемые участники форума! У меня такой же наболевший вопрос: что делать?
На прошлой неделе сделали Манту (дочке 4 года 5 мес.) - результат средней интенсивности папула, 15 мм.
Предыдущие результаты: 1г. 14 мм. 2 г. 8 мм. 3 г. 5 мм.

Не болели ничем перед прививкой, правда был легкий насморк (результат дождей, похолодания). В анализе крови за несколько дней до прививки повышеное кол-во лифмоцитов и при осмотре врачом-фтизиатром уже после Манту - лимфоузлы периферический плотной элластичности 1-2 ст. Дыхание норма, наши с мужем ФГ давностью 6 мес. и 3 мес. в норме, очевидных контактов с больными не было. Врач-фтизиатр рекомендует ренген грудной клетки, но сразу же сказала, что несмотря на результаты дочка нуждается и в проф.лечении изониазидом и сопутсвующими препаратами (нейровитан, хилак, глюконат кальция). Беседа у нас была долгой, но она в любом случае настаивает на профилактике, всвязи с заболеваемостью туберкулезом и отрицает возможные ошибки проявления пробы Манту - говорит, что уверенна в том, что имеет место инфицирование.
Мои мысли по этому поводу, как и у всех, наверное: насколько необходимо профлечение, если все анализы будут в норме (рентген, повторный ан. крови)? Так же прочитала о Диаскин-тесте, его можно достать в России и провести здесь, но не уверенна, что он на 100% информативен (опять же пролопатила несколько статей), хотя врач утверждает, что его отрицательный результат будет основанием для того, чтобы не проводить профилактику. Жду советов от врачей, посещающих эту тему, а так же от опытных мам, столкнувшихся с подобной ситуацией.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Еще хотела уточнить, что вечером в день проведения Манту, дочка расчесала место прививки. Но доктор уверенна, что у нас картина инфицирования и никакие расчесывания не при чем...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вс апр 17, 2011 23:02

Елена13, у нас был диагноз инфицирование. Поговорите с фтизиатром - впереди лето - фрукты, солнце и пр.
Елена13 писал(а):Врач-фтизиатр рекомендует ренген грудной клетки

мне кажется, это обязательно. :pardon: Хотя бы для их отчетности и вашего спокойного сна.
Мы делали рентген и через полгода повторную Манту (по факту, правда, больше времени прошло - ибо то заболел, то карантин - делали на фоне полного здоровья) результат был меньше, чем весенний - нам просто отменили ревакцинацию, никаких лекарств мы не пили.. :roll:
Это было 3 года назад. Все ок. :)

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Вс апр 17, 2011 23:13

Поккля писал(а):мне кажется, это обязательно. Pardon Хотя бы для их отчетности и вашего спокойного сна.


Да, я это понимаю. Против самого рентгена у меня, конечно, есть возражения, но в нашей ситуации это действительно необходимо для всего того, что Вы указали. Меня волнует вопрос: как избежать приема профилактики? Дочка не аллергик, но возможно, действительно я что-то пропустила в питании, плюс она расчесала папулу и этот анализ ... организм, возможно, был ослаблен каким-то вирусом... Сбивает с толку такой размер папулы и уверенность врача в том, что мы ее "контингент" (т.е. эта папула -100% не аллергия) - и в то же время на данном этапе никакой 100% проверки ложная это реакция или нет - не существует реально...

Спасибо за совет насчет грядущего лета... Я тоже склоняюсь к тому, чтобы активировать как-то иммунитет. Потому что ребенок здоров, питается хорошо и аппетит хороший. Читала, кстати, о прополисе (не помню где), нужно будет попринимать его или что-то аналогичное...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вс апр 17, 2011 23:39

Елена13 писал(а):Спасибо за совет насчет грядущего лета... Я тоже склоняюсь к тому, чтобы активировать как-то иммунитет.

я имела в виду, что нужно это использовать в разговоре с фтизиатром. :) Прополис и пр - это такая самодеятельность.. Не знаю. Хорошо, если не навредит. Если поможет - вообще здорово. А ну как нет? Аллергии и пр. никто не отменял.

Елена13 писал(а):Меня волнует вопрос: как избежать приема профилактики?

см. выше. Поговрить с фтизиатром и написать отказ, если уверены, что вам это не нужно. Это ваш ребенок. :pardon:
Для сравнения - нам фтизиатр сама сказала, что на химиотерапии не настаивает и примет мой отказ без возражений, но с условиями (рентген-оздоровительное лето-повторная проба Манту).

Елена13 писал(а):Не болели ничем перед прививкой, правда был легкий насморк (результат дождей, похолодания). В анализе крови за несколько дней до прививки повышеное кол-во лифмоцитов

1) не прививка, а проба Манту (это существенное различие)
2) в Ваших же интересах делать прививки и пробы на "чистом" фоне. :wink:

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Вс апр 17, 2011 23:55

Поккля писал(а):я имела в виду, что нужно это использовать в разговоре с фтизиатром. Smile Прополис и пр - это такая самодеятельность.. Не знаю. Хорошо, если не навредит. Если поможет - вообще здорово. А ну как нет? Аллергии и пр. никто не отменял.


Да, я Вас поняла, насчет "упомянуть" :) Согласна, это пока такой ориентировочный план действий - прополис или что-то другое, буду думать.


Поккля писал(а):см. выше. Поговрить с фтизиатром и написать отказ, если уверены, что вам это не нужно. Это ваш ребенок. Pardon
Для сравнения - нам фтизиатр сама сказала, что на химиотерапии не настаивает и примет мой отказ без возражений, но с условиями (рентген-оздоровительное лето-повторная проба Манту).


В том-то и дело, что свою уверенность хотелось бы обосновать чем-то большим, чем просто интуицией. Я объективно никаких таких характерных проблем не замечаю, но Вы и сами знаете, что бактерия может "поселиться" не только в легких. ПЦР в плане диагностики именно инфицирования, как я понимаю, не эффективна... или же ее нужно делать не саму по себе, а в комплексе с иммунопробами и консультацией грамотного иммунолога. Во всяком случае, это вывод из того, что я успела изучить.


Поккля писал(а):1) не прививка, а проба Манту (это существенное различие)
2) в Ваших же интересах делать прививки и пробы на "чистом" фоне.


1) Да, я и имела ввиду пробу - это моя описка, я прекрасно понимаю разницу.
2) Непосредственно перед прививкой мы были у участкового педиатра: и горло смотрели, и лимфоузлы прощупали нам, и прослушали, и анализы были на руках (хотя делали с другой целью, но нам медсестра как раз их озвучила, и обратила внимание, что лимфоциты повышены). Но в итоге нас направили на Манту без всяких предостережений. Насчет погрешностей в питании, здесь да - я сама должна была быть бдительной, но ничто же не предвещало беды... Да, я надеюсь, что и нет беды никакой, просто нужно обследоваться и адекватно расценить ситуацию. Я пока не готова согласиться на это профлечение, хотя страх упустить болезнь подстегивает очень сильно...

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн апр 18, 2011 17:37

Елена13 писал(а):Я пока не готова согласиться на это профлечение, хотя страх упустить болезнь подстегивает очень сильно...

в таком случае никакие советы других мам Вам не помогут. Нужен совет врача, причем того, который в курсе вашей ситуации и чьим назначениям можно доверять.
Попробуйте написать в Клиником. :wink: На главной странице сайта есть реквизиты виртуальной поликлиники.

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Пн апр 18, 2011 20:53

Поккля, спасибо Вам за совет и за участие. Завтра едем на рентген, еще раз на консультацию к педиатру (хочу выяснить, как могли повлиять на реакцию Манту наши анализы и общее состояние) и есть ли смысл сдавать повторный анализ крови, если лимфаузлы увеличены и насморк продолжается, даже усилился.

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Ср апр 20, 2011 15:29

Раз уж выложила здесь свою проблему, то решила написать и о том, как мы с ней работаем на данном этапе:

1. Сделали рентген грудной клетки (аппарат новый, Самсунг, одели ребенку защитную юбочку, чтобы не облучать почки и органы малого таза). На ренгене все ок, только сосудистый рисунок усилен, но это следствие перенесенного ОРВИ (для меня это еще один повод усомниться, т.к. похоже, что на момент проведения пробы Манту, ребенок был не совсем здоров и реакция может быть ложноположительной).

2. Проконсультировалась у педиатра. Врач рассказала о ситуации с туберкулезом в нашем районе, я выяснила, что ни в саду, ни в нашем доме больных деток нет. Понимаю, что не только отсюда можно подхватить, но хотелось убедиться. Опять же подняли анализ за 4.04. (Манту делали 12.04.) - я не так поняла в первый раз - был небольшой рост эузинофилов, а не лимфоцитов. Это свидетельство какой-то аллергической реакции в организме. Снова возник вопрос: почему фтизиатр на это не обратила внимания? Ну, и почему врач не предупредила о возможной аллергической реакции на фоне такого анализа... Сказали, что да - следовало бы принять антигистаминные препараты, но ребенок же у меня в обще-то не аллергик, поэтому упустили из виду. В общем, пока получила направления и рекомендацию на фоне полного здоровья сдать повторно анализы крови, мочи и провести профилактику глистов (хотя и соскоб и ан. кала отрицательны).

3. Так же по собственной инициативе проконсультировалась и у иммунолога: я объяснила ситуацию, сказала, что хочу получить картину по этому вопросу как можно шире и только после этого принимать решение о необходимости именно сейчас начинать профилактическое лечение. Меня выслушали, поняли и поддержали и дали направление на ПЦР и ИФА - по результатам будем консультироваться дальше.

Возможно, пригодится информация по исследованиям: анализы решили делать в "Диле", стоимость ПЦР 203 грн., иммунологии (Jg A, M, G) 192 грн. И сразу с этого забора сделают общий анализ крови (56 грн.) - это недешево, но лучше за один забор все исследовать, чем мучить дитя и подвергать дополнительным стрессам. Единственное, что меня смущает - анализы делают в Киеве, а забор в Днепре. Меня убедили, что транспортировка не влияет на результат, используются спец. консерванты.. Надеюсь, что это так, потому что ПЦР на туб. делают не во всех лабораториях, а я пока больше не нашла альтернативы.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

Сегодня обратила внимание, что папула уже совсем бледнорозовая. Фтизиатр говорила, что такие папулы (при инфицировании) очень долго проходят, что сама папула светлеет, но контур остается. У нас же сходит равномерно. Я, конечно, во всем ищу хороший знак, но может есть у кого-то информация еще и по этому поводу ?

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Поккля писал(а):Попробуйте написать в Клиником.



Когда сделаем все анализы, обязательно напишу.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср апр 20, 2011 17:01

Елена13 писал(а):может есть у кого-то информация еще и по этому поводу ?

я, наверное, писала на форуме, когда у нас был вираж - надо поискать, там я описывала, что нам фтизиатр говорила.

Елена13 писал(а):анализы решили делать в "Диле",

мы тоже обычно в Дилу обращались, но киевскую, поэтому вопрос о транспортирвке не стоял. :pardon:

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 113#187113
http://www.komarovskiy.net/forum/viewto ... 963#186963
в подробностях я, видимо, не писала :Search:

Елена13
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:41

Сообщение Елена13 » Ср апр 20, 2011 17:29

Нашла очень хорошую статью по ссылке из соседней темки и вот ключевые слова для столкнувшихся с положительной реакцией на Манту:


Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
При первом визите к фтизиатру вам назначат следующие обследования – флюорография грудной клетки, микробиологический посев мокроты, обследование членов семей.

Если вам назначают профилактический курс изониазида или др. препараты, то требуйте весь комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»: исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.

Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка. Сами понимаете, что значит – «рассчитать на вес» препарат с большим количеством побочных эффектов, дети – они ведь не одинаковые механизмы, поэтому риск профилактического лечения здорового ребенка очень высок!

Режим и методику химиотерапии определяют индивидуально с учетом факторов риска. Требуйте достоверной оценки состояния здоровья своего ребенка. Уточните рекомендации врача по приему витаминов, гепатопротекторов (лекарственные средства, защищающие печень) и режиму специальной диеты.

Мама Яники
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 16:17
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Мама Яники » Чт апр 21, 2011 19:24

Дочек 6 лет. Сделали в садике Манту, через 3 дня замеряли - 12 мм. До этого нам манту не делали уже давно, в последний раз в 2 года - реакция была 7 мм, а до этого в год - тогда вообще не было никакой реакции. Я знаю, что реакцию манту смотрят в динамике, т.е. замеряя каждый год. Что в нашем случае, пошлют нас теперь на снимок в тубдиспансер?

Lent4ik
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 15:50

Сообщение Lent4ik » Сб май 07, 2011 19:23

Подскажите сколько не мочить манту? Слышала 3 дня???

svetiks
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 09:15

Сообщение svetiks » Сб май 07, 2011 19:44

Lent4ik, Манту можно мочить. Читайте тут: http://www.komarovskiy.net/tuberkulinod ... mantu.html

Lent4ik
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 15:50

Сообщение Lent4ik » Пн май 09, 2011 10:14

svetiks писал(а):Lent4ik, Манту можно мочить. Читайте тут: http://www.komarovskiy.net/tuberkulinod ... mantu.html

Спасибо большое!
Девочки, подскажите реакция манту сомнительная (покраснение около 3 мм без уплотнения) кому-нибудь делали БЦЖ (мы ее не делали в роддоме), теперь не знаю делать или нет при такой реакции.

svetiks
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 09:15

Сообщение svetiks » Вт май 10, 2011 12:04

Lent4ik, если не делали БЦЖ, то у Вашего ребёнка на сегодняшний день нет иммунитета к самым опасным формам туберкулёза (от которых и защищает прививка). Я бы на Вашем месте срочно привила ребёнка.

LadyZ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 21:08

Сообщение LadyZ » Ср май 11, 2011 16:58

девочки, приветствую! мы вот тоже столкнулись на сегоднешний день с это туберкулиновой пробой.... нам 2,3 года, через месяц в сад, а Манту мы не делали, когда надо было в год - небыло туберкулина, а сейчас он есть, даже купить можно, НО я боюсь страх просто ее делать((( у малой очень часто пищевые аллергии + сопли регулярно, даже понять не могу почему, пару дней нету, потом опять день-два есть и чихает. нашим докторам это совершенно не повод Не делать привики/пробы, а я боюсь... читала, что надо чтоб как минимум ребенок 14 дней был абсолютно здоров и небыло новых подсыпаний. кто что думает по этому поводу?

МамаБлизнецов
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 20:32
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение МамаБлизнецов » Пн май 16, 2011 16:01

Девочки, доброго времени суток! Мои детки аллергики, сейчас у них обострение их аллергии на сгибах рук. Сделали манту(сама я настояла), сегодня проверили: Коля - 11мм, Стёпа - 10мм. Медсестра сказала, что в течении недели надо встать на учёт в тубдиспансер. Вообще мы с ними 18мая ложимся в стационар на обследование по поводу аллергии. Бить тревогу по поводу тубдиспансера? Муж категорически против. Мы им все прививки и манту делали по графику не взирая на аллергию. Сумбурно написала, в голове тоже сумбур. Заранее спасибо.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн май 16, 2011 18:24

МамаБлизнецов писал(а):Коля - 11мм, Стёпа - 10мм. Медсестра сказала, что в течении недели надо встать на учёт в тубдиспансер

невозможно оценить состояние, не имея данных за прошлые годы. :pardon:

МамаБлизнецов
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 20:32
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение МамаБлизнецов » Вт май 17, 2011 05:06

Поккля писал(а): не имея данных за прошлые годы.

Ой, извините. Прошлые два года были такие же результаты, в прививочном сказали, что первые два года допустимо увеличение, а на третий год должно быть уменьшение.

Gaikina
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 13:52

Сообщение Gaikina » Вт май 17, 2011 12:00

подскажите может кто сталкивался, хотя конечно пойду к врачу...сделали мелкому утром манту, а сегодня в саду у старшего со вчерашнего числа объявили карантин по ветрянке, и мне мнительной кажется, что у старшего уже появились какие-то прыщики.
чем грозит мелкому?

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Вт май 17, 2011 14:50

Gaikina писал(а):чем грозит мелкому?

скорее всего ничем, Манту проверят через 72часа, а ветрянка у него проявится (если заразиться от старшего) скорее всего дней через 10.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вт май 17, 2011 16:55

МамаБлизнецов, читайте сайт прививка.ру - там все очень хорошо расписано:
• стойкая (на протяжении 3-5 лет) сохраняющаяся реакция с инфильтратом 10 мм и более;

Ну.. сложно сравнивать "такие же результаты" в динамике за три года по двум детям - это шесть цифр, причем парами. Плюс вы гооврите, что было увеличение. Непонятно - было увеличение, или были всегда одни и те же цифры?
К тому же имеет значение размер рубчика на плече после вакцинации БЦЖ.
Я думаю, вам не на учет предлагают встать, а направляют к фтизиатру. Если это одно и то же - то я бы сходила и поговорила. Потому что, возможно, вам отменят в дальнейшем ревакцинацию (в 7 лет которая). Но это будет решать фтизиатр.

МамаБлизнецов
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 20:32
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение МамаБлизнецов » Ср май 18, 2011 12:29

Буду, читать.
Поккля писал(а):Я думаю, вам не на учет предлагают встать, а направляют к фтизиатру.

Я честно говоря не знаю, но сказано было:"В течении недели встать на учёт в тубдиспансере" Может это одно и тоже?
Я вот ещё что нашла Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

sunshine
помощник модератора
Сообщения: 7988
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 13:09
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sunshine » Ср май 18, 2011 13:03

МамаБлизнецов писал(а):Поккля писал(а):
не имея данных за прошлые годы.

Ой, извините. Прошлые два года были такие же результаты, в прививочном сказали, что первые два года допустимо увеличение, а на третий год должно быть уменьшение.

МамаБлизнецов, чудеса, только-только Дашке делала, 11 мм, прошлая - 10мм, сказали - норма (рубчик 8мм).

МамаБлизнецов
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 20:32
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение МамаБлизнецов » Ср май 18, 2011 16:56

sunshine писал(а): (рубчик 8мм).

Рубчик это от БЦЖ, я так понимаю? Я не знаю сколько у моих, не знаю как измерять, но вообще когда медсестра следила за рубчиком, то сказала не просто "хорошо", а "идеально"(была другая медсестра)
Поккля писал(а): в динамике за три года по двум детям - это шесть цифр, причем парами. Плюс вы гооврите, что было увеличение. Непонятно - было увеличение, или были всегда одни и те же цифры?

Да я сумбурно излагаю, я имела ввиду что за прошлые годы цифры были такие же, т.е. 10мм и 11мм. Почему медсестра сказала, что увеличение не знаю, может имела ввиду исходя из нормы 5-6мм.

sunshine
помощник модератора
Сообщения: 7988
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 13:09
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sunshine » Ср май 18, 2011 17:19

МамаБлизнецов писал(а):Рубчик это от БЦЖ, я так понимаю? Я не знаю сколько у моих, не знаю как измерять, но вообще когда медсестра следила за рубчиком

Ну да. А измеряли его просто - линейкой по шрамчику на плече.

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Ср май 18, 2011 17:35

МамаБлизнецов писал(а):когда медсестра следила за рубчиком, то сказала не просто "хорошо", а "идеально"(была другая медсестра)

ну вряд ли есть какие-то критерии "хорошести" рубчика. Просто размер его имеет значение при оценке Манту - чем больше рубчик, тем бОльший размер папулы будет признан "в рамках нормы". То есть для примера: У Пети папула 11 мм и у Васи 11 мм., но у Пети рубчик 4 мм, а у Васи - 7 мм. Васю сразу домой отпустят, а вот с Петей, возможно, разговор будет дольше. Пример примитивный, там факторов для оценки манту уйма. Но, как говорится, "при прочих равных условиях" аргументом будет и размер рубчика.

МамаБлизнецов, моё имховое имхо - не нужно вам на учет, скорее всего, у вас все в норме. Я дала вам выше ссылку на российские нормы - потому что вы из Оренбурга. А вот украинские нормы немного послабже - там до 12 мм папулы считается норма (касательно именно вашей ситуации). Так что плюс-минус - и я думаю, что ничего критичного у вас быть не должно.

МамаБлизнецов
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 20:32
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение МамаБлизнецов » Ср май 18, 2011 18:57

Поккля, спасибо огромное за участие и внимание. У меня мозг сейчас просто набекрень :crazy:. Сейчас ездим на обследование, так там все врачи замучили с этой манту :crazy:. Нам бы тут с обследованием разобраться...А можно например осенью повторить пробу? Когда их кожа будет чище после лета(очень на это надеюсь). Или это уже перебор?

Natali250282
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 23:43

может ли быть температура после как сделали Манту

Сообщение Natali250282 » Вт май 24, 2011 23:58

моей дочурке 2 года , вчера сделали р. Манту , сегодня весь день температура 38,2 , а ночью так вообще 39,2 . может быть такое .

Ленока
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 11:18

Сообщение Ленока » Ср май 25, 2011 05:44

У племяннка так было....врач потом сказал, что это не на манту. но другое он не мог сказать конечно....

Syringa
модератор, врач-лаборант
Сообщения: 16970
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Syringa » Ср май 25, 2011 09:07

Natali250282,Манту - это не прививка, а проба. Температуру она давать не может. А вот вирус подхватить в поликлинике, пока в очереди стояли, вы вполне могли

Наташша
Сообщения: 8744
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение Наташша » Чт май 26, 2011 21:36

Syringa, позвольте с вами не согласиться. У моего ребенка температура именно на Манту, каждый раз. И наша врач говорит, что сейчас это совсем не редкость. Хоть это и проба, но все же вмешательство в организм. Так что вполне даже может быть. Особенно если ребенок склонен к аллергии. :)

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Чт май 26, 2011 22:21

Наташша писал(а):Так что вполне даже может быть

никто не знает как организм отреагирует на дозу туберкулина

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пт май 27, 2011 16:52

мама Ковырялкина писал(а):Можно ли делать пробу Манту с медицинской точки зрения?

я не врач, но мне кажется нецелесообразным совмещать аллергопробу (Манту по сути является пробой на реакцию к туберкулину) и обострение пищевой аллергии.
Имхо, конечно же. :wink:

Arven
Сообщения: 20557
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 09:11
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Arven » Пт май 27, 2011 16:54

мама Ковырялкина,я б тоже не делала :pardon:

Sophylena
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 12:08

манту

Сообщение Sophylena » Пн май 30, 2011 12:20

если у ребенка стафилококк 10 в 4 степени можно ли делать манту? :(

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Пн май 30, 2011 17:18

Sophylena писал(а):если у ребенка стафилококк 10 в 4 степени

если это всего лишь цифры из результата анализа, то можно.
А вообще для каких-либо выводов информации недостаточно - возраст ребенка, когда была предыдущая проба (или БЦЖ), состояние здоровья (самочувствие, температура, возможные анализы) и почему проверялись на стафилококк и откуда делался забор материала?

Мама Ярослава
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 10:43

Сообщение Мама Ярослава » Вт май 31, 2011 09:30

Мы сделали МАНТУ сыну, а на следующий день он заболел - температура, кашель, сопли. Естественно, лечились сироп от кашля доктор МОМ, полоскали горло. Пришли проверять МАНТУ - 9 мм. Сказали большая и направили к фтизиатру. Сыну три года. Я так понимаю, что болезнь и лечение однозначно повлияли на реакцию. Интересно, а какие нормы реакций сейчас ?

Поккля
Сообщения: 12371
Зарегистрирован: Вс май 08, 2005 11:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Поккля » Вт май 31, 2011 16:56

Мама Ярослава писал(а):Интересно, а какие нормы реакций сейчас ?

как и раньше, проба манту оценивается в динамике. 9 мм - не критичный результат. Среденеположительная, если не ошибаюсь.
Важно - сколько было год назад (или когда у вас была предыдущая проба)?

Мама Ярослава
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 10:43

Сообщение Мама Ярослава » Вт май 31, 2011 20:05

Год назад было 6мм, тогда мы делали ее здоровыми. А сейчас бабушка повела, несмотря на то, что ребенок кашлял (воспитатель в саду сказала, что кашлял много, и во сне, и просто так). А на следующий день уже пили сироп, лечились вовсю. И еще сыну это место чесалось. Я пару раз словила его, когда пытался потереть руку о простыню, или почесать. Короче, чесали мы это место. МАНТУ делали в пятницу, а в воскресенье у нас была температура, которую сбивали. В понедельник мы пошли утром к врачу за больничным, заодно и проверили МАНТУ, хотя делали в пятницу вечером, так что 72 часа не прошло. Я решила, что в диспансер ехать не стоит. У нас в следующую среду будет фтизиатр в поликлинике, сходим к ней.

_Анна_
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 21:40
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение _Анна_ » Чт июн 09, 2011 12:07

Собираемся идти наследующей неделе делать манту. Младшему первая (только исполнился годик). Старшему 4,5 года, последняя манту была в 2 года, потом не делали из-за отсутствия туберкулина.
Подошла сегодня в поликлинику узнать, нужно ли брать с собой шприцы (а то была ситуация, когда я зашла в кабинет делать прививку, а меня погнали за шприцом).
В итоге вот что мне рассказали.
Младшему должны делать манту датским туберкулином, так как сейчас делают БЦЖ датской вакциной.
Старшему же должны сделать обычным туберкулином, там шприцов в комплекте нет, так как во флаконе три дозы. Ему нужно купить специальный туберкулиновый шприц.
Когда я, выйдя из поликлинике, стала пересказывать это своей маме, мимо проходила медсестра и сначала сказала, что туберкулин весь одинаковый. Спросила меня, откуды информация. Я честно ответила, что это мне рассказала старшая м/с. После чего м/с с участка стала подтверждать её слова. Но при этом сказала ,что датского туберкулина у них нет и нужно его покупать.
Пи этом м/с нашего участка вчера звонила и приглашала обоих детей. И сегодня педиатр звонила, предупредила, что в понедельник выходной, чтоб пришли в среду. И ни слова про разный туберкулин.
Вообщем, я уже жалею, что вообще пошла спрашивать про эти несчастные шприцы.

Теперь вопросы:
1) правда ли это всё про датский туберкулин? или очередная выкачка денег и всё равно, каким препаратом делать манту?
2) в аптеке мне смогли предложить только инсулиновые шприцы, туберкулиновых у них нет. сть ли принципиальная разница или можно сделать манту инсулиновым шприцем?
3) не помню уже с детства: манту чешется или обычно нет?

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Чт июн 09, 2011 18:47

_Анна_,
1) :unknown: информация противоречивая

2)"Для проведения внутрикожной пробы Манту применяют однограммовые туберкулиновые шприцы разового использования с тонкими короткими иглами с коротким косым срезом. Запрещается применять шприцы и иглы с истекшим сроком годности, поэтому перед употреблением необходимо проверить дату их выпуска и срок годности. Использование инсулиновых шприцев для проведения туберкулинодиагностики запрещается."
Приказ Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться

3) свои ощущения я тоже не помню, но дети мои пока не чесали
Но для уменьшения интереса к пятну можно надеть одежду с длинным рукавом

_Анна_
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 21:40
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение _Анна_ » Чт июн 09, 2011 19:40

NatKa писал(а):3) свои ощущения я тоже не помню, но дети мои пока не чесали
Но для уменьшения интереса к пятну можно надеть одежду с длинным рукавом

Да куда ж в такую жару длинный рукав? Они что дома, что в садике в одних трусах бегают.

NatKa
модератор
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 11:59
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение NatKa » Пт июн 10, 2011 18:44

_Анна_, ключевое слово - можно, можно надеть, а можно и не надевать, если у вас жарко, тогда отвлекать другими способами. :)


Вернуться в «Прививки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей